Тоже из старого (А.Новиков)
"Скажи Ревазу, пусть не куролесит,
Не говорит в суде обидные слова.
Я слышал, могут дать за это десять -
Добавьте восемь, чтобы дали два."
Тоже из старого (А.Новиков)
Ну даже если вырастут суммы взяток, это ударит по карманам и семейному бюджету алкоголикам и нарикам.WingRabbit писал(а): ↑06 авг 2020, 16:51Во дурак, а.
Если что, у нас за попытки сесть на руль после того, как покурил траву - тюрьма. Не административка, не штрафы, не "лишение прав на годик", а тюрьма. Точно так же как и за алкоголь. И, внезапно, людям не приходит в голову выпившими сесть за руль. Потому что никаким полтосом ты не откупишься, а годик будешь не без прав, а без свободы. Я всеми руками и ногами за то, чтобы в России было так же, но не верю в реализуемость. Просто вырастут суммы взяток, а у полицейских по Васо в момент получения взятки в три месячных зарплаты будет отключаться чувство совести и включаться "своя рубаха ближе к телу, машинку обновлю, баньку на даче дострою".
Я, кнешна, дико извиняюсь, что я опять со своим западом влезаю, но чот мне кажется, что лучше всего работает сочетание "высокая зарплата + сильное наказание за взятку". То есть когда получаешь под сотку тыщ баксов в год в виде вполне честной зарплаты, вряд ли будет возникать желание рисковать всем ради одной сиюминутной взятки в штукарь.
Страх и жадность, да. Главные мотиваторы. Не совесть.WingRabbit писал(а): ↑07 авг 2020, 18:21Я, кнешна, дико извиняюсь, что я опять со своим западом влезаю, но чот мне кажется, что лучше всего работает сочетание "высокая зарплата + сильное наказание за взятку". То есть когда получаешь под сотку тыщ баксов в год в виде вполне честной зарплаты, вряд ли будет возникать желание рисковать всем ради одной сиюминутной взятки в штукарь.
Ну да - страх и жадность. Не потерять зарплату.WingRabbit писал(а): ↑07 авг 2020, 18:29Ну тогда я хз. Но тут вроде вполне себе работает, по крайней мере на простом бытовом уровне. Останавливает полицейский выпившего - любая попытка предложить взятку очень грустно закончится для предлагающего.
Я просто знаю, какие тут последствия бывают за попытки дать взятку. Погугли, какие ж проблемы. Я сливаюсь, тема не про Канаду.
Если это тот рассказ о котором я думаю, то там надо было отработать несколько лет в условиях крайне опасных для жизни. И те кто выжил и вернулся на Землю получали лицензию на одно убийство. Т.е. требовалось не просто отсидеть, а отработать с хорошим шансом умереть самому или вернуться калекой.
Справедливости ради, в Канаде, как и в США, это дело идет в суд, и при отличном адвокате тоже кой-чего можно себе таки наиграть. Есть адвокаты, специализирующиеся на нарушениях правил дорожного движения, с очень умеренными ценами...WingRabbit писал(а): ↑07 авг 2020, 18:38Мне достаточно двух фактов:
1) в России можно безопасно ездить бухим и тебе за это ничего не будет, если есть деньги
2) в Канаде низя, ты окажешься за решеткой если тебя поймают.
Да, это не означало там сидение в шведской тюрьме наших дней. Это старый рассказ, тогд про такие условношведские тюрьмы еще и не слыхивали.Ха писал(а): ↑07 авг 2020, 18:39Если это тот рассказ о котором я думаю, то там надо было отработать несколько лет в условиях крайне опасных для жизни. И те кто выжил и вернулся на Землю получали лицензию на одно убийство. Т.е. требовалось не просто отсидеть, а отработать с хорошим шансом умереть самому или вернуться калекой.
