Коронавирус

[castro]

На картинках коэффициент распространения COVID (правда, сосчитанный на двухнедельном интервале, а не на 8-дневном, как минздрав рекомендует). По странам и по времени. Честно говоря, картина мрачная. Для мира в целом всё только начинается, похоже...

[Святой]

Осталось поржать над тем, как считали в Африке.

[фдуч112]

Бразил ( и соседи) + Индия локомотивы, тестов мало, а трупов много. Африка хз, мож помирать от гусиной херни там не принято, да и тестов небось мало им по гуманитарке приходит.

В Иране вот точно вторая волна пошла, и поосновательнее первой.

[iad]

https://www.inopressa.ru/pwa/article/05 ... chaft.html
Любопытные соображения, в том числе для апологетов шведской модели борьбы с короной.

[_DOK]

https://www.inopressa.ru/pwa/article/05 ... chaft.html
Любопытные соображения, в том числе для апологетов шведской модели борьбы с короной.

как тебе вывод из статьи ?

Поэтому целью может являться не быстрое возвращение к "нормальной жизни", а жесткое сдерживание вируса до тех пор, пока наконец не появится вакцина...

[iad]

Да может.
Что в этом заключении смущает?
Вопрос в том, кааие выводы будут сделаны из уже полученной информации и каким образом меры будут изменяться.

[Vaso]

Друг в Москве поймал ковид полмесяца назад. Возраст - 64. Курильщик отмороженный, кашлял всё время ещё до всяких вирусов, проблем со здоровьем накопил массу.
Лежал дома, с сотой попытки вызвал врача из поликлиники, социальный мониторинг ухитрился не подписывать. Первые два теста - положительные (ПЦР и южнокорейский экспресс). Температура всё время нормальная. КТ сделал платно с доставкой в клинику и обратно за 22 т.р. Томография показала -15% поражения лёгких, нетяжёлую 2-стороннюю пневмонию. Кислород держится в диапазоне 93-94%.
В пятницу 5.06 с трудом вызвал врача вторично, тот взял очередной мазок. Сегодня пришёл результат - отрицательный. Ждёт повторного контрольного теста для закрытия темы.

[SaaBaka]

Любопытные соображения, в том числе для апологетов шведской модели борьбы с короной.

Дело не в той или иной модели, а в принципиальном само-присвоенном праве правительств принимать такие решения. Чем дальше, тем больше наблюдается регрессия самого главного и фундаментального права - права человека на самого себя. Риторика в последнее время (от крымнаша до карантина) всё больше напоминает менеджмент совхоза, где мнение членов стада не то что не учитывается, его как будто нет вообще.

[Vaso]

Ты не прикидывал, в условных единицах, степень своей зависимости от государства? Коэффициент взаимодействия/сотрудничества с ним? И, главное, норму допустимости в нестандартных ситуациях принятия решения государством за тебя с учётом предыдущих величин? В условных единицах, понятное дело.
Проще говоря - в терминах "да/нет". Полагаю, что пока - твёрдое "нет". Это абсолютно правильно?

[SaaBaka]

Полагаю, что пока - твёрдое "нет". Это абсолютно правильно?

Именно так, по той лишь причине, что став акционером ООО "РФ" по факту своего рождения тут, я не авторизовал менеджмент данного ООО принимать за меня подобные решения, и по-прежнему считаю их профнепригодными троечниками.

[vbr]

Полагаю, что пока - твёрдое "нет". Это абсолютно правильно?

Именно так, по той лишь причине, что став акционером ООО "РФ" по факту своего рождения тут, я не авторизовал менеджмент данного ООО принимать за меня подобные решения, и по-прежнему считаю их профнепригодными троечниками.

Критиковать всегда проще, чем предлагать конструктивные и реалистичные решения. Что именно вам не нравится
и кого вы видите профпригодными "нетроечниками" ?

[SaaBaka]

Что именно вам не нравится и кого вы видите профпригодными "нетроечниками" ?

Не нравится сама система управления государством, выстроенная так, что является фильтром отрицательного отбора - там в принципе не может быть квалифицированных людей, они там не выживают. Само слово "чиновник" в наших реалиях уже звучит почти как ругательство, ибо все знают, какова на самом деле мотивация российских чиновников на всех уровнях. За примерами далеко ходить не надо - см. набережную. Почти любой дубненский селянин, без каких-либо строительных квалификаций и в десять раз меньшим бюджетом, на своем огороде сделает лучше и качественнее. И так оно на всех уровнях, и чем выше уровень, тем хуже (ибо фильтр работает).

