Дубна, которой больше нет

[selen]

Этот дом стоит напротив клуба "Дружба", слева видны бараки и памятник Ленину, который стоял за забором клуба справа от входа. В продолжении этой улицы будет улица Ленина. Мне так кажется. А м.б. это улица Октябрьская в районе бани, справа должен быть стадион.

На моей памяти, памятники Ленину были еще у школы № 3 (старой),№1, у д/с "Березка" на К-Маркса, если они тогда уже были (здания).
Не, Березки, наверное не было. Были ясли-сад "Смена", которые сейчас пытаются капитально отремонтировать.

[Gost'ya]

Съемка вероятно 50-х годов.
От улицы Жданова.
Барак ( Стахановская 3) , что виден на немецком снимке, снесен.
Вдалеке, слева от дороги, виден светлый одноэтажный магазин, что стоит и по сей день во дворе по ул. Центральной.

Судя по пустоте около бараков и вообще на левой части фото, непонятному сооружению на углу забора, можно предположить что фото было сделано почти сразу после войны, т.к. во время войны в этих бараках жили военнопленные (венгры или румыны). Весной 1951 года был уже совсем другой ландшафт.

[selen]

Эти фотографии мой отец делал, а сразу после войны ему 6 лет было... Не раньше 1954-55 г..

[Vladada]

"

- рассказ Александра Воронина "Физики и др." - http://nasledie.dubna.ru/item.asp?idcat ... dparent=24

- статья Натальи Романовой "Парк Победы на набережной Волги" - http://nasledie.dubna.ru/item.asp?idcat ... dparent=24

Одно из фото из статьи:

Мужчина на заднем плане - Лобко Всеволод Николаевич.
http://www.naukograd-dubna.ru/city/isto ... dinu/5438/

[wolver]

Судя по карте Волгостроя высота набережной 3-4 метра над уровнем поверхности 1933 года, как думаете: достаточно для появления обрывистого края этой толщины? По-моему, пляж - это материнский уровень берега в этом месте, а все что выше - насыпная дамба.

Каким же образом тогда на этом месте долгие годы (ещё до подсыпки дамб, с 1946 по 1956) мог существовать лагерь? Твои предшественники его просто смыли бы по весне. В 1955-ом году они открыли и донные щиты, сброс достиг тогда рекордных 5100 кубов в секунду. Да, похоже, что пляж наоборот, отступил вглубь берега за эти годы

Я скорее соглашусь с Гидром в том, что обрывистый край - это подмытый край насыпной дамбы. Вот опять-таки если посмотреть на продолжение ул. Ленинградской в сторону Волги после ул. Векслера, то уклон вниз продолжается примерно до конца забора 8-ой школы (там поздней весной и в дождливые летние дни всегда большая лужа образуется), а дальше начинается подъём на гребень дамбы. Если дальше перейти через дамбу и спуститься к воде, то высота летнего уровня Волги примерно ниже на 1 - 1,5 м, чем у конца забора 8-ой школы. Измерял альтиметром, который +/- 1 фут по высоте изменение давления чувствует. Поэтому складывается такое ощущение, что если бы не было дамбы, то уклон так бы и продолжался плавно к уровню воды.

Тут есть такое соображение. Я с трудом, но разбираю на генплане 1959 года, что максимальные отметки высот (117,5) в районе пляжа ИЧ находится не у воды, а примерно на уровне тротуара набережной . К воде - плавный склон, но вода была дальше от берега, чем сейчас. Это подтверждает и снимок 50-х годов. Именно на этом гребне стоит лагерь (и на снимке, и на карте). На карте предполагаемая нынешняя спасалка (№13) тоже стоит далеко от реального уреза воды.

Да, отметка 117,5 примерно соответствует тротуару набережной в районе "Спасалки", а напротив гостиницы "Дубна" высота дамбы в сторону "Архимеда" ещё увеличивается на 0,5м или чуть больше. По зимнему снимку с такого ракурса трудно судить о том спущена ли вода или нет, так как тогда Углическая ГЭС на полную катушку работала и срабатывала за зиму уровень воды весьма прилично.

[vvr2a]

Я скорее соглашусь с Гидром в том, что обрывистый край - это подмытый край насыпной дамбы. Вот опять-таки если посмотреть на продолжение ул. Ленинградской в сторону Волги после ул. Векслера, то уклон вниз продолжается примерно до конца забора 8-ой школы (там поздней весной и в дождливые летние дни всегда большая лужа образуется), а дальше начинается подъём на гребень дамбы.

У нас вопрос был не в этом, мне кажется. Вопрос: гребли или не гребли землю от Векслера к берегу. Вот по скудному травяному покрову под ногами у женщин на фотографии LMB и общей ровности рельефа, мне кажется, что гребли. Я допускаю, что могли добавить и привозного песка с берега или с воды (баржами) на сам гребень с тротуаром.