У нас есть разрешенная доза (для тех, у кого полные права и определенный стаж), её могут проверить. Есессно, можно выпить бокал пива и сесть за руль, тебе слова никто не скажет.Ха писал(а): ↑07 авг 2020, 18:46Насчет "ездить бухим" - ну так и у нас, и у вас люди вечером едут на машине в рестораны, и далеко не всегда выезжают из них трезвыми. Иным и бокал вина уже много. Вопрос в уверенности за рулем после дозы. Наши полицейские именно это проверяют, а не количество алкоголя в крови. Не думаю что ты в пивбары с коллегами будешь на убере ездить 100% времени, так что всё может быть.
С чего начинается родина...Vaso писал(а): ↑07 авг 2020, 18:37Ну да - страх и жадность. Не потерять зарплату.WingRabbit писал(а): ↑07 авг 2020, 18:29Ну тогда я хз. Но тут вроде вполне себе работает, по крайней мере на простом бытовом уровне. Останавливает полицейский выпившего - любая попытка предложить взятку очень грустно закончится для предлагающего.
Эта привычка - тот же страх. Только не денежный, а скорее моральный - страх потерять лицо. Страх потерять уважение окружающих, соседей, сотрудников, начальства и даже домочадцев. Привычный западноевропейский и англосаксонский страх, да. У нас на родине подобный страх слаб и легко забивается нативным поxуизмом, который есть одна из наших скреп.
Ну разве это не признаки слабости - боязнь своей нестандартности и самобытности и желание слиться с закомплексованной искусственными правилами массой?WingRabbit писал(а): ↑07 авг 2020, 20:36Когда все привыкли жить в рамках закона и правил, люди за пределами правил автоматически более заметны и имеют меньше шанса слиться с окружающейся средой.
В западных странах вся экономика и общество основаны на доверии. Если тебе доверяют, то с тобой будут работать. Если нет - ну значит всё придется делать в одиночку. Из этого вытекают и финансовые, и морально-этические последствия. Т.е. остракизм в ответ на похуизм, и всё - выпал из всех связей с реальностью а значит безнадежно отстал во всех отношениях. В России институты доверия высокого уровня абстракции еще не сформировались. В основном пережитки прошлого: кланы, родственные связи, кооперативы Озеро и кружки самбо.Vaso писал(а): ↑07 авг 2020, 20:44Эта привычка - тот же страх. Только не денежный, а скорее моральный - страх потерять лицо. Страх потерять уважение окружающих, соседей, сотрудников, начальства и даже домочадцев. Привычный западноевропейский и англосаксонский страх, да. У нас на родине подобный страх слаб и легко забивается нативным поxуизмом, который есть одна из наших скреп.
Хорошая зарплата + премия за сдачу взяткодателя + премии за штрафы + хорошая пенсия. + Страх всё это потерять, так как простой гражданин тоже получит премию и освобождение от ответственности за купленный проступок, если сможет впарить бабло и стуканет на полицейского первым.WingRabbit писал(а): ↑07 авг 2020, 18:29Ну тогда я хз. Но тут вроде вполне себе работает, по крайней мере на простом бытовом уровне. Останавливает полицейский выпившего - любая попытка предложить взятку очень грустно закончится для предлагающего.
Смишной. Именно поэтому у вас адвокат - самая высокооплачиваемая профессия после пластического хирурга. Ваше общество всё построено на обмане и эксплуатации чужого рабского труда, а когда и этого не хватает - санкции.Ха писал(а): ↑07 авг 2020, 21:09В западных странах вся экономика и общество основаны на доверии. Если тебе доверяют, то с тобой будут работать. Если нет - ну значит всё придется делать в одиночку. Из этого вытекают и финансовые, и морально-этические последствия. Т.е. остракизм в ответ на похуизм, и всё - выпал из всех связей с реальностью а значит безнадежно отстал во всех отношениях. В России институты доверия высокого уровня абстракции еще не сформировались. В основном пережитки прошлого: кланы, родственные связи, кооперативы Озеро и кружки самбо.Vaso писал(а): ↑07 авг 2020, 20:44Эта привычка - тот же страх. Только не денежный, а скорее моральный - страх потерять лицо. Страх потерять уважение окружающих, соседей, сотрудников, начальства и даже домочадцев. Привычный западноевропейский и англосаксонский страх, да. У нас на родине подобный страх слаб и легко забивается нативным поxуизмом, который есть одна из наших скреп.