Почему форумы — архаика?

[Сергей Сергеич]

Совершенно не понимаю: почему форумы — даже при наличии их мобильных версий — стали архаикой? Формат форума намного, просто несопоставимо удобнее! На форуме при гораздо меньшем прогоне экрана видишь гораздо больше хорошо упорядоченной информации. На форуме всё очень удобно "разложено по полочкам": есть разделы; внутри раздела — вертикальный список тем; внутри тем — горизонтальный список страниц.

В прошлом году, наверное, недели две я держал в своих закладках две ФБ-группы, к-рые можно читать без регистрации: "Раскрути Дубну" и "Живая Дубна". По сравнению с форумом соцсетевой формат — какое-то кошмарное убожество. Темы быстро тонут, и сколько же надо скроллить экран, чтобы увидеть хотя бы половину того количества заголовков тем, сколько на форуме их умещается в одной странице! Нет деления на разделы.

Формат форума совершенно универсален. Как и в соцсетях, можно обсуждать острые актуальные проблемы; но с ними прекрасно уживаются и легко видны "вечнозелёные", но относительно медленно заполняющиеся темы: например, "Фотографии Дубны", краеведение.

[WingRabbit]

Темп жизни возрастает. Время жизни новости и её обсуждения - день, ну два.
Форум - для хранения информации. Соцсети - для жизни здесь и сейчас.

[alextram]

Возможно, дело ещё в том, что доступ в интернет теперь есть практически у каждого. Если раньше в сети были люди достаточно технически подкованные и образованные, то сейчас здесь и гопник, и домохозяйка. Соответственно, интересно читать далеко не все мнения. Отсюда и трансформация из формата «равные с равными» в плоскость «заглавный пост — комментарии». Заглавный пост читают все, а комментарии уже как придётся, по необходимости. И, честно говоря, лично мне далеко не всегда например хочется их читать, так как там обычно много бреда, хамства и т. п.

[Vaso]

Обое рябое. Лучше живого общения всё равно нет ничего.
Впрочем, пусть расцветают сто цветов.

[SaaBaka]

Темп жизни возрастает. Время жизни новости и её обсуждения - день, ну два. Форум - для хранения информации. Соцсети - для жизни здесь и сейчас.

• темп жизни - понятие субъективное;
• кроме новостей есть масса других тем, да и новости есть и такие, которые можно очень долго обсуждать (а все прочие и обсуждать незачем, на самом деле);
• интерфейс соцсетей вообще не заточен на обсуждения, он заточен на комментарии, а это сильно разные вещи;
• мэйнстрим соцсети - не для жизни, а инструмент отрицания и замещения объективной реальности, путем создания личной псевдо-реальности с красивыми фоточками и кисками. Именно поэтому они столь аддиктивны;
• соцсети заточены строго на целевую аудиторию (через "друзей" итд.), вдобавок искажая восприятие участников через механизм положительной обратной связи (feedback loop) через лайки итп.;
• кроме соцсетей и форумов есть еще много продуктивных форматов для общения (stackoverflow, github, реддиты всякие, блог-платформы...). Сделали бы лучше вместо дубненского форума Dubna issue tracker. И там таски - Муре накатить в пятницу, там же отслеживание процесса, результаты независимого тестирования :))

[lik]

Совершенно не понимаю: почему форумы — даже при наличии их мобильных версий — стали архаикой?

Форум - для хранения информации. Соцсети - для жизни здесь и сейчас.

разные форматы,структурированная информация - важная составляющая. Есть форумы по интересам,профессиональные и прочее.К примеру,чем сложнее становится техника,тем больше вопросов возникает,которые можно решить просматривая профильные форумы не обращаясь за помощью к специалистам,экономит время и затраты.

то сейчас здесь и гопник, и домохозяйка... Отсюда и трансформация из формата «равные с равными» в плоскость «заглавный пост — комментарии»...И, честно говоря, лично мне далеко не всегда например хочется их читать, так как там обычно много бреда, хамства и т. п.

Возможно в этом преимущество над живым общением, представлены различные слои и мнения.Иногда обсуждение информативнее заглавного поста.Бред и хамство льётся безудержным потоком с федеральных каналов в прайм-тайм.

