Бобры наступают!

[-PG-]

Кто тут на чернореченских (самых основных и стойких) бобров батон крошит? Они и так чудом выживают, мутанты уже наверное ))
Вообще есть муниципальные деньги на зеленые насаждения, которые можно потратить (в том числе) на посадку нужного кол-ва молодых деревьев вокруг озера.

[мура]

Кто тут на чернореченских (самых основных и стойких) бобров батон крошит? Они и так чудом выживают, мутанты уже наверное ))
Вообще есть муниципальные деньги на зеленые насаждения, которые можно потратить (в том числе) на посадку нужного кол-ва молодых деревьев вокруг озера.

Да вопрос не потратить, а сохранить. Если эта ветла или осина 20 лет росла на берегу, то чёж её не сохранить-то?

А посадить молодняк - дык бобры моложняк сжуют шесть сек. Камрады, всем известно, насколько я ЗА бобров. Но, реально сточили серьёзные деревья.

[iriska]

Но, реально сточили серьёзные деревья.

Вот когда на место бобровых хаток придёт строительная техника - вы реально увидите, кто точит серьёзные деревья

[Ernest Tagirov]

Мура, вытеснять под наступление морозов , наверно не очень гуманно. Может, идея подкормки - не очень плохая Одного самосвала ивовых веток им наверно хватило бы на месяц. А это как в анекдоте: "Хорошая новость для нашего индейского племени: бизоньего говна у нас сколько хочешь!" И ивовых веток, а также березовых, у нас до фига: нужно производить обрезку берегоукрепительных ивовых посадок между ротондой и яхт-клубом. Еще предстоит сделать прочистку от березы сосновых посадок на гари в Ратминском бору. Для начала подвезем немного и посмотрим , что получится. Только сам организовывать не берусь. Потратил катастрофическое количество времени на другие общественное дела. И еще предстоит

Вас прошу в личку поточнее обозначить предполагаемое место нор. Лучше схемку.

Насчет того , что их надо отлавливать и выпускать в природу = это лишнее. Они , если захотят, легко переберутся в Волгу, а там в канавы. Это уже наблюдалось.

Попробую заинтересовать группу по экоэтике Социально-Экологического союза прямой ссылкой на эту тему.(Отдельно писать некогда)

Gril не поместишь ли ты здесь карту этой зоны, так чтобы были видно соседство с Волгой? (В рассылку нельзя послать графические файлы. )

[lesha]

это не бобр-это крыса мутант

[мура]

Вас прошу в личку поточнее обозначить предполагаемое место нор. Лучше схемку.

?

Ок.

[Olga_l]

что хатки строят - это сомнительно. В этих условиях они обычно живут в прибрежных норах, вход в которые под водой.

Я вам даже показать могу, где они находятся (точнее, где были раньше - новых не искала).

Мы приехали в Дубну в 2008 году. И осенью того же года наблюдали аналогичную картину в ПСО. Бобры обгрызли всю поросль в районе "канавки" неподалеку от Снеговика. Причем настрогали карандашиками так, что я думала: "Все, хана деревьям". Не, ничего! Оправились. Весной закустились так, что стали как шарики. Потом бобров два сезона не было. Ну, то есть были, но не так, чтобы обосноваться прочно. Не зимовали. В этом опять выбрали себе озеро в ПСО в качестве места для хатки.

Они совершенно спокойно перемещаются из самого озера в эту канавку, полагаю, что и в болото через Вернова перебраться им тоже не проблема. Скорее всего два прошлых года они там и жили. Вряд ли ушли через ЖД, хотя кто знает, на что они способны.

Насколько я знаю, практика подкорма привезенными деревьями есть. Не смогла найти на просторах инета, но встречала упоминания аналогичных случаев в районе Королева, там рядом Лосиный остров и бобры тоже притесняют горожан. Только разве ж у нас есть кому этим заниматься? Парк думает о том, чтобы хоть какой-то прибыли срубить (с ярмарок), администрации мы сами до фени, не то что бобры какие-то, "Зеленые", вон, тоже не стремятся, это ж труд какой, это вам не какашки по городу по клумбам развозить...

