Письмо ректору МГУ.

[мура]

Отдать свой голос :
http://community.livejournal.com/msu/876492.html

Открытое письмо В. А. Садовничему


Ректору МГУ имени М. В. Ломоносова
В. А. Садовничему

Открытое письмо

Уважаемый Виктор Антонович!

Нам стало известно об адресованном вам открытом письме патриарха Кирилла, содержащем в себе просьбу о возведении нового храма на территории университетского комплекса на Воробьёвых горах с целью "патриотического и духовно-нравственного воспитания российского юношества". Узнав об этой просьбе, мы сочли необходимым поделиться нашим мнением по данному вопросу:

1) В Российской Федерации церковь отделена от государства, и МГУ - светский государственный вуз. Считаем, что ситуация, при которой церковная власть пытается внедриться в структуру светского вуза, дискредитирует как общегражданские правовые институты, так и православную веру. Полагаем, что вопросы любой религии, в том числе и православия, для многих являются глубоко личными, и странно выносить решение этих вопросов на корпоративный уровень.

2) В МГУ обучаются люди самых разных национальностей и вероисповеданий. Подлинной гордостью Университета является дух взаимоуважения, царящий в его стенах. Как нам кажется, нельзя рисковать разрушением этой атмосферы научного братства. Университет не должен становиться ареной для религиозной агитации.

3) Московский Государственный Университет уже в силу своего названия должен давать своим студентам как можно более широкий, плюралистический взгляд на окружающий мир. На наш взгляд, ситуацию, при которой Университет будет отдавать столь явное предпочтение одной конкретной конфессии, можно расценивать как парадоксальную и противоречащую самому духу университетского образования.

В связи с этими соображениями мы высказываемся против строительства любых культовых сооружений на территории университетского комплекса на Воробьёвых горах. Надеемся, что при принятии решения наши просьбы будут учитываться.

[Крауч]

Полностью поддерживаю.
В Российской Федерации церковь отделена от государства, и МГУ - светский государственный вуз.
В МГУ обучаются люди самых разных национальностей и вероисповеданий

[Santiago]

Энаблед! Вы за или против?

[Швейк]

А ещё в Православии многожёнство запрещено.
Безобразие!

[Pavel Sokolov]

Отдать свой голос :
http://community.livejournal.com/msu/876492.html

Открытое письмо В. А. Садовничему


Ректору МГУ имени М. В. Ломоносова
В. А. Садовничему

Открытое письмо

Уважаемый Виктор Антонович!

Нам стало известно об адресованном вам открытом письме патриарха Кирилла, содержащем в себе просьбу о возведении нового храма на территории университетского комплекса на Воробьёвых горах с целью "патриотического и духовно-нравственного воспитания российского юношества". Узнав об этой просьбе, мы сочли необходимым поделиться нашим мнением по данному вопросу:

1) В Российской Федерации церковь отделена от государства, и МГУ - светский государственный вуз. Считаем, что ситуация, при которой церковная власть пытается внедриться в структуру светского вуза, дискредитирует как общегражданские правовые институты, так и православную веру. Полагаем, что вопросы любой религии, в том числе и православия, для многих являются глубоко личными, и странно выносить решение этих вопросов на корпоративный уровень.

2) В МГУ обучаются люди самых разных национальностей и вероисповеданий. Подлинной гордостью Университета является дух взаимоуважения, царящий в его стенах. Как нам кажется, нельзя рисковать разрушением этой атмосферы научного братства. Университет не должен становиться ареной для религиозной агитации.

3) Московский Государственный Университет уже в силу своего названия должен давать своим студентам как можно более широкий, плюралистический взгляд на окружающий мир. На наш взгляд, ситуацию, при которой Университет будет отдавать столь явное предпочтение одной конкретной конфессии, можно расценивать как парадоксальную и противоречащую самому духу университетского образования.

В связи с этими соображениями мы высказываемся против строительства любых культовых сооружений на территории университетского комплекса на Воробьёвых горах. Надеемся, что при принятии решения наши просьбы будут учитываться.

Веселее будет потребовать открытие на территории универа храмов всех религий и конфессий учащихся в МГУ + лекционный зал с лекциями по научному атеизму..

[Adams]

На самом деле, в России православная церковь уже давно пытается диктовать (и не без успеха) свои условия нашим руководителям.

[En@bled]

Сантьягу, я, слава б*гу, посещал сие заведение, когда в нём сохранялась советская инерция. Что теперь происходит там, где с трудом влезают в сотню мирового рейтинга, мне как-то, ну вы поняли. BTW, на Воробьёвых горах уже сто (двести, точнее) лет стоит церковь Троицы Живоначальной (со смотровой площадки налево), так что я не совсем понимаю, чего именно Гундяев хочет.

[Крауч]

..так что я не совсем понимаю, чего именно Гундяев хочет.

Земля. Она нынче в московии дорогого стоит..
А под предлогом, наилучшего места для богомолищных песнопений. присовокупить смотровую площадку к находящемся неподалёку храму.
Это же сколько можно срубить бабла, ежели пускать на площадку за денюжку..

[Тай Лунг]

..так что я не совсем понимаю, чего именно Гундяев хочет.

