Открытый общественно-политический клуб "Наша Дубна"

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Kulikov
Сообщения: 925
Зарегистрирован: 08 июл 2011, 18:03
Откуда: Дубна

Re: Открытый общественно-политический клуб "Наша Дубна"

#626 Сообщение Kulikov » 13 апр 2013, 23:00

Vikulin Yaroslav писал(а):
еженощный автохтон писал(а):Ярослав, уже говорил, скажу ещё раз, что ситуация вокруг строительства технопарка "Дубравна" затрагивает всех нас. но вопрос этот будет решаться на самом верху и, скорее всего, после выборов.
Насколько я знаю, там действует инициативная группа, но организовать референдум не так просто, вы знаете процедуру, виды отказов (двоякое толкования и т.п.) и сколько времени все это занимает. Поэтому все в процессе. Я не согласен, что будут решать сверху. Не тот случай, чтобы местное население это позволило. Ознакомившись с тем, что хотят сделать, а не веселыми картинками, которые видимо так вдохновили С.А. на его клубе, я понимаю, что это убийственный для Талдома проект. В 1,5-2 км от города сделать полигон на 400 тыс. тонн мусора в год, только официально (сколько “мимо кассы” будут завозить неизвестно), переработка/сортировка порядка 20%. Все это еще на территоии с грунтовыми водами подходящими на глубину 1,5 метра к поверхности + все это возле заповедника. Ну это просто дикость, размещение этого полигона там.
Все от КПРФ до единороссов, от Совета до главы против этого проекта. Также поддержали инициативу референдума Советы депутатов 3 населенных пунктов рядом с Талдомом (городского поселения Запрудня, Северный, сельского поселения Квашенковское ). Все независимо от политических взглядов против, население против, экологи против.
И участвовать и помогать продавливать такими методами этот полигон - просто не хорошо, давайте так скажу.

Вместо того, чтобы к примеру, сорганизовать депутатскую группу и съездить в Талдомский Совет и к их главе, инициативной группе и обсудить, в чем их претензии и реально пытаться искать пути разрешения проблемы, вместо этого наш депутат пишет эту бумажку врио губернатора в “ поддержку проекта Экологического технопарка "Дубравна" для его скорейшего строительства ”. Т.е. изначально настаивает на строительстве этого объекта в том виде, что его предлагает дзюбовская компания, наплевав на мнение талдомчан и близлежащих поселений. И эта бумажка выдается им за попытку решения вопроса. Это даже не смешно. То, что население Талдома и округи против, так это по версии С.А. “политически ангажировано” и предвыборный пиар местных властей и политических партий. Я считаю, что это со стороны С.А. лоббирование, а не решение проблемы и не стоит ему прикрываться интересами города, так как это проект был изначально мертворожденным и не является выходом. По моему мнению, все эти потуги являются лишь попыткой помочь компании ( во главе с известными людьми) не потерять вложенные деньги и спасти проект в котором маячат очень крупные вливания из бюджета, навязать этот убийственный для Талдома проект в обход мнения жителей.

Поэтому считаю, что этот сбор подписей надо сворачивать, как деструктивный, а нужно ехать депутатам в Талдом и искать пути разрешения там, с властью и населением. Рассматривать другие варианты. Для этого депутатам и дают полномочия.
Ярослав, цифры в презентации (см. пост выше). Переработка до 65 %. Ваши цифры откуда? По поводу вливаний из бюджета и лоббирований, чем-то подтвердите? Очень прошу. Предложений от Вас что делать с мусором в Дубне - не увидел. Полигоны в ближайшие 2-3 года должны закрыть. Инвестор с маленькими объемами переработки "включит" ценник, который нашим жителям, думаю, не понравится. Или возить пока не понятно куда. Может Вы предлагаете мусороперерабатывающий завод за счет бюджета построить?
По поводу "ангажированности": В Талдоме выборы в сентябре. Инициативная группа - новоиспеченные представители одной известной Вам партии (можете "пробить" в поиске инициаторов группы).
По поводу встреч, конечно, нужно встречаться. Но конструктивный диалог может быть только после сентября.

http://www.mosoblpress.ru/regions/31/ma ... tem100091/

Vikulin Yaroslav
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 17 фев 2009, 18:58

Re: Открытый общественно-политический клуб "Наша Дубна"

#627 Сообщение Vikulin Yaroslav » 13 апр 2013, 23:02

По поводу 65 % переработки из той “мурзилки”.

