Коронавирус

Обсуждение всего остального, не попадающего в тематику других разделов
Сообщение
Автор
Mamothy
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 15 апр 2016, 23:18

Re: Коронавирус

#11251 Сообщение Mamothy » 14 авг 2021, 22:49

Сандрина писал(а):
14 авг 2021, 22:24
И вот такие любопытные цифры еще больше вводят меня в смущение. Начинаешь считать и....
Беларусь Заразилось +1151 +0.3% умерло +11 +0.3%
Источник: https://koronavirus-karta.online/
На 10 августа 2021 года в Беларуси:
1 445 967 чел. (15.5% населения) - привито хотя бы одним компонентом вакцины
1 095 778 чел. (11.7% населения) - полностью привито.
Я осознаю, что надо считать на тысячу человек. Но все равно, интересно получается.
Где корреляция?
Этот вопрос нужно адресовать Александру Лукашенко. Он победил коронавирус. Эта победа отражена в цифрах статистики РБ.
..осталась только одна нерешенная проблема — завершение разработки собственной вакцины. «В очередной раз хочу заверить всех: мы справляемся с этой бедой на достойном уровне. Без лишнего информационного шума, политических дрязг», — рассказал белорусский лидер.
https://lenta.ru/news/2021/08/12/luka_pobedil/

Я знаю еще одну страну, которая победила коронавирус. Это Туркменистан.
В Туркменистане до сих пор не обнаружены случаи заболевания COVID-19, заявил президент Гурбангулы Бердымухамедов в интервью телерадиокомпании "Мир".
https://www.interfax.ru/world/769937

zjb
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 13 сен 2015, 20:30

Re: Коронавирус

#11252 Сообщение zjb » 14 авг 2021, 22:55

Сандрина писал(а):
14 авг 2021, 22:24
И вот такие любопытные цифры еще больше вводят меня в смущение. Начинаешь считать и....
Где корреляция?
Да какой смысл считать числа, если их рисуют как угодно.

Вон видео было, как считают смерти от короновируса: не важно как умер, если результат теста +, значит идет в статистику.
А сделать + можно всегда, если провести побольше циклов.

Новость, что в техасе 5000 детей заразилось, все ойойой, а потом оказывается, что это фейк.

90% новостей про ужасы короны - фейк и запугивание.
Главный производитель вакцины «Спутник V» заработал 33 миллиарда
Основную часть контрактов на производство вакцины от коронавируса выиграла одна и та же компания и связанные с нею структуры

А кто у нас главный бенефициар продаж Спутника?
Правильно, протеже мадам Арбидол (Голиковой), миллиардер Харитонин.

castro
Сообщения: 3400
Зарегистрирован: 16 май 2008, 00:28

Re: Коронавирус

#11253 Сообщение castro » 14 авг 2021, 23:10

Mamothy писал(а):
14 авг 2021, 22:49
Этот вопрос нужно адресовать Александру Лукашенко. Он победил коронавирус. Эта победа отражена в цифрах статистики РБ.
К Батькиным цифрам всегда было недоверие...

"Настоящее Время провело исследование данных, полученных от "Киберпартизан" – хакеров, заявивших о взломе системы "Паспорт" в Беларуси. Оно показывает, что с марта 2020 года по март 2021 года избыточная смертность в стране составила 32 тысячи человек – в 14 раз больше, чем сообщали власти."

https://www.currenttime.tv/a/smertnost- ... 01342.html

Аватара пользователя
Слушатель
Сообщения: 744
Зарегистрирован: 06 дек 2009, 00:31

Re: Коронавирус

#11254 Сообщение Слушатель » 15 авг 2021, 03:48

Конечно, СМИ — иноагент в РФ лучше знает. На заборе тоже много пишут. Из этого можно сделать вывод, что репрезентативность "гарфических рисунков", остается на совести того, кто их делал и выкладывал и каким источником информации пользовался. А то, выдают за истину и начинают спор, обосновывая различными математическими методами.

Аватара пользователя
Сандрина
Сообщения: 2768
Зарегистрирован: 06 апр 2010, 21:17

Re: Коронавирус

#11255 Сообщение Сандрина » 15 авг 2021, 09:26

castro писал(а):
14 авг 2021, 23:10
К Батькиным цифрам всегда было недоверие...
Великобритания
Заразилось
+29520 14 августа
+32323 13 августа

Умерло
+93 14 августа
+100 13 августа

На 12 августа 2021 года в Великобритании:
47 215 352 чел. (69.6% населения) - привито хотя бы одним компонентом вакцины
40 206 029 чел. (59.2% населения) - полностью привито
Castro, где рай? Ваш комментарий?

wolver
Сообщения: 9869
Зарегистрирован: 23 май 2010, 21:21
Откуда: город эффективных менеджеров денежных потоков