Земля. Она нынче в московии дорогого стоит..
А под предлогом, наилучшего места для богомолищных песнопений. присовокупить смотровую площадку к находящемся неподалёку храму.
Это же сколько можно срубить бабла, ежели пускать на площадку за денюжку..

Не в этом случае. У них есть план на несколько сотен новых "церквей шаговой доступности". Сама земля им врядли нужна. Могу ошибаться, конечно. Просто они рассчитывают резко увеличить число церквей, читай - "точек продаж".
Рядом с моим домом построили такую. Никакого дохода она не приносит, кроме как от прихожан (которых нет, впрочем, только по большим праздникам - горстка). Коммерчески использовать этот участок никак нельзя.
Однако, имхо, поглядев на то, что поток прихожан не растет, РПЦ откажется от экспансии. Сосредоточится на крупных проектах.

[Крауч]

Не в этом случае. У них есть план на несколько сотен новых "церквей шаговой доступности". Сама земля им врядли нужна. Могу ошибаться, конечно.

Ошибаетесь.
Для того чтоб убедиться, достаточно уточнить цену за кв.метр.Или хотя бы, чисто символически, из любопытства, обратиться в районную префектуру с просьбой разрешить строительство, скажем- голубятни )))
(гараж не предлагать)

.Однако, имхо, поглядев на то, что поток прихожан не растет, РПЦ откажется от экспансии. Сосредоточится на крупных проектах.

Вы настолько наивны, раз полагаете, что эти христианствующие вот так просто откажутся от дармовщины?
Земля- даром, коммуналка - дармовая или символическая, доходы- налогом не облагаются. А то, что прибыль небольшая, так рублик к рублику - тысчёнка наберётся.
Простое математическое действие- 200 объектов шаговой доступности и неплохая прибавка в мошну "сирых и убогих".

А насчёт крупных проектов, так эта программа давно запущена. Доходы уже рекой текут

[Тай Лунг]

Еще раз:
1. Построена церквушка на моих глазах. Занимает места, наверное, соток 6. Никаких "стоянок", "площадок", "складов" там нет. Даже магазинчика (церковной лавки) нет. Разве что они внутри что-то продают - я не проверял.

Как с этого можно получить коммерческий доход?

2. Имхо - только с прихожан.
Но прихожан - кот наплакал. Не идут люди! Дажи на Пасху и подобные праздники - максимум человек 30-50.

А ведь церковь денег стоила. Хоть и небольшая - а капитальное строение. Площадку ровняли, фундамент, стены. Оклад батюшке. Текущие расходы. Когда окупится такими темпами? Лет через 50?

От того, что "земля дорогая", кэша, живых денег, не прибавляется. Земля дорогая на бумаге у чиновника в кабинете. Под голубятню - ниасилить. Но вот дали ее даром. Или символическая аренда, я не в курсе. А прибыли такое использование не приносит.

[Крауч]

Занимает места, наверное, соток 6. Никаких "стоянок", "площадок", "складов" там нет.

Говорите 6 соток? Ну вот вам навскидку пример:Цена : 25 000 $ за сотку. Это 19 км от МКАДа.Вы не будете отрицать, что в городе цена выше, но да ладно.
Землю церквоши получили даром, т.е городской бюджет недополучил в казну, как минимум сотню тысяч баксов.
Нет построек, Тут варианты, или они в будущем, или места в действительности слишком мало.

Как с этого можно получить коммерческий доход?

Кто же вам коммерческую тайну то раскроет

Но прихожан - кот наплакал. Не идут люди! Дажи на Пасху и подобные праздники - максимум человек 30-50.

А этот вопрос к гундяеву и иже с ним

А ведь церковь денег стоила. Хоть и небольшая - а капитальное строение. Площадку ровняли, фундамент, стены. Оклад батюшке. Текущие расходы. Когда окупится такими темпами? Лет через 50?

Вы всерьёз считаете, что в данном случае уместно слово- окупаемость?
Цену земли уже обговорили. Теперича сама стройка.
Стоимость изготовления и возведения храма площадью 80 м2 и высотой (с крестом) около 16 метров составляет около 4 миллионов рублей (100 тысяч евро), а храма высотой 50 м2 и высотой (с крестом) 13 метров - 1,5 миллиона рублей (40 тысяч евро). Данные цены не учитывают доставку до места сборки, фундаментные работы и командировочные расходы на проживание бригады из 8 - 10 человек.
Деньги опять же- из казны города. И это только на одно строение. И без учета коммунальных услуг.
В совокупности с землей нехилая сумма набегает.

От того, что "земля дорогая", кэша, живых денег, не прибавляется. Земля дорогая на бумаге у чиновника в кабинете. Под голубятню - ниасилить. Но вот дали ее даром. Или символическая аренда, я не в курсе. А прибыли такое использование не приносит.

Это точно, денег городским чиновникам не срубить.
Зато принесёт неплохие доходы небольшой кучке, прикрывающихся крестом и кадилом. Иначе бы не затевалась вся эта хренотень, под предлогом заботы о духовности населения.
"Quid prodest" (Ищи, кому выгодно)