Мое ИМХО - пережили они (и деревья в парке!) зиму 2008/2009, и эту переживут

[мура]

[Мое ИМХО - пережили они (и деревья в парке!) зиму 2008/2009, и эту переживут

Да нет уже 5ти штук точно и три больших уже не выживут после такого подгрызания. Об чём и речь.

[корсар]

Прошу не швыряться обувью,но предложу такую штуку - установить в зоне проживания бобров вэб-камеры и транслировать жизнь животных он-лайн,а там либо за счет рекламных прибылей,либо просто неравнодушные граждане помогут грызунам

[мура]

Прошу не швыряться обувью,но предложу такую штуку - установить в зоне проживания бобров вэб-камеры и транслировать жизнь животных он-лайн,а там либо за счет рекламных прибылей,либо просто неравнодушные граждане помогут грызунам

куорсар, штука хорошая. Но вот Тагиров правильно просит место дислокации в личку. Ибо расскажи детально - завтра туда пять чуваков с капканами придёт. Но это ладно, дело такое, трапперское. А скорее придут с бензином и будут "выкуривать". И не будет там нихрена. Такие дела.

[maxxx]

Прошу не швыряться обувью,но предложу такую штуку - установить в зоне проживания бобров вэб-камеры и транслировать жизнь животных он-лайн,а там либо за счет рекламных прибылей,либо просто неравнодушные граждане помогут грызунам

Тут есть юзер GUS вроде, он фанат всякого рода вебкамер, градусников и т.д., помню гнездо какое то в оияи с птичками транслировал он лайн.

[корсар]

Ибо расскажи детально - завтра туда пять чуваков с капканами придёт

"Да,генерал это проблема"(с) Но ведь камеры то и эту проблему если и не решат,то изрядно уменьшат риск,нет?Можно еще на сайт московского зоопарка написать,спросить чем горожане могут помочь зверюшкам,дабы была гармония

[мура]

Ибо расскажи детально - завтра туда пять чуваков с капканами придёт

"Да,генерал это проблема"(с) Но ведь камеры то и эту проблему если и не решат,то изрядно уменьшат риск,нет?Можно еще на сайт московского зоопарка написать,спросить чем горожане могут помочь зверюшкам,дабы была гармония

На сегодня бобрам там зашибись. А спасать тамошние деревья - нет смысла, там строительство будет. Проблема - накидать им жратвы, чоб оне вокруг озера не пилили хорошие , годные деревья. А камеру - отлично, я - за, наблюдал бы с огромным удовольствием.

[Ernest Tagirov]

........"Зеленые", вон, тоже не стремятся, это ж труд какой, это вам не какашки по городу по клумбам развозить...

Ольга, вот вроде все хорошо: попервоначалу информативное сообщение, полезное. Ну , все ж не может наш человек какашку не кинуть в того , кто что-то полезное делает. Самому что ли стыдно, что дальше разговоров не хочется идти?
Компост по городу развозят не "зеленые", а администрация по заказам жителей-озеленителей. И об этом сколько раз я уже писал. И Вы наверняка читали. Очень душу отвести, измарав кого-нибудь, кто вроде чего-то там копошится, но не так как Вы считаете нужным? Без этого нельзя? Тогда добавлю: я -активный "зеленый ", бродячими собаками я не занимаюсь, мусор не собираю, против "Ривер Клаба" не протестовал и Бен Ладена ликвидировал тоже , увы не я.

Небольшую часть того , что делают дубненские "зеленые" можно посмотреть вот здесь:
http://vkontakte.ru/greendubna

Что мешает Вам самой стать "зеленой" и организовать что-то такое , что Вы считаете правильным и полезным?

В части бессмысленного какашкометательства Вы не уникальны. Очень распростарненная забава. А может, из-за этого тоже крокодил не ловится, не растет кокос?