Re: Коронавирус

#11256 Сообщение wolver » 15 авг 2021, 10:05

Если не справляется официально-доказующая медицина, то должна помочь простонародная:

В Роспотребнадзоре посоветовали исполнять народные песни для восстановления после COVID-19
https://www.gazeta.ru/social/news/2021/ ... 6716.shtml
Изображение
Руководитель отдела клинических исследований Центрального научно-исследовательского института эпидемиологии Роспотребнадзора Хадижат Омарова рассказала, что для восстановления легких после коронавируса хорошо помогает петь народные протяжные песни. Об этом сообщает РИА «Новости».
Исполнять протяжные песни стоит на выходе, отмечает эксперт. Делать это необходимо негромко в удобной тональности.
А может громко наоборот будет гораздо эффективнее? И соседям будет интересно. Наверное вскоре народ начнёт делиться друг с другом практическим опытом в этом вопросе.

bratsk_vi
Сообщения: 1519
Зарегистрирован: 05 сен 2016, 13:11

Re: Коронавирус

#11257 Сообщение bratsk_vi » 15 авг 2021, 10:57

wolver писал(а):
15 авг 2021, 10:05
Если не справляется официально-доказующая медицина, то должна помочь простонародная:
А если серьезно - вспомните СССР.

Закаляйся,
если хочешь быть здоров!
Постарайся
позабыть про докторов.
Водой холодной обтирайся,
если хочешь быть здоров!

Будь умерен
и в одежде и в еде,
Будь уверен
на земле и на воде,
Всегда и всюду будь уверен
и не трусь, мой друг, нигде!


Ребята, а вам не кажется, что нынешнее население как-то беззаботно спихнуло собственное здоровье на медицину? Вот сидит этакое грузное, отъевшееся, малоподвижное тело (да еще и курящее - хоть сейчас к ИВЛ подключай) и надеется, что в случае хвори достаточно уколоться либо слопать таблетку (вон их, полные аптеки и на любой вкус) - и все, ты избавлен от забот! Ну скажите, разве не так?

castro
Сообщения: 3400
Зарегистрирован: 16 май 2008, 00:28

Re: Коронавирус

#11258 Сообщение castro » 15 авг 2021, 11:01

Сандрина писал(а):
15 авг 2021, 09:26
castro писал(а):
14 авг 2021, 23:10
К Батькиным цифрам всегда было недоверие...
Великобритания
Заразилось
+29520 14 августа
+32323 13 августа

Умерло
+93 14 августа
+100 13 августа

На 12 августа 2021 года в Великобритании:
47 215 352 чел. (69.6% населения) - привито хотя бы одним компонентом вакцины
40 206 029 чел. (59.2% населения) - полностью привито
Castro, где рай? Ваш комментарий?
А в чём проблема-то?

Atruman
Сообщения: 6953
Зарегистрирован: 30 окт 2013, 12:48

Re: Коронавирус

#11259 Сообщение Atruman » 15 авг 2021, 11:08

Попался демотиватор:"Когда начнут продавать алкоголь по предъявлении сертификата о вакцинации, вот тогда все и рванут". А в самом деле, почему бы и нет?)

Аватара пользователя
Сандрина
Сообщения: 2768
Зарегистрирован: 06 апр 2010, 21:17

Re: Коронавирус

#11260 Сообщение Сандрина » 15 авг 2021, 11:16

castro писал(а):
15 авг 2021, 11:01
А в чём проблема-то?
70% вакцинировано, а заболеваемость среди лета растет. Странно это.

Vaso
Сообщения: 24959
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 15:42

Re: Коронавирус

#11261 Сообщение Vaso » 15 авг 2021, 11:17

Atruman писал(а):
15 авг 2021, 11:08
Попался демотиватор:"Когда начнут продавать алкоголь по предъявлении сертификата о вакцинации, вот тогда все и рванут". А в самом деле, почему бы и нет?)
Мордовский опыт круче:
https://www.youtube.com/watch?v=NuRMHjGPH-w
Запустили сообщение, что вакцинировать будут только евреев. Типа приказ минздрава. Ничто так не мотивирует мордвина (и, полагаю, не только), как вера в то, что евреи себе плохого не сделают и надо срочно занимать очередь.

Аватара пользователя
virthead
Сообщения: 1216
Зарегистрирован: 17 дек 2007, 20:04

Re: Коронавирус

#11262 Сообщение virthead » 15 авг 2021, 11:18

На матчах АПЛ полные стадионы. Как у Англии это получилось?

Причина такого успеха – в бешеных темпах вакцинации. В день вакцину получают по 200 тысяч человек (на пике процесса в апреле-июне – до полумиллиона в день), к середине августа первую дозу получили 70% взрослого населения Великобритании, полностью вакцинированы 60%.