[WingRabbit]

Темп жизни возрастает. Время жизни новости и её обсуждения - день, ну два. Форум - для хранения информации. Соцсети - для жизни здесь и сейчас.

• темп жизни - понятие субъективное;
• кроме новостей есть масса других тем, да и новости есть и такие, которые можно очень долго обсуждать (а все прочие и обсуждать незачем, на самом деле);
• интерфейс соцсетей вообще не заточен на обсуждения, он заточен на комментарии, а это сильно разные вещи;
• мэйнстрим соцсети - не для жизни, а инструмент отрицания и замещения объективной реальности, путем создания личной псевдо-реальности с красивыми фоточками и кисками. Именно поэтому они столь аддиктивны;
• соцсети заточены строго на целевую аудиторию (через "друзей" итд.), вдобавок искажая восприятие участников через механизм положительной обратной связи (feedback loop) через лайки итп.;
• кроме соцсетей и форумов есть еще много продуктивных форматов для общения (stackoverflow, github, реддиты всякие, блог-платформы...). Сделали бы лучше вместо дубненского форума Dubna issue tracker. И там таски - Муре накатить в пятницу, там же отслеживание процесса, результаты независимого тестирования :))

Это всё замечательно, конечно, но ты много видишь тут молодёжи? Мы в соцсетях живём. Я тут начал писать (и продолжаю) только по одной причине: я в принципе очень люблю писать и делиться мнением, и мне обидно, когда куча моей писанины уходит в небытие. А в соцсетях всё происходит быстро - вывалился пост, полчасика пообсуждали, лайки друг другу влепили и скролль себе дальше. Куча моих комментариев просто растворилась в бесконечной ленте.

Про замещение реальности - орнул слегонца.

[iron-cat]

Мне как-то однофигственно, где высказывать мнение - в соцсети или тут. Но разницу контингента замечаю. Форум реально пожилой. В этом своя специфика. Однако зато здесь встречаются очень интересные люди! Коих нет в соцсети.

[SaaBaka]

Это всё замечательно, конечно, но ты много видишь тут молодёжи? Мы в соцсетях живём.

Ну да, потому что детская психология, в основе которой фундаментально лежит peer approval. Плюс, это еще и разгоняется через пресловутый лайковый feedback loop. Так что это как бесплатные наркотики - делает жизнь веселее и живописнее, но по большому счету для мозгов не полезно ваще. И я уже не говорю о том, что кое-кто втихаря двигает через это свою агенду, при помощи всяких шибко умных алгоритмов управления потреблением контента.

Забавно наблюдать, как за тридцать лет интернет превратился в этом смысле в свою противоположность.

[Сергей Сергеич]

Соцсети - для жизни здесь и сейчас.

Чем форум неудобен для информации "здесь и сейчас"? Например, эпопея с прибрежными территориями в ИЧ показала, что удобен. Да много чего уже активно обсуждалось на форуме на уровне "здесь и сейчас".

[абориген]

Форум хорош как источник информации, в основном городской информации. Общения как такового нет ни в соцсетях ни на форуме,как всегда в точку изрек Васо "обое рябое".

[iron-cat]

Почему? Как раз-таки и общение тоже случается.

[WingRabbit]

Чем форум неудобен для информации "здесь и сейчас"? Например, эпопея с прибрежными территориями в ИЧ показала, что удобен. Да много чего уже активно обсуждалось на форуме на уровне "здесь и сейчас".

Тем, что тут обсуждают что угодно пара сотен человек максимум. А в соцсетях - миллионы. То есть если у меня в ленте возник пост и его обсуждают, это все происходит в лайф-режиме. А тут начало темы может быть, например, лет пять назад.

По этой причине форумы еще до сих пор и не вымерли - некоторые обсуждения должны жить (и живут) дольше нескольких часов

[evgoler]

Соцсети персонифицированы и вся деятельность в них направлена на формирование ощущения у пользователя, что он нахождится в центре внимания и ему рукоплещет весь мир. Все остальные функции - это побочный продукт. А форум, он как бы общий и предназначен для более прагматичных целей. Разница примерно такая, как если кто-то пригласил много гостей к себе домой или народ спонтанно собрался в каком-то общественном пространстве.

[iron-cat]

Это если мы говорим об индивидуальных стенах. А есть еще сообщества в соц-сетях. Там тоже спонтанно собравшийся народ.