[Vaso]

Полагаю, что пока - твёрдое "нет". Это абсолютно правильно?

Именно так, по той лишь причине, что став акционером ООО "РФ" по факту своего рождения тут, я не авторизовал менеджмент данного ООО принимать за меня подобные решения, и по-прежнему считаю их профнепригодными троечниками.

Дело в том, что ООО "РФ" к моменту твоего рождения уже давно (по факту - никогда) не предусматривало права авторизации менеджмента для вновь появившихся акционеров, которых тебе сегодня не хватает. Ответственность за то, что ты стал акционером без прав, лежит полностью на твоих родителях, которые без твоего согласия сделали тебя таким бесправным акционером. Полагаю, что к моменту твоего появления на свет они в целом были в курсе твоих перспектив, хотя бы на собственном примере. Особенно в условиях предыдущей организационной формы ООО "РФ" в составе более крупной корпорации "СССР". В тех реалиях у акционеров прав было ещё меньше. То, что у них для вновь образовавшегося акционера не было альтернативных вариантов в пределах родины, их от ответственности перед тобой не освобождает.
Поэтому претензии о нехватке прав у тебя как у акционера следует предъявлять исключительно к тем, кто тебя таким акционером сделал. Надеюсь, ты не углядишь в сказанном мной неуважения к родителям, поскольку для этого нет никаких оснований. Это - просто фактический факт. Юридический, если хочешь. Без романтической духовной составляющей.
А уж качество менеджмента у ООО "РФ" ("профнепригодные троечники") вообще лежит далеко за пределами твоих возможностей его поменять на более высокое. Или иллюзии у тебя в этом отношении ещё сохранились? Если так, то в определённом смысле тебе будет немного полегче некоторое время - типа надежды у тебя будут. Пока иллюзии окончательно не исчезнут.

Покинуть ООО "РФ" у тебя всегда возможность есть, если что. Чтобы не переживать о нехватке прав, низком качестве менеджмента и невозможности что-либо изменить в этом смысле.

[SaaBaka]

Ну дык я не жалуюсь и не переживаю, я лишь констатирую факт, что доверять государству я не вижу причин, и любить его (и тружеников системы) тем более. Поэтому - максимально возможная минимизация какого-либо взаимодействия с ним. Подозреваю, что Vaso придерживается аналогичной стратегии.

[Vaso]

Absolutely.

[Ха]

Дело в том, что ООО "РФ" к моменту твоего рождения уже давно (по факту - никогда) не предусматривало права авторизации менеджмента для вновь появившихся акционеров, которых тебе сегодня не хватает.
<...>
Покинуть ООО "РФ" у тебя всегда возможность есть, если что. Чтобы не переживать о нехватке прав, низком качестве менеджмента и невозможности что-либо изменить в этом смысле.

[iad]

Любопытные соображения, в том числе для апологетов шведской модели борьбы с короной.

Дело не в той или иной модели, а в принципиальном само-присвоенном праве правительств принимать такие решения. Чем дальше, тем больше наблюдается регрессия самого главного и фундаментального права - права человека на самого себя. Риторика в последнее время (от крымнаша до карантина) всё больше напоминает менеджмент совхоза, где мнение членов стада не то что не учитывается, его как будто нет вообще.

В ситуации инфекции и пандемии есть проблема, противоречие с правами и обязанностями индивидуума в обществе.
Если рассматривать исключительную ситуацию, когда каждый индивидуум обладает полной информацией и рационально с ней обращается при принятии решений,
это подход, который у тебя преобладает, то вполне нормален шведский подход.
Однако, в реальности другая ситуация, когда ни обладание информацией, ни распоряжение ею не однородно, то есть разные индивидуумы
действуют по разному. С весьма широким спектром от ковид-дисидентов, до тех, кто под лавкой просто будет сидеть по первому сообщению из ящика.
В такой ситуации люди наделенные обществом властью принимают решение за всех.
Разговаривал с многими врачами, так получилось, что у меня большая доля одноклассников врачи, так вот практически все врачи весьма обоснованно считают,
что в такой ситуации лучше перебздеть, и лучше перебздеть всем обществом в силу того, что заболевание инфекционное.
Видимо поэтому все меры у нас именно такие.

Оценить эффективность работы и сравнить эфективность рекомендаций в обществе с высоким доверием к наделенным властью,
против насильственных ограничений в обществах с авторитарной властью все равно будет скорее всего невозможно.

Поэтому, я хорошо понимаю твою позицию, воспринимаю все меры, как рекомендованные и придерживаюсь их самостоятельно оценивая риски для себя и своей семьи.
Стараюсь воспринимать все меры, как рекомендации именно для того, чтобы сохранять собственное внутреннее равновесие.