Заместитель председателя правительства Московской области Дмитрий Куракин:
Второй момент: степень переработки. Действительно, чем выше степень переработки, тем желательнее то или иное предприятие. Но уровень переработки влияет на величину тарифа. И сегодня хотя бы 20-процентная, а то и 40-процентная переработка на территории Московской области – это неплохой результат в области обращения ТБО, который существенно не влечёт за собой рост тарифов. Если в Талдомском районе вы готовы в десятки раз увеличить тариф, тогда, конечно, нужно рассматривать вопрос строительства мусороперерабатывающего завода, но в этом направлении можно было бы двигаться шаг за шагом. И тот проект экологического технопарка, который был представлен, он и подразумевает такой подход. Он подразумевает резервирование достаточного количества земельного участка для того, чтобы, начав с сортировки, в дальнейшем перейти к более глубокой переработке бытовых отходов.”
http://press.dubna-info.ru/news_full_k.php?nid=8809

Может вы переведете на простой язык, что это значит.? И где, а главное когда будут 65 % переработки? И если Талдом и др. города не способны тянуть экономически стоимость глубокой переработки, то что это означает ?

p/s/ Текст обращения писали вы, так же как призывали жителей подписаться. Так что, наверное, не стоит теперь говорить, что “мопед не ваш”.

Мангуст

Re: Открытый общественно-политический клуб "Наша Дубна"

#628 Сообщение Мангуст » 13 апр 2013, 23:05

Robin Hood писал(а): Жадность инвесторов сгубила. На 26 согласований потратились и посчитали, что достаточно. Талдомчан решили решили осчастливить самим мусором.
Финны, кстати, не самые продвинутые европейцы в переработке отходов. Талдом вполне себе может самостоятельно законтактировать с одной из немецких фирм(по слухам, Кимры разрабатывают такой путь).
Думаю ни у Кимр, ни у Талдома по одиночке не получится. Объём небольшой, сырья не будет хватать для полной загрузки перерабатывающих предприятий. Инвестор не придёт. Надо кооперироваться городами, вместе собирать и везти в одно место. Лучше всего госпрограмма, которая предусматривала бы покупку изделий после переработки. Для предпринимателей это надёжа.

Vikulin Yaroslav
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 17 фев 2009, 18:58

Re: Открытый общественно-политический клуб "Наша Дубна"

#629 Сообщение Vikulin Yaroslav » 13 апр 2013, 23:11

Kulikov писал(а): По поводу "ангажированности": В Талдоме выборы в сентябре. Инициативная группа - новоиспеченные представители одной известной Вам партии (можете "пробить" в поиске инициаторов группы).
Ну еще раз давайте, про "ангажированность" и "известную партию":

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Это про вашу "ангажированность". Все явно высказываются и где же, та самая партия здесь?

Кстати, взято из того самого сайта, на который вы недавно любили ссылаться вместе со Злобиной. Видите, я присулшался к вашему совету.
Последний раз редактировалось Vikulin Yaroslav 13 апр 2013, 23:13, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Kulikov
Сообщения: 925
Зарегистрирован: 08 июл 2011, 18:03
Откуда: Дубна

Re: Открытый общественно-политический клуб "Наша Дубна"

#630 Сообщение Kulikov » 13 апр 2013, 23:13

Vikulin Yaroslav писал(а):По поводу 65 % переработки из той “мурзилки”.

Заместитель председателя правительства Московской области Дмитрий Куракин:
Второй момент: степень переработки. Действительно, чем выше степень переработки, тем желательнее то или иное предприятие. Но уровень переработки влияет на величину тарифа. И сегодня хотя бы 20-процентная, а то и 40-процентная переработка на территории Московской области – это неплохой результат в области обращения ТБО, который существенно не влечёт за собой рост тарифов. Если в Талдомском районе вы готовы в десятки раз увеличить тариф, тогда, конечно, нужно рассматривать вопрос строительства мусороперерабатывающего завода, но в этом направлении можно было бы двигаться шаг за шагом. И тот проект экологического технопарка, который был представлен, он и подразумевает такой подход. Он подразумевает резервирование достаточного количества земельного участка для того, чтобы, начав с сортировки, в дальнейшем перейти к более глубокой переработке бытовых отходов.”
http://press.dubna-info.ru/news_full_k.php?nid=8809

