Вырубка леса на участках ул.Вернова, ул.Энтузиастов и Чернореченского леса

[lik]

[GFO]

От первого наскока отбились. Надо дальше отбояриваццо. От станции скорой помощи в алкаш леске. Там кстати стройка в части геологии тож ничего хорошего не сулит

[lik]

От первого наскока отбились. Надо дальше отбояриваццо. От станции скорой помощи в алкаш леске. Там кстати стройка в части геологии тож ничего хорошего не сулит

теперь надо включать не два, а три участка - Чернореченский лес с пиком Тяпкина!

В В 2026-м планируем открыть большой лесопарк, 65 гектаров

[Zmeyuka]

Черная речка не доходит до трубы, в которую идет только сток ливневок, а в паводок поднимается вода с Волги, труба имеет повреждения, вода расходится. ГК "Неолит" рекомендует реконструкцию трубы с установлением насосов.

Насосы в водоприемном оголовке коллектора существенно не улучшат прохождение воды, а даже наоборот.
Черная речка все таки не канава, а ручей, который по весне полноводный и имеет довольно бурное течение. По собственным длительным наблюдением за Черной речкой, проблем у нее с заходом в коллектор нет. Она свободно, и даже со свистом затекает в коллектор , проходит по нему ровно под ул.Понтекорво , а затем впадает в Волгу. Поэтому сооружения различных насосных станций только лишь навредит свободному проходу воды.

[lik]

Она свободно, и даже со свистом затекает в коллектор

обследования делали сертифицированные строительные эксперты, у них в заключениях есть и до ГК Неолит, пачки экспертиз лежат у Виноградова мёртвым грузом, он не читал и не использовал, зато генплан рисует. Эксперты смотрели в моменты проведения экспертиз, наблюдения за год не было. Ручей он только сезонно, воды много, стока нет, рукав заведен к таунхаусам, т.е речку запустили в карьер! Вода циркулирует под домами к Волге весь год, весной обратно.

[Zmeyuka]

https://www.openstreetmap.org/#map=18/5 ... 4&layers=N

[Zmeyuka]

Она свободно, и даже со свистом затекает в коллектор

обследования делали сертифицированные строительные эксперты, у них в заключениях есть и до ГК Неолит, пачки экспертиз лежат у Виноградова мёртвым грузом, он не читал и не использовал, зато генплан рисует. Эксперты смотрели в моменты проведения экспертиз, наблюдения за год не было. Ручей он только сезонно, воды много, стока нет, рукав заведен к таунхаусам, т.е речку запустили в карьер! Вода циркулирует под домами к Волге весь год, весной обратно.

Не соглашусь. У речки довольно выраженная пойма/овраг, по которому она протекает. И вытекать она за его пределы физически не может. В городской черте коллектор уложен аккурат вдоль этой поймы, практически повторяя траекторию природного русла речки. Карьер же не имеет никаких канав или других каких-то возможностей входа\выхода воды.

[lik]

Ладаев прошел по территории леса, единственно, он не видел пруд у таунхаусов, со стороны леса частная территория закрыта забором.

[Zmeyuka]

Ладаев прошел по территории леса, единственно, он не видел пруд у таунхаусов, со стороны леса частная территория закрыта забором.

Озеро в действительности есть, но оно полностью изолированно, ничего не втекает и не вытекает.

[lik]

Озеро в действительности есть, но оно полностью изолированно, ничего не втекает и не вытекает.

это же не бассейн с бетонными стенами, болота и водоемы пополняются и расходуют воду на постоянной основе. В коллекторе вода ливневок, при подъёме уровня в Волге вода затекает в коллектор

Как характерный пример недавнее затопление улицы Центральной, всего один дождь и одна улица. В год выпадает 783 литра на квадратный метр, если умножить на площадь острова? можно по карте взять хотя бы центральную часть острова(водосборная площадь) не меньше 10 кв. километров

[lik]

[Zmeyuka]

Насчет коллектора. Около 30 метров от начала он не засыпан и лежит на поверхности. Справа от него можно видеть заводь, идущий вдоль стенки трубы. Это остатки не засыпанного старого русла реки, собственно,поэтому в этом месте он немого просел. Уровень воды в заводе слегка повышен относительно уровня воды в самой речке. Там родничок есть, вода с него стекает именно в эту заводь. Воде из нее деваться некуда , поэтому протекает через стыки колец внутрь коллектора. Дальше, где начинается сама насыпь, состояние трубы достаточно неплохое, уклон более чем достаточный, вода проходит свободно.
Достаточное количество времени было потрачено за наблюдением состояния этого участка. Что летом, что зимой, что весной вода проходит без проблем. Небольшая просадка трубы не мешает течению.