[корсар]

Г-н Тагиров,зачем вы провоцируете свару.Поднята вполне серьёзная тема,а вы вместо реальных предложений вступаете в бессмысленную полемику,доказываете какой вы молодец,всем и так известно что вы настоящий эколог.Если же вы сцепитесь с Ольгой да еще кто нибудь подтянется,тема будет попросту зафлужена и забыта
То Olga_l большая просьба не поднимайте перчатку плиз

[Pulcinella]

Репортаж с места событий. Есть две новости: хорошая и плохая. Хорошая: накаких расходов и вообще суеты не потребуется. Плохая: т.к. деревьев в парке de facto уже нет. Все, что рядом с водой и толще 5 см или повалено или основательно подъедено (реально ВСЁ). "Да подождите чуть-чуть! Все как-нибудь само образуется. Это же Флот!" © День Радио

Стандартная картина:



Самый грандиозный откус на 60 см вглубь:



Т.к. в оперативной близости деревья закончились, то криминальный элемент перешел на вторую линию от берега и следующей будет аллейка возле аттракционов:



Посему есть мнение сместить акценты - надо уже спасать не деревья, а самих бобров от голода. Некоторое время назад приятель из Бобровска (т.е. штат Висконсин) писал мне, что они своих бобров подкармливают и даже домики строят.

[megabobr]

Ну, собственно, судя по фотографиям, двум деревьям и так не долго осталось жить у самой воды, а у последнего погрызана только одна ветка, не смертельно.
А чем их подкармливать? Веток им накидать? Или может мешок чаппи принести?

[корсар]

Небольшое озеро или пруд занимает одна семья или даже холостяк, не допускающий других сородичей к своим владениям. На реке семейный участок может быть длиной от 300 — 400 м до 3 км. Все зависит от кормности береговой растительности. Участки могут соприкасаться или даже наслаиваться, но иногда между бобровыми поселениями имеются промежутки.

Так что бобровое нашествие озеру не грозит

А чем их подкармливать? Веток им накидать? Или может мешок чаппи принести?

Бобры едят около 300 видов растений, но для их обитания, особенно зимнего, необходимо обилие хотя бы одной из следующих пород: осины, ивы, тополя; на севере — березы. Лещина, липа, вяз, черемуха, дуб, ольха и некоторые другие имеют второстепенное значение. С этих деревьев и кустарников звери объедают молодые побеги и свежую кору. На зиму они заготавливают обрубки стволов, ветки, водные растения. Звери способны подгрызать толстые деревья — свыше метра в диаметре. Заготовленные корма бобры складывают в воду, где они до февраля сохраняют свои пищевые качества. Объем запасов бывает огромным — до 60 — 70 кубометров на семью (рыхлой массы). Для «подноски» кормов звери иногда строят «каналы» — канавки шириной 40 — 50 см и глубиной до метра. Они могут тянуться на десятки, даже сотни метров.

[Pulcinella]

Ну, собственно, судя по фотографиям, двум деревьям и так не долго осталось жить у самой воды, а у последнего погрызана только одна ветка, не смертельно.

Нет, Вы меня не поняли - подгрызены АБСОЛЮТНО ВСЕ молодые деревья толще 5 см и большая часть их уже упала и увезена. Оставшиеся подгрызены очень основательно - до середины и больше. Последние 3 толстых дерева от 30 см находятся в активной разработке. Вероятно, это как раз те, которые имеют "второстепенное значение".

А чем их подкармливать? Веток им накидать? Или может мешок чаппи принести?

Вот этого я не знаю.