Может вы переведете на простой язык, что это значит.? И где, а главное когда будут 65 % переработки? И если Талдом и др. города не способны тянуть экономически стоимость глубокой переработки, то что это означает ?

p/s/ Текст обращения писали вы, так же как призывали жителей подписаться. Так что, наверное, не стоит теперь говорить, что “мопед не ваш”.
Вот не увидел в ссылке Ваших утверждений по поводу 20 % и 400 тыс. тонн в технопарке Дубравна. Подожду. А за комментариями лучше обращаться к первоисточнику.

Vikulin Yaroslav
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 17 фев 2009, 18:58

Re: Открытый общественно-политический клуб "Наша Дубна"

#631 Сообщение Vikulin Yaroslav » 13 апр 2013, 23:26

Kulikov писал(а):
Vikulin Yaroslav писал(а):По поводу 65 % переработки из той “мурзилки”.

Заместитель председателя правительства Московской области Дмитрий Куракин:
Второй момент: степень переработки. Действительно, чем выше степень переработки, тем желательнее то или иное предприятие. Но уровень переработки влияет на величину тарифа. И сегодня хотя бы 20-процентная, а то и 40-процентная переработка на территории Московской области – это неплохой результат в области обращения ТБО, который существенно не влечёт за собой рост тарифов. Если в Талдомском районе вы готовы в десятки раз увеличить тариф, тогда, конечно, нужно рассматривать вопрос строительства мусороперерабатывающего завода, но в этом направлении можно было бы двигаться шаг за шагом. И тот проект экологического технопарка, который был представлен, он и подразумевает такой подход. Он подразумевает резервирование достаточного количества земельного участка для того, чтобы, начав с сортировки, в дальнейшем перейти к более глубокой переработке бытовых отходов.”
http://press.dubna-info.ru/news_full_k.php?nid=8809

Может вы переведете на простой язык, что это значит.? И где, а главное когда будут 65 % переработки? И если Талдом и др. города не способны тянуть экономически стоимость глубокой переработки, то что это означает ?

p/s/ Текст обращения писали вы, так же как призывали жителей подписаться. Так что, наверное, не стоит теперь говорить, что “мопед не ваш”.
Вот не увидел в ссылке Ваших утверждений по поводу 20 % и 400 тыс. тонн в технопарке Дубравна. Подожду. А за комментариями лучше обращаться к первоисточнику.
Ну, раз в буклете вам показали 65 % значит так и есть, что тут можно поделать. Вы как самый ”неангажированный” депутат можете продолжать писать письма Воробьеву дальше, проталкивайте этот замечательный проект. Всего хорошего.

Аватара пользователя
Елисей Овальный
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 09 сен 2011, 22:16

Re: Открытый общественно-политический клуб "Наша Дубна"

#632 Сообщение Елисей Овальный » 13 апр 2013, 23:28

Kulikov писал(а):... в технопарке Дубравна...
Почему это называется громким инновационным словом "технопарк"?
"Если ещё лет пять назад коррупционеры похищали из бюджета до 50% государственных средств, то сегодня присваивают уже 80%."
В нашей стране, к большому сожалению, доверие к государству несовместимо с рациональным мышлением.

Robin Hood
Сообщения: 3867
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 22:07

Re: Открытый общественно-политический клуб "Наша Дубна"