[Zmeyuka]

Озеро в действительности есть, но оно полностью изолированно, ничего не втекает и не вытекает.

это же не бассейн с бетонными стенами, болота и водоемы пополняются и расходуют воду на постоянной основе. В коллекторе вода ливневок, при подъёме уровня в Волге вода затекает в коллектор

Как характерный пример недавнее затопление улицы Центральной, всего один дождь и одна улица. В год выпадает 783 литра на квадратный метр, если умножить на площадь острова? можно по карте взять хотя бы центральную часть острова(водосборная площадь) не меньше 10 кв. километров

В действительности, ливневка туда стекает (как и в большинство коллекторов малых рек и ручьев). Собственно, вся ливневка БВ стекает именно в р.черную.
Подпор Р.Черной в момент паводка на Волге не столь велик. В приустьевом участке коллектора вода поднимается не больше чем на метр, и это не мешает чр спойно протекать в этот период. Вот в момент паводка 2013 года вода в Волге поднялась на 4 метра выше летнего уровня, и тогда р.Черная разлилась на улице у фрегатов,а также разлив пошел выше , и затопив открытую часть поймы речки.
В момент обычных ливней вода от ливневок спокойно доходит до Волги, в обратку ничего не стекает.

[Zmeyuka]

Насчет коллектора. Около 30 метров от начала он не засыпан и лежит на поверхности. Справа от него можно видеть заводь, идущий вдоль стенки трубы. Это остатки не засыпанного старого русла реки, собственно,поэтому в этом месте он немого просел. Уровень воды в заводе слегка повышен относительно уровня воды в самой речке. Там родничок есть, вода с него стекает именно в эту заводь. Воде из нее деваться некуда , поэтому протекает через стыки колец внутрь коллектора. Дальше, где начинается сама насыпь, состояние трубы достаточно неплохое, уклон более чем достаточный, вода проходит свободно.
Достаточное количество времени было потрачено за наблюдением состояния этого участка. Что летом, что зимой, что весной вода проходит без проблем. Небольшая просадка трубы не мешает течению.

На фото это должно быть видно.

[lik]

Собственно, вся ливневка БВ стекает именно в р.черную.

вот это да, не знала)) мало того, что своя плохо работает, с соседнего района гонят

Подпор Р.Черной в момент паводка на Волге не столь велик.

уровень грунтовых вод в тёплый период замерен достоверно, МГУ с томографией, МЧС со Струной , эксперты, что брали пробы. Грунтовые воды 1,2 -1,8 м от поверхности, точно указано по каждой экспертизе, кто сколько промерил в архиве у Виноградова)) Это есть настоящий подпорный уровень по сути.
Два метра твердого грунта, а дальше уже все вымыло, отдельные участки твердого грунта и то тиксотропные, при вибрациях разжижаются, проехал автобус или грузовик и на те, пожалуйста.

Понтекорво 18 аварийный не напрямую из-за Черной речки, старое русло которой идёт за 6 школой, и карьеры не рыли вблизи рек, но аварийным он стал именно из-за подтопления.

Черная речка относительно полноводной была, на старых картах у неё два рукава входа в Волгу.
Затоплять стало позже, разливы и болота появились позже, потому что карьеры имеют свойства затопления. Далее усугубилась ситуация интенсивным строительством на берегу, где подсыпали грунт набережной как дамбы и при строительстве домов.

Количество воды для наполнения Черной речки не изменилось, водосборная площадь та же, осадков столько же. Воды в неё поступает столько же, как и в 50х и 60х годах, старожилы помнят лодки. Речка отводила воду в Волгу с центра острова.

Поменялся рельеф, побережную часть подняли, теперь это ручей на входе в коллектор. Отсюда заболачивание центральной части острова, болота увеличиваются и лес уже не справляется своей транспирацией откачивать большой объем воды, вот здесь конкретно 2 га леса погибло viewtopic.php?f=83&t=1153, что говорит об увеличении заболачиваемой площади. Но административные решили, что надо больше рабочих деревьев спилить в Чернореченском лесу, чтоб быстрее затопило, пометили деревья шириной полосы метров в 10. Это буферная зона между болотами и жилой зоной!

Куда вывозят снег зимой? Внутрь острова?

