Цветозависимость теплоотдачи.

Модератор: Умники

Сообщение
Автор

DOKA
Сообщения: 5738
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 21:27

Re: Цветозависимость теплоотдачи.

#2 Сообщение DOKA » 30 авг 2012, 19:39

Поручик писал(а):Есть ли такая?
Более тёмные тела будут компенсировать отдачу более активным поглощением теплового излучения. Это если важен результат. А непосредственно к теплоотдаче имхо цвет отношения не имеет.

zemlyak
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 15 сен 2008, 22:52

Re: Цветозависимость теплоотдачи.

#3 Сообщение zemlyak » 30 авг 2012, 23:14

Всё зависит от того, при помощи чего вы снимаете спектр. По идее - чем теплее тело, тем в более коротковолновой части оно излучает. Тепловые лучи - инфракрасные, глазу невидимые. Но по мере разогрева при значительном повышении температуры тело начнёт излучать свет видимого спектра: красный, оранжевый, жёлтый. Есть выражение "разогреть до белого каления". Например, в лампочке нить накаливания разогревается до 3000 С и при этом излучает бело-жёлтый свет Чем меньше температура, тем больше свечение смещается в красную сторону. Возможно имеются в виду эти эффекты.

Поручик

Re: Цветозависимость теплоотдачи.

#4 Сообщение Поручик » 30 авг 2012, 23:44

хочу покрасить радиаторы отопления в красно-оранжевый цвет.
задумался- не снизится ли при этом их теплоотдача.

dimkagood

Re: Цветозависимость теплоотдачи.

#5 Сообщение dimkagood » 31 авг 2012, 00:08

Поручик писал(а):хочу покрасить радиаторы отопления в красно-оранжевый цвет.
задумался- не снизится ли при этом их теплоотдача.
Поручик!!! Ну ты дал! Сзади радиатора присобачь светоотражатель какой нибудь,теплоотдачу повысишь на 20% это точно.

DOKA
Сообщения: 5738
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 21:27

Re: Цветозависимость теплоотдачи.

#6 Сообщение DOKA » 31 авг 2012, 00:14

zemlyak писал(а):Всё зависит от того, при помощи чего вы снимаете спектр. По идее - чем теплее тело, тем в более коротковолновой части оно излучает. Тепловые лучи - инфракрасные, глазу невидимые. Но по мере разогрева при значительном повышении температуры тело начнёт излучать свет видимого спектра: красный, оранжевый, жёлтый. Есть выражение "разогреть до белого каления". Например, в лампочке нить накаливания разогревается до 3000 С и при этом излучает бело-жёлтый свет Чем меньше температура, тем больше свечение смещается в красную сторону. Возможно имеются в виду эти эффекты.
Здесь цвет в зависимости от теплоотдачи, а вопрос стоял ровным счетом наоборот.
dimkagood писал(а):Поручик!!! Ну ты дал! Сзади радиатора присобачь светоотражатель какой нибудь,теплоотдачу повысишь на 20% это точно.
С какой стати? Этим можно только попытаться защититься от поглощения излучения, и то - весьма сомнительно, что этот светоотражатель не принесет вреда больше чем пользы нарушением циркуляции воздуха вокруг радиатора.
Поручик писал(а):хочу покрасить радиаторы отопления в красно-оранжевый цвет
Краска сама по себе (как материал) может помешать теплоотдаче. Вне зависимости от цвета.

dimkagood

Re: Цветозависимость теплоотдачи.

#7 Сообщение dimkagood » 31 авг 2012, 00:22

DOKA, ну попробуй ради эксперимента.Включи какой нибудь отопительный прибор(стоявший у стены) и между ними проложи фольгу или любой светоотражающий материал.Эффект обеспечен вот увидишь.

Поручик

Re: Цветозависимость теплоотдачи.

#8 Сообщение Поручик » 31 авг 2012, 01:31

а чо... ништяк. экран из полированной или хромированной нержавейки в размер всей ниши, и чугунный радиатор раскрашенный в виде языков пламени.. должно выглядеть :good:
Краска сама по себе (как материал) может помешать теплоотдаче. Вне зависимости от цвета.
так их всё равно ведь окрашивают (только в белый), а тут лишь добавить к такой же краске колер.
Последний раз редактировалось Поручик 31 авг 2012, 03:05, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
fant
Сообщения: 10595
Зарегистрирован: 07 июл 2009, 22:11

Re: Цветозависимость теплоотдачи.

#9 Сообщение fant » 31 авг 2012, 01:35

Есть более изящное решение, взамен нержавейке.
Изображение
Вспененный полиэтилен с фольгированием. Одновременно и изолятор и отражатель. В магазинах не дефицит.
Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country.

Поручик

Re: Цветозависимость теплоотдачи.

#10 Сообщение Поручик » 31 авг 2012, 01:42

fant писал(а):Есть более изящное решение
более простое? Да.
Но будет выглядеть много дешевле. Такую байду под тёплые полы кидали. она там в тему, и отлично работает.. и при этом её не видно :smile:

Аватара пользователя
MasterFly
Сообщения: 8119
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:26

Re: Цветозависимость теплоотдачи.