По зимнему снимку с такого ракурса трудно судить о том спущена ли вода или нет, так как тогда Углическая ГЭС на полную катушку работала и срабатывала за зиму уровень воды весьма прилично.

На зимнем снимке вопрос не в текущем уровне воды, а в том, как правильно заметил Вов, где стоят столбы. А они стоят много ниже гребня берега. Они же не могут летом стоять в воде. Лодки лежат перевёрнутые, трап какой-то. Их всех положили на хранение ниже летнего уровня чтоб весной утопило или унесло? Сейчас на гребень поднимают на зиму. Может они тогда и зимой через Волгу плавали?

Глядя на этот высокий гребень трудно поверить, что тогда весной вода и плывущий лёд входили в город.

[Bob]

Вопрос: гребли или не гребли землю от Векслера к берегу. Вот по скудному травяному покрову под ногами у женщин на фотографии LMB и общей ровности рельефа, мне кажется, что гребли. Я допускаю, что могли добавить и привозного песка с берега или с воды (баржами) на сам гребень с тротуаром.

Насыпь набережной местами размывает дождевыми стоками. И тогда виден состав грунта, которым подсыпали набережную.
Грунт насыпи в основном смешанный: битый кирпич, гравий, известь, куски металла.
Все это смешано с землей темного цвета. Похоже это привозной грунт, возможно из района разрушенного лагеря заключенных,
который был на берегу Волги.
И если говорить о районе пляжа, то если и гребли, то не от Векслера, а по крайней мере от теперешних тенисных кортов.
В конце 50-х годов в районе общественного туалета уже был высокий лес, мы называли его "Генеральский".
Запомнилось это потому, что мы копали здесь червей для рыбалки и срезали трубки -дудки. Лес местами сохранился. По крайней мере в нем, ближе к кустам туи, растет хмель на том же месте и с тех пор.

Глядя на этот высокий гребень трудно поверить, что тогда весной вода и плывущий лёд входили в город.

vvr2a, интересное фото.
Наверное паводок 1966 г.
И снова вопрос знатокам: Где это снято ?
Похоже район спасательной станции

[мура]

Это Молодёжная поляна. А сзади яхт-клуб. Не?

[native]

[И снова вопрос знатокам: Где это снято ?
Похоже район спасательной станции

Деревянный домик, залитый водой, что виден на заднем плане - это тир .
На прилавке лежали четыре "воздушки" ( это потом , позже их стали пристегивать на железную цепь) и железная жестяная коробочка из под Монпасье - ( леденцов) наполненная свинцовыми пульками по 2 коп. за штуку. Желающих пострелять всегда было в избытке. Место это всегда было сырое. Просыхало только к середине лета. Сухой оставалась только асфальтовая дорожка к домику тира. Толпа лениво постреливала, пока не подходил кто-то и не сшибал все призы. Ловкое обращение с оружием выдавало в нем охранника. Мельница крутила лопастями ( надо было попасть в маленькую лопаточку, которая приводила в движение лопасти мельницы), как-бы салютуя победителю стрельбы. Победитель забирал приз, внося ажиотаж в ряды стрелков, ещё долго потом палящих "в молоко". Штатские...

[Bob]

[И снова вопрос знатокам: Где это снято ?
Похоже район спасательной станции

Деревянный домик, залитый водой, что виден на заднем плане - это тир.

Да, похоже на тир.
А что за мосток, на котором стоит мальчик.
Не помню, чтобы за 8 школой был мостик.

[native]

И снова вопрос знатокам: Где это снято ?

Первый документальный фильм о Дубне ( Моснаучфильм 1958 год) и следующий, центральной студии документальных фильмов 1966 года, начинаются с панорамы того места о котором речь.


Во втором фильме, напомню немного сюжет, в зале ДК ОМК ("Мир") сидят академики Блохинцев, Векслер, Джелепов, Франк , Боголюбов, вся дирекция института и лабораторий и как бы анализируют, с чего и о чем должен быть этот фильм, включая факторы запрета.
И вот встает В. Сергиенко - административный директор и подходит к карте. Карта , и это видно даже на плохом разрешении кинопленки, выполнена скурпулезно и тщательно в трехмерной графике. Нанесен на карту весь наш полуостров, включая Ратмино, территорию ЛВЭ с синхрофазотроном, все здания и территория ЛЯПовской площадки и конечно города. Карта эта безусловно имела подоснову - а именно подробную топографическую карту земель колхоза "Большевик", на чьих землях и разместилось это счастье под названием Дубна. ( о ней, карте земель колхоза, чуть позже и её-то мы увидим). Судя по важности момента на карту эту не пожалели сил и времени и сейчас бы она была бы раритетом. Возможно она и есть, и пылится в запасниках института.



