честно - это когда реальные покупатели торгуются, а не когда среди подставных цирк разыгрывается
Порадовался за родной д/с "Мишутка", занявший 1 место по области
Смысл? Дача норм, а ехать за 20 лямов в общий лифт муравейника 120 км от мск, как-то минимум отличий. Дачи скупают да, массу своих знакомцев подсадил самолично огородничать.ковид заставил небедных людей из мегаполисов искать себе запасные варианты в пригородах
То всё-таки есть рискуют обе стороны? Значит это не обман, при котором одна сторона заведомо в проигрыше. И да, представьте что вы - устроитель аукциона на котором продается вещь неизвестной цены. Как вы будете искать честных покупателей, и как вы с них будете требовать обязательное присутствие на аукционе и честные торги - под расписку заверенную у нотариуса что-ли? Короче, и в самом честнейшем случае есть шанс что либо вообще никто не придет на аукцион, либо возможно придут и те кто и не собирался ничего покупать (например - подставные от продавца, а не от риелтора). Расскажите как по вашем должен выглядеть и проводиться гарантированно честный аукцион? Мне правда интересно, ибо некий личный опыт есть.Пунктик писал(а): ↑18 окт 2020, 18:25честно - это когда реальные покупатели торгуются, а не когда среди подставных цирк разыгрывается
тут проигрывает и покупатель, если уходит (возможно, ему реально понравилась эта квартира и он хотел именно ее), и продавец, тк мог продать квартиру, если бы не игры в аукцион.
напоминает, как когда покупаешь что-то типа авто и предлагают продать за прекрасную цену. приезжаешь, а тебе заявляют, что именно эта продалась, но есть еще круче, но "чуть" подороже...
я не знаю, на сколько реально это проверить, но я тут больше про честность как таковую. когда левые не привлекаются и приходят реальные покупатели. торг среди реальных покупателей - это и есть честный аукцион. даже если в итоге цена квартиры взлетит сильно высоко.
Честность кого? Продавца, риэлтора-брокера-аукционного дома или покупателя? Тут все оба-трое могут сжульничать без проблем. И продавец может прислать своих дальних родственников сыграть псевдо-покупателей, и случайные покупатели могут придти поторговаться ради шутки, без жестких обязательств что-то купить. Устроители аукциона тут наименее заинтересованная в обмане сторона, ибо получают процент от реальной сделки и работают на обороте а не на разовом проценте. А вы именно их почему-то считаете самыми заинтересованными в обмане. Ну почему всем до сих пор кажется что разово обмануть на копейку это сильно выгоднее чем провести десяток-сотню аукционов в месяц честно и получить гарантированный процент? Где логика...Пунктик писал(а): ↑18 окт 2020, 18:54я не знаю, на сколько реально это проверить, но я тут больше про честность как таковую. когда левые не привлекаются и приходят реальные покупатели. торг среди реальных покупателей - это и есть честный аукцион. даже если в итоге цена квартиры взлетит сильно высоко.
Ну впиши это в правила торгов если ты устроитель, и пусть все участники с этим согласятся. Но всё равно без внесения существенного залога до начала аукциона есть шанс что придет безденежный Васек пошутить-поторговаться, и ты с него даже через коллекторов ничего не получишь. Еще идеи есть? :)
Так и сейчас выкладывают убитые хрущевки где нибудь на 30ке в районе 30 метров по 2,5 ляма. Им просто не нужна эта продажа. А вдруг какой дурак купит.(с)evgoler писал(а): ↑16 окт 2020, 14:46Помнится, одно время наблюдалось появление на Циане похожих объявлений о продаже в Дубне убитых хрущевок с сильно завышенной стоимостью, теперь-же другое интересное явление - вывешиваются на продажу 200 метровые квартиры-дворцы по цене 8-10 лямов, т.е. менее 50 тыр. за метр. Развернутое описание, хорошие и явно реальные фотографии, однако на звонки отвечают агенты, которые обещают переговорить с собственниками и потом связаться, а в итоге тишина. Что это? Сбор контактов или прощупывание рынка снизу?
Я еще раз спрошу: в чем именно обман то? Покупатель всё равно не потратит больше чем он готов потратить, раз пришел, и свою покупку он получит. Какая разница кто еще участвует в аукционе - реальные или нереальные покупатели? Пришел человек на аукцион, выдал свою ставку, и ждет. Всё. Если есть реальные покупатели - они купят дороже и ничего тут не сделать. Если нет - человек получит желаемое за свою цену несмотря на подставных.WingRabbit писал(а): ↑18 окт 2020, 19:13Ну просто речь о том, что если весь аукцион - фикция и спектакль для одного человека, о чем известно всем кроме этого самого человека - это называется обманом. А тот факт, что никак это не докажешь - ну это понятно, потому такие "аукционы" и происходят
Так уже объяснили. Хотят продать квартиру, допустим, за 15 - желающих нет. Создают видимость аукциона (видимость, а не реальный аукцион), на котором продают всё за те же 15, только со спектаклем и актёрами, которые играют конкретные роли, о чем в курсе все участники действа. Если ты считаешь, что это не обман - то я хз.