#11 Сообщение MasterFly » 31 авг 2012, 14:02

Поручик писал(а):хочу покрасить радиаторы отопления в красно-оранжевый цвет.
задумался- не снизится ли при этом их теплоотдача.
Если до этого они были как у всех бледно-желтые, то теплоотдача наоборот увеличится. Чем темнее тело, тем выше теплоотдача.
Самый главный вклад в воспитание ребенка со стороны мамы — правильно выбранный папа!

Поручик

Re: Цветозависимость теплоотдачи.

#12 Сообщение Поручик » 31 авг 2012, 14:25

MasterFly писал(а): Чем темнее тело, тем выше теплоотдача.
О! Отлично! Это именно то, что меня интересовало :good: :beer:

ZOG
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 03 июл 2012, 22:16

Re: Цветозависимость теплоотдачи.

#13 Сообщение ZOG » 04 сен 2012, 15:02

Ну темнее понятие относительное, там же в инфракрасной области всё, важно ифракрасное поглощение (чем больше тем лучше) , так что темнее/светлее на вид это не очень важно.

Аватара пользователя
MasterFly
Сообщения: 8119
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:26

Re: Цветозависимость теплоотдачи.

#14 Сообщение MasterFly » 04 сен 2012, 16:37

ZOG писал(а):Ну темнее понятие относительное, там же в инфракрасной области всё, важно ифракрасное поглощение (чем больше тем лучше) , так что темнее/светлее на вид это не очень важно.
Чем темнее тело, тем интенсивнее теплообмен. Чтобы не углубляться в дебри теории найдите на кухне белый эмалированный ковшик и обратите внимание на то, в какой цвет покрашена ручка. Как правило она чёрного цвета для того чтобы тепло с неё быстро рассеивалось в воздух и можно было её взять голой рукой и не обжечься.
Самый главный вклад в воспитание ребенка со стороны мамы — правильно выбранный папа!

iad
Сообщения: 7940
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 14:32

Re: Цветозависимость теплоотдачи.

#15 Сообщение iad » 04 сен 2012, 16:53

MasterFly писал(а):
ZOG писал(а):Ну темнее понятие относительное, там же в инфракрасной области всё, важно ифракрасное поглощение (чем больше тем лучше) , так что темнее/светлее на вид это не очень важно.
Чем темнее тело, тем интенсивнее теплообмен. Чтобы не углубляться в дебри теории найдите на кухне белый эмалированный ковшик и обратите внимание на то, в какой цвет покрашена ручка. Как правило она чёрного цвета для того чтобы тепло с неё быстро рассеивалось в воздух и можно было её взять голой рукой и не обжечься.
Темнее в смысле шире спектр, как поглощения, так и рассеивания.
Поэтому термос зеркальный и хранить в нем можно, как горячее таки и холодное, так как интенсивность обмена мала.
А ручка, как справедливо замечено, черная, чтобы быстрее остывать, хотя и нагрувается она тоже быстро.
Все люди являются носителями интеллекта, но большинство бессимптомно.
Мыслить трудно, поэтому люди стремятся судить тех, кто мыслит…
Нужно работать не восемь часов в сутки, а головой.

ZOG
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 03 июл 2012, 22:16

Re: Цветозависимость теплоотдачи.

#16 Сообщение ZOG » 04 сен 2012, 22:13

Темнее в смысле шире спектр, как поглощения, так и рассеивания.
Ну шире то он может и шире но с цветом (АКА поглощение в ВИДИМОМ спектре) это может и не коррелировать. Идеальный обогреватель должен быть похож на чёрное тело в инфракрасном диапазоне, цвет тут не причём.

iad
Сообщения: 7940
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 14:32

Re: Цветозависимость теплоотдачи.

#17 Сообщение iad » 05 сен 2012, 14:18

ZOG писал(а):
Темнее в смысле шире спектр, как поглощения, так и рассеивания.
Ну шире то он может и шире но с цветом (АКА поглощение в ВИДИМОМ спектре) это может и не коррелировать. Идеальный обогреватель должен быть похож на чёрное тело в инфракрасном диапазоне, цвет тут не причём.
Круто, такого определения черного тела я еще нигде не читал :shock:
Вообще-то идеальное черное тело - это полное поглощение ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от диапазона и/или угла падения.
А следствие, то и эмиссия энергии у него максимальная, потому, что излучает по ВСЕХ диапазонах одинаково интенсивно.
Все люди являются носителями интеллекта, но большинство бессимптомно.
Мыслить трудно, поэтому люди стремятся судить тех, кто мыслит…
Нужно работать не восемь часов в сутки, а головой.

Шаман
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 16:42
Откуда: Оттуда, откуда все

Re: Цветозависимость теплоотдачи.