Но памятуя о тех неприятностях с задержанием группы московских архитекторов за фото проходной ЛЯП даже со стороны города (!), можно только сожалеть о том что карту эту мы не увидим.
Это опять же наши традиции. Еще в 16 веке Сигизмунд Герберштейн в записках о Московии жалуется , что невозможно достать карту. Дать карту иностранцу для русского есть величайший грех и предательство, достойное смерти. Карты московской губернии Шуберта (сьемка местности 1830года) ещё совсем недавно были запрещены к широкому обращению в советские времена. Настолько топографически она точна и подробна. И карту города и института 50-60-х годов о которой здесь речь, тоже ждет подобная участь.

[мура]

[vvr2a]

vvr2a, интересное фото.
Наверное паводок 1966 г.
И снова вопрос знатокам: Где это снято ?
Похоже район спасательной станции

Это фото из этой же темы, было ещё два, только вот трудно найти. И выкладывал их скорее всего этот "мальчик".
Я думаю, что это наводнение середины 50-х годов. И снято всё там же, в "генеральском леске" у ещё не построенного ДК. На заднем плане - старая танцплощадка с маленьким павильоном. За спиной у фотографа -старая гостинница (ныне ГРК ОИЯИ или красивое старое имя ОЖОИС)

[Bob]

Я думаю, что это наводнение середины 50-х годов. И снято всё там же, в "генеральском леске" у ещё не построенного ДК. На заднем плане - старая танцплощадка с маленьким павильоном. За спиной у фотографа -старая гостинница (ныне ГРК ОИЯИ или красивое старое имя ОЖОИС)

Да, действительно, по достоверному фото муры, крыша у тира была двускатная, а на этом фото крыша строения односкатная.
Около Генеральского леса была глубокая канава. Возможно этот мостик был перекинут через эту канаву

[native]

[Я думаю, что это наводнение середины 50-х годов. И снято всё там же, в "генеральском леске" у ещё не построенного ДК. На заднем плане - старая танцплощадка с маленьким павильоном. За спиной у фотографа -старая гостинница (ныне ГРК ОИЯИ или красивое старое имя ОЖОИС)

Всё дело в моде. Да, на заборы, их конструкцию, примерно как на брюки "дудочки" и "клёш" была своя мода.
Каждому времени присущ свой забор, благо в Дубне они разнообразны и строго соответствуют своему времени. На этом фото на дальнем плане мы видим тир да апгрейда. Апгрейд ему устраивает наводнение, сметая льдинами на своем пути всё временное. Несуразно высокие столбы, заканчиваются то ли плафонами, то ли декоративными навершиями.



На этом - возрожденный тир в урезанном варианте, это сатирическая реплика на тот настоящий тир, что был до него.



У танцплощадки - другие заборы.



А так выглядел ОЖОИС со стороны разлившейся Волги

[Bob]

Всё дело в моде.
Каждому времени присущ свой забор, благо в Дубне они разнообразны и строго соответствуют своему времени. На этом фото на дальнем плане мы видим тир до апгрейда. Апгрейд ему устраивает наводнение, сметая льдинами на своем пути всё временное. Несуразно высокие столбы, заканчиваются то ли плафонами, то ли декоративными навершиями.



На этом - возрожденный тир в урезанном варианте, это сатирическая реплика на тот настоящий тир, что был до него.

native, я не согласен. На двух фото совершенно разные места съемки.
На первом фото -район за ДК Мир, 1955 г. На заднем плане видны строения лагеря заключенных.
На втором фото -район 8 школы примерно 1971 г.
За 8 школой начиналось колхозное поле, строений не было.
И танцплощадка на 1 фото -это старая танцплощадка, которая существовала до построенной в 1956 г.

[Гидр]

Натив, спасибо что напомнили за тир))) Я любил это место, правда взрослых оно почти не интересовало в 80-е и тусили там в основном пацаны. 20 копеек на мороженное очень быстро отстреливались и начиналось "пульнуть чем-то" - потерянные кем-то перед прилавком пульки, пульки уже отстрелянные, но не сильно деформированные и т.п. вплоть до мелких камушков (правда за последним работник тира следил гораздо строже чем за первыми вариантами и случалось драл ухи чтоб не портили оружие)))
Я его помню уже в том виде как на цветном фото.

[ya11111]

Да, на этих двух фото домик с косой крышей косит в разные стороны.

[Контрольный поцелуй]

А до какого года просуществовал тир? Я его совсем не помню.
Но зато запомнилась голубая будка-сторожка в "Мичуринце", она стояла возле большого дерева на берегу, в ней сидела вечно злая тетка. На окошках висел тюль. Однажды будку подожгли и долгое время на том месте было большое черное пятно. Сейчас уже ничего о той будке не напоминает, кроме дерева. Да и то только тем, кто видел.
Чего сторожила та тетка? Это была будка от лодочной станции и тетка следила за судодвижением или что?

