Православие сейчас - это ... ?

[Atruman]

Так активист сам поставил вопрос и сам дал ответ на него. А уж удовлетворяет его самого его же ответ на им самим же поставленный вопрос- это лучше спросить у самого активиста.
Но можно, конечно, и у форума. Почему нет?

[Vaso]

Форум, понятное дело, активисту в душу не влезет и правдивого ответа не получит. Форумчанин может только пытаться сам поставить себя на место активиста и дальше отвечать на непростые вопросы с его позиции. И то - настолько, насколько верно он эту позицию себе представляет. Например: хорош ли представляемый активистом Бог, если Он ни за что наказывает хорошего человека или вообще невинное дитя. Стоят ли придуманные Богу оправдания жизни тех младенцев?

[Atruman]

Так может сначала выяснить насколько верно форумчанин представляет сабжевую позицию?

[Vaso]

Так может сначала выяснить насколько верно форумчанин представляет сабжевую позицию?

Тоже определяется весьма и весьма условно: ведь необходима искренняя помощь самого исследуемого активиста для наиболее точного представления его позиции, чтобы от неё отталкиваться далее. Но активист ни за что не даст копаться в себе так глубоко, ибо сильно опасается за собственный комфорт, выражающийся в непоколебимости веры. Типа - мне так, без контроля и копания, спокойнее.
К примеру, в случае неожиданно точного попадания исследователем в болевую точку активиста (точку неуверенности в своей правоте, в своей вере) активист ни за что не признается в болезненности ощущений. Ибо опасается дальнейших изуверских хирургических телодвижений исследователя внутри своей психики, которые способны обрушить привычный покой веры. И, надо сказать, не зря опасается, так как соблазн обрушить его покой весьма велик.

Именно из-за боязни подставиться позиция активиста в вопросе его веры всегда тщательно прикрывается различными кренделями типа цитат из его, активиста, библиотечки верующего, обставляется маловразумительными текстами на архаичном языке, которые можно трактовать в любую сторону из-за того, что язык этот якобы понимают только наиболее продвинутые верующие.

Короче, истинная, не показушная позиция верующего настолько шаткая, что он вынужден ее тщательно скрывать от постороннего исследователя. Тому приходится лишь домысливать логически то, что верующий себе напридумывал. Вернее, ему напридумывали.

[Atruman]

Так в сабжевой статье активист на мой взгляд очень ярко представил свою позицию.
В отличие от некого "исследователя", во-первых, не понятно почему считающему себя в праве глубоко копаться внутри других, при этом ничуть не интересуясь, а согласен ли его визави в копании в его глубинах.
А во-вторых, считающему себя в неком праве попадать в болевые точки кого бы то ни было.
А, состно, по какому такому праву?
А уж верующий его визави и во что верующий, какая разница!?
Но вот есть некая категория людей, присвающих себе некое право судить всех и вся.
Просто по праву того, что они в праве.
Эдакий пуп вселенной местного розлива.
Но мы слишком далеко ушли от обсуждаемой статьи московского священника и православного активиста.
Так на какой вопрос он там не дал ответа?

[Toяма]

...В отличие от некого "исследователя", во-первых, не понятно почему считающему себя в праве глубоко копаться внутри других, при этом ничуть не интересуясь, а согласен ли его визави в копании в его глубинах.

Потенциальный покупатель вправе изучить рекламируемый продукт перед покупкой. По закону еще и можно вернуть неподходящее, но не в данном случае, к сожалению.

Но вот есть некая категория людей, присвающих себе некое право судить всех и вся. Просто по праву того, что они в праве.

Сволочи. Воображают что имеют право пользования здравым смыслом и свободой воли и/или суждений. Да кто они такие ваще?

[Vaso]

... В отличие от некого "исследователя", во-первых, не понятно почему считающему себя в праве глубоко копаться внутри других, при этом ничуть не интересуясь, а согласен ли его визави в копании в его глубинах.
А во-вторых, считающему себя в неком праве попадать в болевые точки кого бы то ни было.
А, состно, по какому такому праву?
...