#18 Сообщение Шаман » 05 сен 2012, 14:21

fant писал(а):Есть более изящное решение, взамен нержавейке.
Изображение
Вспененный полиэтилен с фольгированием. Одновременно и изолятор и отражатель. В магазинах не дефицит.
органика при нагреве будет "фонить". нельзя
В игноре: Му... (да-да, именно те, о ком вы подумали)

Шаман
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 16:42
Откуда: Оттуда, откуда все

Re: Цветозависимость теплоотдачи.

#19 Сообщение Шаман » 05 сен 2012, 14:22

MasterFly писал(а): Если до этого они были как у всех бледно-желтые, то теплоотдача наоборот увеличится. Чем темнее тело, тем выше теплоотдача.
интересно, почему тогда батареи делают БЕЛЫМИ?
В игноре: Му... (да-да, именно те, о ком вы подумали)

iad
Сообщения: 7940
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 14:32

Re: Цветозависимость теплоотдачи.

#20 Сообщение iad » 05 сен 2012, 14:25

Шаман писал(а):
MasterFly писал(а): Если до этого они были как у всех бледно-желтые, то теплоотдача наоборот увеличится. Чем темнее тело, тем выше теплоотдача.
интересно, почему тогда батареи делают БЕЛЫМИ?
:twisted: если сделать черными в многоэтажном доме на нижних этажах лед в батареях будет :)
Все люди являются носителями интеллекта, но большинство бессимптомно.
Мыслить трудно, поэтому люди стремятся судить тех, кто мыслит…
Нужно работать не восемь часов в сутки, а головой.

Шаман
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 16:42
Откуда: Оттуда, откуда все

Re: Цветозависимость теплоотдачи.

#21 Сообщение Шаман » 05 сен 2012, 14:28

iad писал(а):
Шаман писал(а):
MasterFly писал(а): Если до этого они были как у всех бледно-желтые, то теплоотдача наоборот увеличится. Чем темнее тело, тем выше теплоотдача.
интересно, почему тогда батареи делают БЕЛЫМИ?
:twisted: если сделать черными в многоэтажном доме на нижних этажах лед в батареях будет :)
дык всёж считается. вместо 10ти секций будет 8 (например).
Окаска в черный цвет повышает телпоотдачу в 2 раза для прямой трубы. Для чугуной "гармошки" вырастет раза в 1,5. Можешь сам посчитать. Формулы по теплообмену конвекцией и излучением ищи в яндексе и википедии.
Последний раз редактировалось Шаман 05 сен 2012, 15:53, всего редактировалось 1 раз.
В игноре: Му... (да-да, именно те, о ком вы подумали)

Аватара пользователя
MasterFly
Сообщения: 8119
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:26

Re: Цветозависимость теплоотдачи.

#22 Сообщение MasterFly » 05 сен 2012, 15:49

Шаман писал(а):
MasterFly писал(а): Если до этого они были как у всех бледно-желтые, то теплоотдача наоборот увеличится. Чем темнее тело, тем выше теплоотдача.
интересно, почему тогда батареи делают БЕЛЫМИ?
Люди, ну как же вы не поймете, ведь все элементарно. Батареи белые только днем. Ночью они черные и отлично отдают тепло. Так как отопление обычно включают на зиму, а зимой ночь намного длиннее дня, то энергия используется очень эффективно и экономно. Днем люди редко бывают дома, поэтому батареи белые и энергия не расходуется, а на ночь люди приходят домой и батареи становятся черными и начинают этих людей активно обогревать!
© тырнет
:ROFL:
Самый главный вклад в воспитание ребенка со стороны мамы — правильно выбранный папа!

Поручик

Re: Цветозависимость теплоотдачи.

#23 Сообщение Поручик » 05 сен 2012, 19:58

Шаман писал(а): интересно, почему тогда батареи делают БЕЛЫМИ?
вот этот вопрос мне покоя то и не даёт...
Люди, ну как же вы не поймете, ведь все элементарно. Батареи белые только днем. Ночью они черные и отлично отдают тепло. Так как отопление обычно включают на зиму, а зимой ночь намного длиннее дня, то энергия используется очень эффективно и экономно. Днем люди редко бывают дома, поэтому батареи белые и энергия не расходуется, а на ночь люди приходят домой и батареи становятся черными и начинают этих людей активно обогревать!
:lol:

ZOG
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 03 июл 2012, 22:16

Re: Цветозависимость теплоотдачи.

#24 Сообщение ZOG » 06 сен 2012, 22:30

интересно, почему тогда батареи делают БЕЛЫМИ?
Может потому, что в инфракрасном диапазоне у них (ну то есть у той белой краски, которой они покрашены) хорошее поглощение. Цвет в видимом свете значения не имеет, не излучают батареи видимый свет, можно на них посмотреть в темноте и убедиться. Вот если бы они докрасна нагревались, тогда другое дело.

Поручик

Re: Цветозависимость теплоотдачи.

#25 Сообщение Поручик » 07 сен 2012, 00:20

ZOG писал(а):
интересно, почему тогда батареи делают БЕЛЫМИ?
Может потому, что в инфракрасном диапазоне у них (ну то есть у той белой краски, которой они покрашены) хорошее поглощение.
а не отражение?

Ответить

Вернуться в «Наука и образование Дубны»