[megabobr]

Бобры едят около 300 видов растений, но для их обитания, особенно зимнего, необходимо обилие хотя бы одной из следующих пород: осины, ивы, тополя; на севере — березы. Лещина, липа, вяз, черемуха, дуб, ольха и некоторые другие имеют второстепенное значение. С этих деревьев и кустарников звери объедают молодые побеги и свежую кору. На зиму они заготавливают обрубки стволов, ветки, водные растения. Звери способны подгрызать толстые деревья — свыше метра в диаметре. Заготовленные корма бобры складывают в воду, где они до февраля сохраняют свои пищевые качества. Объем запасов бывает огромным — до 60 — 70 кубометров на семью (рыхлой массы). Для «подноски» кормов звери иногда строят «каналы» — канавки шириной 40 — 50 см и глубиной до метра. Они могут тянуться на десятки, даже сотни метров.

Надо же, какие умные, все в холодильнике хранят.
Видимо, они начали делать запасы на зиму, и, поэтому, подвернулись им деревья на озере, как одни из самых ближайших.
Вопрос только один, где им взять достаточно веток и обрубков. Выдрать в одном месте города и перевезти бобрам? Откуда можно посрывать ненужные кустарники и деревья?

[корсар]

Мура чего то писал насчет ивняка

[Gost'ya]

Самый грандиозный откус на 60 см вглубь:

Сначала люди спилили это дерево, это можно, человек - царь. Потом бобры погрызли оставшиеся пеньки и сразу КАРАУЛ! Везде в городе деревья уничтожаются человеком, да пусть бобры едят, чем некоторые бабло будут пилить на вырубке деревьев.

[Ernest Tagirov]

Мура, вытеснять под наступление морозов , наверно не очень гуманно. Может, идея подкормки - не очень плохая Одного самосвала ивовых веток им наверно хватило бы на месяц. А это как в анекдоте: "Хорошая новость для нашего индейского племени: бизоньего говна у нас сколько хочешь!" И ивовых веток, а также березовых, у нас до фига: нужно производить обрезку берегоукрепительных ивовых посадок между ротондой и яхт-клубом. Еще предстоит сделать прочистку от березы сосновых посадок на гари в Ратминском бору. Для начала подвезем немного и посмотрим , что получится. Только сам организовывать не берусь. Потратил катастрофическое количество времени на другие общественное дела. И еще предстоит

Вот писал же! Тут многие подтвердили , что есть такая практика. 10 мужиков с ножовками на набережную к верхней ротонде. Женщины вытаскивают наверх. Самосвал наверно МУ "ГП" (Негей) даст на пару ездок до озера. Всех проблем-то! Нужен какой-то координатор. Я - консультант по обрезке ивы. Сразу два хороших дела сделаем: обрезка ивы очень нужна. Скидываем прямо на воду у берега. Наверно разберутся.

[корсар]

ОК,дата и время

[GriL]

Gril не поместишь ли ты здесь карту этой зоны, так чтобы были видно соседство с Волгой? (В рассылку нельзя послать графические файлы. )

Всегда пожалуйста!

Вот здесь (под крестиком) их хатки http://www.wikimapia.org/#lat=56.737873 ... =1&m=b&v=1





но ивовые посадки вдоль берега, видимо, более вкусные чем по берегам их родного болота.

Они срезают (уже не первую осень) ивовые кусты на высоте 20-30 см. от земли и уносят эти ветки в воду. Вот здесь на берегу даже видны их тропинки к воде http://www.wikimapia.org/#lat=56.737874 ... =1&m=b&v=1

В результате кусты не погибают, но превращаются в такую "совокупность веток и листьев, торчащих из одного места" (цитирую армейскую мудрость). Выглядит не очень эстетично, но кустисто и бобрам нравится.

Поскольку через ул. Вернова их тропинок не наблюдаю, то могу предположить что под дорогой они пользуются трубами из озера. Можно, конечно, поставить в них решетки, но тогда бобры просто верхом пойдут с ветками в зубах... полезно ли это для автомобилей?!

Собственно, пока это болото (и пруды, где раньше уток разводили) не "облагородили", можно объявить его "заповедником для бобров". Обнести стальной сеткой, но школьников на экскурсию водить не получится, бобры активны в сумерки и ночью.