При этом до конца пандемии еще далеко: ежедневно регистрируют до 30 тысяч новых случаев заболевших (на пике второй волны в январе было до 60 тысяч в сутки), подавляющее большинство – со штамом дельта. Но люди гораздо реже попадают в больницы (сейчас в госпиталях находятся 5 тысяч, в январе было 35 тысяч) и гораздо реже умирают (порядка 100 человек в день против тысячи в прошлый пик).

https://www.sports.ru/tribuna/blogs/lon ... 54161.html

а у нас то 3-5 тыщ то вообще без зрителей играют...
it's never enough

castro
Сообщения: 3400
Зарегистрирован: 16 май 2008, 00:28

Re: Коронавирус

#11263 Сообщение castro » 15 авг 2021, 11:44

Сандрина писал(а):
15 авг 2021, 11:16
castro писал(а):
15 авг 2021, 11:01
А в чём проблема-то?
70% вакцинировано, а заболеваемость среди лета растет. Странно это.
Ну, давайте разбираться, почему вообще растёт заболеваемость.

Должен быть вирус в популяции и чем его больше - тем сильнее рост. Вакцина не гарантирует, что человек вообще не заболеет, поэтому в невакцинированной популяции, где нет вируса, народ болеть не будет, а в 100% вакцинированной популяции, если туда запустить какое-то количество носителей - будет. Хоть и мало. Это, казалось бы, очевидно.

Возвращаясь к Британии. Они перестали бояться заболеть, зная, что для вакцинированных эпидемия уже не так страшна. Сняв ограничения, они сознательно позволили вирусу циркулировать более широко. А сравнивать имеет смысл вот какие цифры для правильного понимания ситуации:

на прошлом пике 8 января у них было 59102 случая заражения. Через две недели (среднее время от заражения до смертельного исхода) смертей от ковида было - 1273 (я везде сглаживаю недельные модуляции). то есть, умерло 2.2% заразившихся.

На вчера в Британии смертей 88, а заразившихся 2 недели назад - 27139. То есть умерло 0.3%. Вот это и есть эффект вакцинации.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Коронавирус

#11264 Сообщение мура » 15 авг 2021, 11:48

+++

Vaso
Сообщения: 24959
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 15:42

Re: Коронавирус

#11265 Сообщение Vaso » 15 авг 2021, 12:01

Сандрина писал(а):
15 авг 2021, 11:16
castro писал(а):
15 авг 2021, 11:01
А в чём проблема-то?
70% вакцинировано, а заболеваемость среди лета растет. Странно это.
Когда пишут "Странно это", это не про логику. Поэтому замечательные логические выводы Кастро Сандрину не убедят.

Аватара пользователя
_DOK
Сообщения: 13976
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 21:06

Re: Коронавирус

#11266 Сообщение _DOK » 15 авг 2021, 12:45

Пунктик писал(а):
14 авг 2021, 20:54
Сандрина писал(а):
14 авг 2021, 20:50
Кто объяснит, что в США происходит. Они ж привитые. За сутки статистика США заболело +188149 +0.5% умерло +1233 +0.2%
Источник: https://koronavirus-karta.online/
Очень много за сутки.
там много антиваксеров, как тут недавно писали + там страшные штаммы бродят - дельта и йота.
если б не кучи диких антиваксеров, то в мире наступило бы счастИе
в Израиле что-то не по ваксеровским ожиданиям пошло, рост заражённых, и среди них большинство — привившиеся ((
https://newizv-ru.turbopages.org/turbo/ ... zirovannyh
ПС
если привился, то надо учитывать и такое:
Скрытый текст:
участковый врач в одном из нижегородских районов, привился и, через несколько дней дома упал в оюморок и выбил себе ряд передних зубов ((

castro
Сообщения: 3400
Зарегистрирован: 16 май 2008, 00:28

Re: Коронавирус

#11267 Сообщение castro » 15 авг 2021, 13:08

_DOK писал(а):
15 авг 2021, 12:45
в Израиле что-то не по ваксеровским ожиданиям пошло, рост заражённых, и среди них большинство — привившиеся ((
Ну, если непривитых не осталось совсем, то они и заражаться не будут. Нет?

Аватара пользователя
Сандрина
Сообщения: 2768
Зарегистрирован: 06 апр 2010, 21:17

Re: Коронавирус

#11268 Сообщение Сандрина » 15 авг 2021, 13:10

Вот плохо витмминизированная Украина На 13 августа 2021 года в Украине:
4 643 647 чел. (10.6% населения) - привито хотя бы одним компонентом вакцины
2 688 903 чел. (6.1% населения) - полностью привито
Сегодня
заразилось+1 966
Умерло +41 Это не Беларусь, где статистика врет, ситуация лучше, чем в Великобритании. Почему?