Покупатель уверен, что вокруг куча заинтересованных людей, хотя по факту они все - актёры, которые играют свои роли и обманывают (говорят, что принимают участие в аукционе, хотя на самом деле не принимают).Ложь — сознательное искажение истины, высказанное с целью введения кого-либо в заблуждение
Я всё равно нихера не понял из этого обьяснения.WingRabbit писал(а): ↑18 окт 2020, 20:15Ок, перефразирую.
Ч
Допустим, я хочу купить дом, хз, за пол ляма долларов. И смотрю подобные варианты. И один из домов за эту сумму максимально всратый, я бы даже его рассматривать не стал.
И тут, внезапно, этот дом выставляется за 300к с формулировкой "приходите, аукцион"! И я такой - ну хм, надо попробовать, может чо выгодное получится.
Прихожу я такой торговаццо, вокруг максимально приятные люди схожего со мной круга, все в восторге от дома и прямо видно, что хотят его но не подают вида. Начинаются торги, ставки растут. 350, 400, 450. Мой бюджет на покупку - 500, и зная, что этот дом такой сладкий для окружающих, я реально начинаю считать, что это отличный вариант. Говорю - хуйсвами, 500! На что девушка с тугосерей рядом говорит "авотхертебе, я слишком хочу именно этот дом, поэтому 600 и пошли все в жопу отседова". Я расстроен, но перед уходом ко мне подходит организатор и говорит, что девушка свои обязательства выполнить не может, поэтому го делать сделку. Я при этом понимаю, что тот объект, который я хотел взять, только что вообще готовы были забрать за 600, а я сейчас покупаю его за 500, выгода! Оформляем сделку.
А через неделю в мой всратый дом приходит знакомый риэлтор, смотрит на это всё и говорит примерно вот так, и оказывается, что все участники аукциона - актёры из соседнего театра, а дом уже полгода не могли продать даже за 400.
Ворос: меня развели или всё ок?
Бро, тебе реально не зубы а кукуху чинить надо. Без обидWingRabbit писал(а): ↑18 окт 2020, 20:30Или еще лучше: Лаки решает продать таким образом свой дом, зовет актеров и друзей-знакомых для развода одного реально заинтересованного покупателя. Торгуемся как в последний раз, годзилла специально на торги из Москвы прилетает, в разгар торгов влетает ноукоррапшн и даёт мне по ебалу, чтобы я не успел ставку сделать (но я успеваю), полная вакханалия, а после аукциона я подхожу к организатору и говорю, что не могу купить дом ибо надо зубы чинить. И дом уходит тому самому заинтересованному чуваку, который теперь рад. А на следующий день Лаки заходит к нему забрать своё винишко из погреба и говорит "да лан, бро, это всё постановка, ловко я придумал?".
Вопрос: что будет с Лаки?))
Опять-двадцпять. "Если звезды падают, значит это кому-то нужно!" Вот только опять единственное обьяснение сложнейшей в реализации схемы это "...с целью чтобы вы сами раскрыли свою максимальную цену...". Ога, из пушки по воробьям. Шикарнейший спектакль с кучей проблемных мест только для того чтобы я сказал что то, что я УЖЕ сказал риелтору в первые десять минут знакомства: "мне нужна неубитая трешка в районе ZZZ, мой бюджет $ХХХ".startupDubna писал(а): ↑19 окт 2020, 12:22Если риэлтор устраивает этот цирк с подставными покупателями, значит это действие приносит ему некоторое преимущество, конвертируемое в денежную выгоду - в сравнении с настоящим аукционом. При этом происходит это в тайне от обрабатываемого на бабосики "клиента".
Ширина круга заинтересованных в акционе лиц и понимание реального статуса аукциона в текущий момент - неотъемлемые черты честного аукциона. В отличие от аукциона с самим собой.
Это просто ситуация, которую подстроил организатор "аукциона" с целью, чтобы вы сами раскрыли свою максимальную цену. Это и имитация спроса при константном предложении и попытка подсмотреть ваши карты одновременно.
Ситуацию мог бы худо-бедно сбалансировать предварительный письменный договор о том, что риэлтор не может отказаться от сделки выше заранее оговоренной минимальной цены продажи. Но нет - единственного участника аукциона лишат права выкупить объект по той ставке, которую он бы сделал, не будь других участников (или откажись он торговаться).