Спасибо за простой вопрос, Атруман.
Даю простой ответ: Васо интересуется внутренностями активистов на основании равноправного сотрудничества. То есть сам выворачивается наизнанку регулярно, не оставляя темных закутков в своей примитивной психике. Экстраверт уникальный, практически коллекционный.
Не хотели бы активисты сотрудничать - не отвечали бы так прытко на посты Васо по данной теме. А уж если отвечают - значит уже сотрудничают. Поэтому должны быть готовы подставлять все свои точки - от болевых до эрогенных. И не прикрываться в случае неудобства искреннего ответа своими архаичными текстами, а говорить прямо и честно: здесь - больно, а здесь - приятно, нажми еще пару раз! Васо ведь не переходит на идиш или иврит, когда его пытаются подловить. А мог бы! Но - честен св сотрудничестве.
Лехаим, сотрудники!

[Atruman]

Ну, во-первых, простых вопросов было два.
А желающий выворачиваться наизнанку Васо почему-то пожелал вывернуться лишь наполовину.
Во-вторых, форум не предполагает сотрудничества и всяк в него входящий принимает правила сего богоспасаемого форума, кои о сотрудничестве ни гу-гу. Ну, то есть совсем.
Поэтому, присутствуя здесь, форумчанин не обязан ни с кем и ни в чем сотрудничать.
И не обязан ни копаться в чужих потрохах, ни предоставлять свои для потрошителей-любителей.
Когда по обоюдному желанию, тогда сколько хотите порций.
А иначе-а где ж демократия тогда? А родные и до слёз любимые либеральные ценности куда денем?
Впрочем, добровольные акты внутриутробного эксгибиционизма вроде как тоже форумом не возбраняются.
Но не все являются поклонниками такого рода хобби.

[S.F]

Очень правильно и понятно написал московский священник. И вопросы его, хоть и вечные - до сих пор без внятного ответа остаются."Одни кривлянья" (с S.F) на них в ответ от православных активистов получаем. Заумные, имеющие цель не объяснить просто, а предельно усложнить и завести рака за камень. Так всегда бывает, когда воцерковленный верующий сам до конца не понимает - за что, не уверен в правоте своей организации, но понты держать перед критиками должен. А иначе - а как же? Все опоры и скрепы, за которые он цепляется из-за недостатка уверенности в себе самом, к черту (в хорошем смысле) летят?

сильно сомневаюсь, что вы дочитали до конца то, что "правильно и понятно написал московский священник". Вы просто акцетировали внимание на нужных нотах, выдернув нужные детали из контекста. для необременительного спора годится. ведь "православная" тема для Вас = пинг-понг. развлечение и спорт.
Не берусь утверждать, что правильно понимаю то, о чем он хотел сказать. Как мне кажется, речь шла о том, что нельзя мерить Божие человеческим мерилом. Для Бога все живы: в этом или другом мире..

Васо ведь не переходит на идиш или иврит, когда его пытаются подловить. А мог бы! Но - честен св сотрудничестве.
Лехаим, сотрудники!

хочу вас спросить как фенолог фенолога, вы, случаем, не в курсе, для чего евреи собирают миньон? почему не "трут" на едине со Всевышним, как многоуважаемый Васо? зачем усложнять? и зачем вообще все эти посредники в синагоге (раввин, кантор, габай и тэдэ)?

[Vaso]

хочу вас спросить как фенолог фенолога, вы, случаем, не в курсе, для чего собирают миньон? почему не "трут" на едине со Всевышним, как многоуважаемый Васо? зачем усложнять? и зачем вообще все эти посредники в синагоге (раввин, кантор, габай и тэдэ)?

Ответ прост. Еврейские попы в плане срубить гешефт на посредничестве - это те же православные. Ровно такие же - и муслимские. Все - аврамические гешефтмахеры. Все норовят сесть на процент между человеком и Богом.
Впрочем, если паствы ведутся на такой подход - значит они этого достойны. Если без кренделей не могут - значит будут получать разбавленный суррогат вместо чистого концентрата и за это еще и приплачивать бодяжникам в рясах, кипах и чалмах. Будут ими управляемы и манипулируемы.

Мы, фенологи, это должны понимать и быть снисходительными к заблудшим. Но не к посредникам!