Vaso
Сообщения: 24959
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 15:42

Re: Коронавирус

#11269 Сообщение Vaso » 15 авг 2021, 13:28

Сало?

Аватара пользователя
Сандрина
Сообщения: 2768
Зарегистрирован: 06 апр 2010, 21:17

Re: Коронавирус

#11270 Сообщение Сандрина » 15 авг 2021, 13:31

Vaso писал(а):
15 авг 2021, 13:28
Сало?
Кстати, слушала одного Украинского врача, сало рекомендовал в качестве профилактики кушать каждый день. Или хотя бы сливочное масло. Сало не ем, а масло ем. Он подвел под это теоретическую базу на пол часа. :smile:

Пунктик
Сообщения: 13220
Зарегистрирован: 03 июн 2012, 02:59
Откуда: Из лесу, вестимо...

Re: Коронавирус

#11271 Сообщение Пунктик » 15 авг 2021, 13:33

Сандрина писал(а):
15 авг 2021, 13:10
Вот плохо витмминизированная Украина На 13 августа 2021 года в Украине:
4 643 647 чел. (10.6% населения) - привито хотя бы одним компонентом вакцины
2 688 903 чел. (6.1% населения) - полностью привито
Сегодня
заразилось+1 966
Умерло +41 Это не Беларусь, где статистика врет, ситуация лучше, чем в Великобритании. Почему?
может, у Украины денег на вакцины меньше, чем у Великобритов и поэтому приходится работать с тем, что есть?)
вот если появится вакцин выше крыши, то можно будет начать сильнее пугать народ статистикой, чтобы активнее бежали колоться

castro
Сообщения: 3400
Зарегистрирован: 16 май 2008, 00:28

Re: Коронавирус

#11272 Сообщение castro » 15 авг 2021, 13:34

Сандрина писал(а):
15 авг 2021, 13:10
Сегодня
заразилось+1 966
Умерло +41 Это не Беларусь, где статистика врет, ситуация лучше, чем в Великобритании. Почему?
Ну, давайте на Украину посмотрим...

Вчера умерло 22 (я везде оперирую сглаженными за 7 дней цифрами)
А за 2 недели назад заразилось 660.
То есть, смертность 3.3%.
Вы считаете, что это, действительно, лучше британских 0.3% ?

Vaso
Сообщения: 24959
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 15:42

Re: Коронавирус

#11273 Сообщение Vaso » 15 авг 2021, 13:37

Сандрина писал(а):
15 авг 2021, 13:31
Vaso писал(а):
15 авг 2021, 13:28
Сало?
Кстати, слушала одного Украинского врача, сало рекомендовал в качестве профилактики кушать каждый день. Или хотя бы сливочное масло. Сало не ем, а масло ем. Он подвел под это теоретическую базу на пол часа. :smile:
Опускать закуску до уровня еды - безнравстенная профанация идеи. Салом можно и нужно только закусывать. Мы же не животные!

castro
Сообщения: 3400
Зарегистрирован: 16 май 2008, 00:28

Re: Коронавирус

#11274 Сообщение castro » 15 авг 2021, 13:42

И не надо смотреть на абсолютное количество заразившихся. Оно зависит, грубо говоря, от двух факторов: силы вируса (его концентрации в популяции, скорости распространения, особенностей штамма и т. д.) и от вероятности заразиться, находясь в контакте с вирусом (которую мы можем менять вакцинацией):
Число заражений = Сила вируса * Вероятность заразиться
Но первый множитель мы НЕ ЗНАЕМ. Он заведомо разный в разных странах в разное время. Поэтому сравнивать разные страны просто по количеству заражений, как это делаете Вы, Сандрина, - бессмысленно.

А вот для смертности
Число смертей = Число заражений * Вероятность смерти
Вероятность смерти при заражении мы тоже можем менять вакцинацией. Поэтому если сравнивать (с соответствующим сдвигом в 2-3 недели)
Число смертей / Число заражений = Вероятность смерти,
то мы и увидим эффект применения вакцин напрямую.

Аватара пользователя
Сандрина
Сообщения: 2768
Зарегистрирован: 06 апр 2010, 21:17

Re: Коронавирус

#11275 Сообщение Сандрина » 15 авг 2021, 19:44

castro писал(а):
15 авг 2021, 13:42
Число смертей / Число заражений = Вероятность смерти,
то мы и увидим эффект применения вакцин напрямую.
А с моей точки зрения должно меньше заражаться и умирать.
А так получается надо доказать, что реакция идет по механизму Sn2, не вопрос - докажем.

Ответить

Вернуться в «Не флейм»