[lik]

МГУ Госкан, уровень грунтовых вод, качественные характеристики грунта: слева по шкале от нуля (вода)
Окна- где в верхний слой грунтовый вод вход воды из нижнего напорного слоя









Название темы заменить пришлось по увеличивающимся масштабным планам административных рубить и рубить

В Ратмино раскатали археологический памятник, страшно представить, что сделают с Чернореченским лесом((

https://vk.com/search?q=дубна&w=wall-210899217_3446

https://vk.com/wall292612664_2786

[lik]

Достаточное количество времени было потрачено за наблюдением состояния этого участка

кем, когда, ссылки на документы
иначе расценивается как голословное утверждение, желающих благозахоронить территорию

[Zmeyuka]

Zmeyuka писал(а): ↑Сегодня, 21:27
Собственно, вся ливневка БВ стекает именно в р.черную.
вот это да, не знала)) мало того, что своя плохо работает, с соседнего района гонят

Да,да!)) Под проспектом аж от вокзала идет ливневая магистраль и впадает она в р.Черную прямо под перекрестком Понтекорво\Боголюбова. И на самом деле все хорошо работает. Вода проходит без задержек, личное наблюдение.))  
А вот ливневые воды ОЭЗ имеют другой сток. Канава идет вдоль ул.Козлаки и впадает в руч. Козлаковский, который в свою очередь, впадает в р.Сестру.

[Zmeyuka]

Zmeyuka писал(а): ↑Сегодня, 21:27
Собственно, вся ливневка БВ стекает именно в р.черную.
вот это да, не знала)) мало того, что своя плохо работает, с соседнего района гонят

Да,да!)) Под проспектом аж от вокзала идет ливневая магистраль и впадает она в р.Черную прямо под перекрестком Понтекорво\Боголюбова. И на самом деле все хорошо работает. Вода проходит без задержек, личное наблюдение.))  
А вот ливневые воды ОЭЗ имеют другой сток. Канава идет вдоль ул.Козлаки и впадает в руч. Козлаковский, который в свою очередь, впадает в р.Сестру.

Вот схема коллектора и впадающие в него ливневки.

[Zmeyuka]

Понтекорво 18 аварийный не напрямую из-за Черной речки, старое русло которой идёт за 6 школой, и карьеры не рыли вблизи рек, но аварийным он стал именно из-за подтопления.

Карьер этот хоть и близко к чернореченской пойме, но не соединялся с ней. Это хорошо можно увидеть в лесу, карьер заканчивается не доходя до поймы. То есть существует "дамба", не тронутый участок грунта между карьером и поймой речки.

Границы карьера отрисованы желтой линией. Расстояние между поймой и карьером достаточно большое.

[Zmeyuka]

Понтекорво 18 аварийный не напрямую из-за Черной речки, старое русло которой идёт за 6 школой, и карьеры не рыли вблизи рек, но аварийным он стал именно из-за подтопления.

Карьер этот хоть и близко к чернореченской пойме, но не соединялся с ней. Это хорошо можно увидеть в лесу, карьер заканчивается не доходя до поймы. То есть существует "дамба", не тронутый участок грунта между карьером и поймой речки.

Границы карьера отрисованы желтой линией. Расстояние между поймой и карьером достаточно большое.

Это же место, но аэро 42 года.

[Zmeyuka]

Черная речка относительно полноводной была, на старых картах у неё два рукава входа в Волгу.
Затоплять стало позже, разливы и болота появились позже, потому что карьеры имеют свойства затопления. Далее усугубилась ситуация интенсивным строительством на берегу, где подсыпали грунт набережной как дамбы и при строительстве домов.

На счет "рукавов" ошибаетесь)). Карта ркка довольно точна, но то,что Вы приняли за второй рукав, была обычная дренажная канава,не связанная с речкой.
Аэро 42 года

Генплан 59 года
Спутник 72 года

[Andrew K]

Змеюка, вы явно зарегились, чтоб что-то нам сказать. Так говорите уже. Что? Какой лес можно вырубать? На что речки совсем не влияют?

[Andrew K]

Где уже пора строить?

[Zmeyuka]

Затоплять стало позже, разливы и болота появились позже, потому что карьеры имеют свойства затопления. Далее усугубилась ситуация интенсивным строительством на берегу, где подсыпали грунт набережной как дамбы и при строительстве домов.

Долина речки в черте города была изначально болотная. Это подтверждают спутниковые снимки и схемы тех годов. На территории, где сейчас 6 школа и край Китайки было особенно болотная часть. В виде бурного ручья ЧР выходила из леса, и протекая по заболоченной долине, становилась более медленной. В районе нынешнего проспекта она имела ширину около 2-3 метра .Проходя дальше, долина речки из плоской и широкой, постепенно приобретала вид оврага. В том месте где сейчас крайний к Волге фрегат, р.Черная выглядела как заводь в глубоком овраге шириной где-то 25 метров. Заводь там была изначально, но она была мелкой, однако из-за подпора Угличской плотины уровень в ней стал выше.

Подпор Черной речки отрисован пунктиром. Выше чр разливалась только в момент паводков.