[Atruman]

В этой теме было немало простых вопросов, не отвеченных по-нашему, по-простецки, великим простецом Васо-заде.
Последние из них следующие:
Намбер уан: где те чистые и непорочные души, истоптанные грязными онучами, штиблетами и чувяками "бодяжников в рясах, кипах и чалмах."? Дайте нам хоть одну на исследование и активизацию болевых точек.
Намбер ту: на какой простой вопрос не дал ответ в сабжевой статье московский священник и православный активист?
Простые вопросы подразумевают простые ответы, без растекания по древу словоблудия.
Ждём-с.

[Vaso]

В этой теме было немало простых вопросов, не отвеченных по-нашему, по-простецки, великим простецом Васо-заде.

На все вопросы не ответить, дорогой Атруман. Тут нельзя не вспомнить классика жанра:
https://www.youtube.com/watch?v=mcJHdSUWOg4
или даже:
https://www.youtube.com/watch?v=XtpM3gNw5FA

... где те чистые и непорочные души, истоптанные грязными онучами, штиблетами и чувяками "бодяжников в рясах, кипах и чалмах."? Дайте нам хоть одну на исследование ...

Допускаю, что одной из миллионов таких в прошлом чистых и непорочных душ был сам Атруман до тех пор, пока не связался (или ему не были навязаны) с теми посредниками. Атруман-младенец, не клавший до поры поклонов в храмах и не забиравшийся под рясу к священнику во время причастия в духоту и запах толстого тела был ближе к Богу, чем после всех этих манипуляций психического и физиологического толка, которые с ним произвели за годы воцерковления заинтересованные бородатые дядьки.

Впрочем, сегодня погрязший в своих заблуждениях мужчина ни за что не признается в неправильности выбранного когда-то пути. Иначе - зачем все это было? И как оправдать столько зря потраченного времени и сил? Проще свыкнуться с мыслью о невозможности других вариантов и по Станиславскому продолжать погружаться в навязанную роль со всеми ее штампами.

[Atruman]

Так кто же все-таки здесь постоянно рака за камень пристраивает?
И кто на простые вопросы даёт ответы либо в стиле "сам дурак" , либо выдает гениальные примеры словоблудия с целью скрыть отсутствие простого ответа на простой вопрос?
Все те же некие "православные активисты"? Или толстые попы на мерседесах, трескающие мясо в пост, когда бедный мальчик Васо пришел к жадному попу за зелёнкой для Жучки?
А может все же "неправославные активисты", наводящие тень на плетень в ясный день?

[Vaso]

Так кто же все-таки здесь постоянно рака за камень пристраивает?
И кто на простые вопросы даёт ответы либо в стиле "сам дурак" , либо выдает гениальные примеры словоблудия с целью скрыть отсутствие простого ответа на простой вопрос?

Васо дал самый из всех возможных простой ответ на заданный вопрос. Что может быть доходчивей для вопрошающего, чем его собственное отражение в зеркале?
И это совсем не "сам дурак". Это была просто попытка достучаться, ничего обидного не имел в виду.

[В. А.]

забиравшийся под рясу к священнику во время причастия в духоту и запах толстого тела

Мда... Просто эталонная ахинея.

[Vaso]

забиравшийся под рясу к священнику во время причастия в духоту и запах толстого тела

Мда... Просто эталонная ахинея.

Нет. Не ахинея. Я там был, я знаю. Довелось в свое время.

Другое дело, что это действительно можно посчитать эталоном. Тут соглашусь.

[leonid4]

Впрочем, сегодня погрязший в своих заблуждениях мужчина ни за что не признается в неправильности выбранного когда-то пути. Иначе - зачем все это было? И как оправдать столько зря потраченного времени и сил? Проще свыкнуться с мыслью о невозможности других вариантов и по Станиславскому продолжать погружаться в навязанную роль со всеми ее штампами.

Это про Васо?

[Vaso]

Впрочем, сегодня погрязший в своих заблуждениях мужчина ни за что не признается в неправильности выбранного когда-то пути. Иначе - зачем все это было? И как оправдать столько зря потраченного времени и сил? Проще свыкнуться с мыслью о невозможности других вариантов и по Станиславскому продолжать погружаться в навязанную роль со всеми ее штампами.

Это про Васо?