[Ха]

Однако зато здесь встречаются очень интересные люди! Коих нет в соцсети.

Однако кто же эти отщепенцы без странички вконтактика или фейсбука? Трудновато таких представить, ведь даже у Эрнеста и Ларисы есть эккаунгы в соцсетях.

[WingRabbit]

кто же эти отщепенцы без странички вконтактика или фейсбука?

Я сам удивился, но такие еще существуют в природе.

[iron-cat]

Однако зато здесь встречаются очень интересные люди! Коих нет в соцсети.

Однако кто же эти отщепенцы без странички вконтактика или фейсбука? Трудновато таких представить, ведь даже у Эрнеста и Ларисы есть эккаунгы в соцсетях.

Ну так аккаунты есть, но я их постов там, где я общаюсь, не наблюдаю.

[Ха]

Ну так аккаунты есть, но я их постов там, где я общаюсь, не наблюдаю.

Ну так это и есть разница форума и соцсети. В соцсети труднее выйти на совершенно незнакомых людей, чем на форуме. Во, а может это и есть причина "распускания хвоста"? В соцсетях и всяческих профкругах все всех давно знают, там практически бесполезно красоваться или хамить. А тут псевдо-незнакомцы, тут какбэ все иначе. Можно отпустить моральные возжи и быть естественным(-ой). Не?

[WingRabbit]

Тут? Незнакомцы? Тут 80% друг друга знают IRL, а в соцсетях обычно самая дичь

[Vaso]

Ну так это и есть разница форума и соцсети. В соцсети труднее выйти на совершенно незнакомых людей, чем на форуме. Во, а может это и есть причина "распускания хвоста"? В соцсетях и всяческих профкругах все всех давно знают, там практически бесполезно красоваться или хамить. А тут псевдо-незнакомцы, тут какбэ все иначе. Можно отпустить моральные возжи и быть естественным(-ой). Не?

Тут? Незнакомцы? Тут 80% друг друга знают IRL, а в соцсетях обычно самая дичь

Именно-именно! Дубненский форум деанонимизирован очень широко в силу принадлежности к маленькому городу. И это, кстати, нисколько не мешает распускать хвост тем, кто к этому склонен, кому есть что показать любимому народу. Васо, к примеру. Вожжи распустил, но при этом никому не хамит, только красуется. И этим же занимается в реале, кстати.

[Vaso]

Ещё по поводу спорной архаичности форумов. На примере дубненского, поскольку он мне близок, хоть и не стандартен, по-видимому.
Вот Кролик тут привёл себя в качестве примера одновременного участника как сетей, так и dubna.net. И объяснил почему. То есть не самый последний представитель племени младого нашёл всё-таки что-то интересное для себя здесь! Но ведь Кролик - не некрофил, не геронтофил, не гробокопатель, не учёный-историк, да? Значит, продвинутой части молодых наш формат общения вполне годен оказался, да? Значит, не так уж и архаичен это форум?

[мура]

Васо, все просто: вы соцсетях ты сам себе админ и модератор. А на форумах - нет. И уже написали: в сетях ты сам создаёшь свою собственную реальность. Ты настраивает ленту и потом видишь только то, что хочешь. Это основная и главная разница. Поэтому и популярность сетей такова.

[Vaso]

... в сетях ты сам создаёшь свою собственную реальность. Ты настраивает ленту и потом видишь только то, что хочешь. Это основная и главная разница. Поэтому и популярность сетей такова.

Для меня - нет. Поэтому-то я в сетях и не активен. Замыкаться в "своей собственной реальности" - да не моё ни разу. Мне нужен отклик, я им питаюсь. Причём отклик не сиюминутный и быстро гаснущий, а с развитием, драматургией и отношениями. И в виртуале и в жизни. Но поскольку в жизни не разорвёшься между Дубной и Москвой, к примеру, то приходится не только в реале рюмку вверх тянуть, но и по клавишам фигачить, стараясь успеть и там и тут.
Прыг-скок мне не подходит. Мне сложносочинённо надо и сложноподчинённо, иначе я себя уважать перестану. И форум здесь худо-бедно форматит как мне надо. Не архаично, на мой взгляд, а комфортно. Мой формат.

[мура]

И мне удобно тут. Но вопрос был не в этом.