[Vaso]

Именно-именно. Если б народ покачественнее был бы в стране, то и репрессивно-оградительных мер такого накала для него не нужно было бы. Все и без таких мер разумно дистанцировались бы и из соображений собственной и коллективной безопасности одевались и обеззараживались соответственно опасности. Если бы у всех поголовно был бы ум, совесть и чувство ответственности.
И всем было бы легче и жертв было бы гораздо меньше.
Однако, в жизни всё, к сожалению, совсем не так - народец президенту попался так себе, довольно низкого качества в смысле ума, совести и ответственности. И президент, хорошо изучивший свой электорат, понимал, что с такими без цифровых пропусков и штрафов не обойтись. То есть проголосовать 146 % эти смогут, но руки мыть категорически отказываются и в магазине норовят прижаться друг к другу. Патриотизм и любовь к президенту им доверить можно, а санитарию и гигиену - никак. Не их это сильное место. Их сильное место - скрепами баловаться и на площади кричать кричалки. А поголовье патриотов в стране от ковида сохранить позарез нужно.
Поэтому президенту и пришлось скрепя сердце использовать в работе неприятные и непривычные меры принуждения населения к здоровью. И это - перед самым моментом тщательно подготовленного всенародного восторга по поводу восстановления своей девственной легитимности. Очень не вовремя! Тут бы пряники в толпу швырять, а приходится кнутом помахивать. Но на то он и профессиональный президент, чтобы даже минусы народу преподнести в виде плюсов. Тут он специалист, но и народ готов верить в хорошее. Ещё б руки мыть был бы готов и маски носить - совсем хороший был бы народ.

Впрочем, такого народа и в других странах маловато. Человеческий материал везде примерно одинаково посредственный.

[iad]

5-ая часть населения в РФ до сих пор удобства во дворе имеет, вместо канализации.

[leonid4]

Если б народ покачественнее был бы в стране... Человеческий материал везде примерно одинаково посредственный.

Васо, прекратите уж себя бичевать. Сердце кровью обливается, глядя как Вы расчёсываете свои раны.

[Vaso]

Похоже, Вы обиделись за народ, Леонид. Зря - вы, скорее всего не такой: и руки вымыть Вам не западло и в магазинах не ко всем прижимаетесь. Так что выдохните - это не про Вас.

[leonid4]

Похоже, Вы обиделись за народ, Леонид. Зря - вы, скорее всего не такой: и руки вымыть Вам не западло и в магазинах не ко всем прижимаетесь. Так что выдохните - это не про Вас.

И руки могу забыть помыть, и в носу поковырять... Так что это про меня. Другое дело, что у меня в поле зрения есть несколько знакомых, которых я бы назвал, мягко говоря, странноватыми. Так вот они всегда в масках, в перчатках и даже в чёрных очках... По Васовому определению исключительно качественный материал. И в тоже время те люди, с кем, условно говоря, я бы пошел в разведку, бывают и маску забудут надеть, и чихнут не там где надо. Васо их точно отнесёт к низшей категории.

[vbr]

Что именно вам не нравится и кого вы видите профпригодными "нетроечниками" ?

Не нравится сама система управления государством, выстроенная так, что является фильтром отрицательного отбора - там в принципе не может быть квалифицированных людей, они там не выживают. Само слово "чиновник" в наших реалиях уже звучит почти как ругательство, ибо все знают, какова на самом деле мотивация российских чиновников на всех уровнях. За примерами далеко ходить не надо - см. набережную. Почти любой дубненский селянин, без каких-либо строительных квалификаций и в десять раз меньшим бюджетом, на своем огороде сделает лучше и качественнее. И так оно на всех уровнях, и чем выше уровень, тем хуже (ибо фильтр работает).

Так выстроена система управления любого государства. За примерами далеко ходить не надо - недавно
медики одного из ведущих госпиталей Бельгии устроили обструкцию премьер-министрихе, протестуя
против тяжелых условий труда, отсутствия компенсации за переработки и др., обструкция выразилась в повороте
задницами к министерскому кортежу. И что ? Премьерша не подала в отставку, даже не извинилась.
ps На второй вопрос вы ожидаемо не ответили.

[tru65]

Канада и вирус
https://youtu.be/A3wjrae_tCw

[fgv5705]

Избранные глобальные факторы смертности от различных причин и болезней, январь-май 2О2О
https://public.flourish.studio/visualisation/2637725/
В январе COVID-19 в самом низу.