Нет. Васо как раз сумел разобраться вовремя и остановиться, покинуть колхоз.

[leonid4]

Впрочем, сегодня погрязший в своих заблуждениях мужчина ни за что не признается в неправильности выбранного когда-то пути. Иначе - зачем все это было? И как оправдать столько зря потраченного времени и сил? Проще свыкнуться с мыслью о невозможности других вариантов и по Станиславскому продолжать погружаться в навязанную роль со всеми ее штампами.

Это про Васо?

Нет. Васо как раз сумел разобраться вовремя и остановиться, покинуть колхоз.

Очевидно, что следующий шаг Васо - покинуть и другие колхозы - колхоз проживания в многоквартирном доме, колхоз проживания в городе, колхоз форума Дубна.нет и кучу других колхозов. Васо будет сидеть в одиночку в тайге в дупле дуба и общаться на прямую с мирозданием.

[Vaso]

Очевидно, что следующий шаг Васо - ...

Вижу, дорогой Леонид, что Вы горой готовы встать за якобы обиженного Васом соратника по поклонам. Ну что ж, топчите! Топчите Васо по-вашему, по-восточнохристиански - до крови. Как, очевидно, велят Вам Ваши учебники и учителя. От Васо не убудет.

О колхозах Васо (подставляюсь сознательно для удобства алкающих крови Васо религиозных оппонентов). Все колхозы Васо - это чисто технические, инструментарные образования, не лезущие Васо в душу и не претендующие на его мировоззрение и совесть. Пользуюсь ими поэтому без опасений, контролируя ситуацию и корректируя взаимоотношения. Они не опасны и без них не обойтись в материальном плане. Они веселые и смешные, что особо важно для Васо. Не то, что Ваши - несмешные.

Васо будет сидеть в одиночку в тайге в дупле дуба ....

Вот это - точно никогда! Если только силой не засунут.
Непрерывно распускаемый Васом облезлый хвост не поместится ни в одном дупле, а без распускания хвоста Васо себя не мыслит. Распускал, распускаю и буду распускать. Воистину акбар лехаим!

[leonid4]

Все колхозы Васо - это чисто технические, инструментарные образования, не лезущие Васо в душу и не претендующие на его мировоззрение и совесть.

Если Васо не любит, чтобы к нему лезли в душу, то с какого, извините, перепугу сам Васо постоянно пытается наставить православных на путь истиный? Нравится им ходить строем на свои мероприятия - пусть ходят. Но Васо методично, уж простите за грубость, нудит, что православные не так ходят, не туда ходят...
Чем антиправославный миссионер Васо отличается от православного миссионера попа?

[Vaso]

Чем антиправославный миссионер Васо отличается от православного миссионера попа?

Свободой, независимостью и отсутствием меркантильной мотивации. Васо свечками, книжками и картинками не торгует, он абсолютный бессребреник в этом смысле. Безвозмездно делится истиной.
Явное отсутствие васового посреднического интереса делает миссию Васо гораздо более привлекательной и конкурентоспособной.
И еще Васо веселый.

Весел Васо и прост,
Тянется пипл к Васо,
Встанет, бывало, в рост -
Краше любых образов!

И - главное - Васо не лезет в душу к православным! Васо просто полемизирует. То, что православные делают строем - это действительно их выбор, а Васо лишь делает попытку расширить их кругозор, предлагает другие варианты.

[В. А.]

забиравшийся под рясу к священнику во время причастия в духоту и запах толстого тела

Мда... Просто эталонная ахинея.

Нет. Не ахинея. Я там был, я знаю. Довелось в свое время.

Другое дело, что это действительно можно посчитать эталоном. Тут соглашусь.

Где там? Под рясой?!
Вообще-то обыкновенные православные причащаются примерно так:



Зачем вы при этом попытались забраться под рясу священника, предположить сложно.

[vac99]

ЗАЧЕМ КЛЕВЕЩЕТ ПУТИН?
http://worldcrisis.ru/crisis/2735346

[В. А.]

ЗАЧЕМ КЛЕВЕЩЕТ ПУТИН?
http://worldcrisis.ru/crisis/2735346

Любому товарищу и так хорошо известно, что расстрелянные попы были троцкистами, врачами-вредителями и японскими шпиёнами!