[wolver]

У нас вопрос был не в этом, мне кажется. Вопрос: гребли или не гребли землю от Векслера к берегу. Вот по скудному травяному покрову под ногами у женщин на фотографии LMB и общей ровности рельефа, мне кажется, что гребли. Я допускаю, что могли добавить и привозного песка с берега или с воды (баржами) на сам гребень с тротуаром.

Травяной покров и ровность рельефа - тоже не доказательства. Сегодня удалось поговорить с человеком, который приехал на работу в ОИЯИ в 1958г. По поводу "гребли" или нет он определённо не смог что-либо сказать, но утверждал, что береговая дамба на тот момент была достаточно низкой и заканчивалась напротив гостиницы Дубна. В последующие годы эта дамбы несколько раз подсыпалась привозным грунтом и в ширину и в высоту, а также продлевалась в сторону нынешних спасалки и Мичуринца. Против гипотезы "гребли", по крайней мере в районе спасалки и на продолжении Ленинградской, говорит и то, что опять же по воспоминаниям этого человека на 1958 год это место было и так достаточно низкое, хотя никакой дамбы там ещё не было.

На зимнем снимке вопрос не в текущем уровне воды, а в том, как правильно заметил Вов, где стоят столбы. А они стоят много ниже гребня берега. Они же не могут летом стоять в воде. Лодки лежат перевёрнутые, трап какой-то. Их всех положили на хранение ниже летнего уровня чтоб весной утопило или унесло? Сейчас на гребень поднимают на зиму. Может они тогда и зимой через Волгу плавали?

Тут желательно было бы точнее знать год съёмки. Может быть это было до 1955 года и народ был ещё не столь пугливый относительно весеннего паводка. Ведь вот после 1966г до 2010г не было серьёзных наводнений. Народ поэтому расслабился, потерял бдительность, историческую память и стал строиться на затапливаемых территориях.

Глядя на этот высокий гребень трудно поверить, что тогда весной вода и плывущий лёд входили в город.

Если это фото 1955г, то тогда никакого "гребня" ещё не было.

[мура]

Чего сторожила та тетка? Это была будка от лодочной станции и тетка следила за судодвижением или что?

Это была охрана. Лодки сторожили - это раз. Как уж сторожили - это другой вопрос, но греметь цепями и вёслами у самих домиков было для крадунов опасно. Поэтому у самих домиков стоять было гораздо безопаснее. Ящики взламывали, воровали всякое, моторы, весла, удочки, инструмент. И второе, журнал велся. То есть: перед тем, как спустить лодку вы приходили в этот синий домик ( мы приходили в тот, который напротив 8 школы) и записывались: плавсредство "казанка" № МОД 12-23 время выхода 4.45. Предполагаемый маршрут - Белый городок. Время возвращения - .... Делалось это для того, чтобы если через некоторое время не вернулись - поднять тревогу. Смотрит человек на журнал и видит: утром уехали на рыбалку, собирались до плотины и в обед вернуться - а уже вечор и темно. Утонули, например. И тогда бить тревогу надо.

В нашем, детском случае, приходил отец с работы и смотрел, где мы, когда ушли, когда пришли. То есть: вот убёг я из дома ( бывало), где меня искать? В школьном дворе в карты играю или в поход учесал? Или корешки приходили и смотрели, ушёл Вирясов на Медведицу? отлично, давай-ка я к нему махну. Мобильников-то не было.

[Allek Sey]

Я любил это место, правда взрослых оно почти не интересовало в 80-е и тусили там в основном пацаны. 20 копеек на мороженное очень быстро отстреливались и начиналось "пульнуть чем-то" - потерянные кем-то перед прилавком пульки, пульки уже отстрелянные, но не сильно деформированные и т.п. вплоть до мелких камушков (правда за последним работник тира следил гораздо строже чем за первыми вариантами и случалось драл ухи чтоб не портили оружие)))

Наверное, всё же в 70-е...
Разве после смерти работника тира деда Герасима, кто-то продолжил его дело?

[мура]

Наверное, всё же в 70-е...
Разве после смерти работника тира деда Герасима, кто-то продолжил его дело?

Он открывался несколько раз. Работал в мерцающем режиме в 80-е. Нерегулярно.

[Allek Sey]

Работал в мерцающем режиме в 80-е.

То есть к 1980 году, то "здание", что представлено на фотографии продолжало существовать или на месте его уже было построено новое?

[мура]

Работал в мерцающем режиме в 80-е.

То есть к 1980 году, то "здание", что представлено на фотографии продолжало существовать или на месте его уже было построено новое?

Не понял. Какое "новое"? Никакого "нового" там никогда не было. Вот эти т были : "синий домик" и тир.