#633 Сообщение Robin Hood » 13 апр 2013, 23:30

Мангуст писал(а):
Robin Hood писал(а): Жадность инвесторов сгубила. На 26 согласований потратились и посчитали, что достаточно. Талдомчан решили решили осчастливить самим мусором.
Финны, кстати, не самые продвинутые европейцы в переработке отходов. Талдом вполне себе может самостоятельно законтактировать с одной из немецких фирм(по слухам, Кимры разрабатывают такой путь).
Думаю ни у Кимр, ни у Талдома по одиночке не получится. Объём небольшой, сырья не будет хватать для полной загрузки перерабатывающих предприятий. Инвестор не придёт. Надо кооперироваться городами, вместе собирать и везти в одно место. Лучше всего госпрограмма, которая предусматривала бы покупку изделий после переработки. Для предпринимателей это надёжа.
Меня, как обычного жителя, интересуют вопросы конкуренции, нежелательность появления крупного монополиста и связанный с этим фактором вероятный неограниченный рост тарифов.
Немаловажна также реакция журавлиного сообщества на такое соседство. Лично я постоянно посещаю заповедник "Журавлиная родина", вожу туда своих гостей. Правда, в последние годы обнаружил место гнездования одной пары журавлей и в окрестностях Дубны, в Креве.
Про ущемление интересов жителей Талдомского района уже сказано предостаточно. У Дубны есть что предложить взамен, если наладится диалог. В том числе и за счёт уменьшения аппетитов коммерческой организации, собирающейся осуществлять проект.
Куликов же в данном случае ведёт себя не как депутат, а как участник некого чиновничье-коммерческого сообщества.

Аватара пользователя
Kulikov
Сообщения: 925
Зарегистрирован: 08 июл 2011, 18:03
Откуда: Дубна

Re: Открытый общественно-политический клуб "Наша Дубна"

#634 Сообщение Kulikov » 13 апр 2013, 23:53

Повторю:
Подготовленное письмо никоим образом не мешает инициированному Референдуму.

На самом деле письмо - это еще один повод обозначить перед губернатором проблему с которой мы можем скоро столкнуться (закрытие полигонов ТБО). Понятно, что никто не будет ни после какого письма создавать очаг напряженности с населением. В моем понимании данное письмо может лишь способствовать тому, что губернатор усадит за стол переговоров все стороны чтобы попытаться решить вопрос с взаимной выгодой (и здесь могут быть разные варианты). Проблема с мусором стоит уже перед всей областью, а здесь есть вполне понятное предложение как попытаться для нескольких городов если ее не решить, то значительно уменьшить за счет переработки.

Может появиться и областная программа по переработке мусора и место может быть предложено другое и концепция, но остроту вопроса с мусором в Дубне необходимо перед врио губернатора обозначать чтобы не остаться последними, где она будет решаться.

Аватара пользователя
гаган
Сообщения: 681
Зарегистрирован: 13 май 2012, 16:34

Re: Открытый общественно-политический клуб "Наша Дубна"

#635 Сообщение гаган » 13 апр 2013, 23:55

Посоны, а генеральный директор ООО "Адвантинвест" Дзюба А.С. - это Дзюба Артем Сергеевич?
физические лица, которые долгие годы занимаются бизнесом в сфере энергетики

Robin Hood
Сообщения: 3867
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 22:07

Re: Открытый общественно-политический клуб "Наша Дубна"

#636 Сообщение Robin Hood » 14 апр 2013, 09:08

Вывоз и утилизация мусора в городе, его тарифы становятся всё более закрытой и непрозрачной статьёй расходов для населения и, наверное, вполне ясных и понятных доходов узкого круга лиц. Не буду вдаваться в историю, как этот вид коммунальных услуг в результате лоббизма претерпел значительные изменения, начиная с того, что внезапно ставки стали исчисляться не с количества людей, а с метража площади жилья.
И, что самое удивительное и неприятное, в платёжках в "Видах платежа" есть только общая статья "Содержание и ремонт", куда входит ряд совершенно не связанных между собой ни организационно, ни по исполнительской организации видов коммунальных услуг, в т.ч. и вывоз мусора. И эта общая часть составляет треть коммунальных платежей населения. Т. е. по сумме статья "Содержание и ремонт" сравнима и даже больше трёх статей: холодная вода, горячая вода, водоотведение, но не расписана и не конкретизирована.
Поэтому особого доверия планам в сфере вывоза и утилизации мусора на сегодняшний момент нет. Город не должен идти в этом направлении по итальянскому варианту.

Аватара пользователя
Filimon Кykyev
Сообщения: 15458
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 22:15
Откуда: БВ-ЛБ
Контактная информация:

Re: Открытый общественно-политический клуб "Наша Дубна"

#637 Сообщение Filimon Кykyev » 14 апр 2013, 09:32

гаган писал(а):Посоны, а генеральный директор ООО "Адвантинвест" Дзюба А.С. - это Дзюба Артем Сергеевич?
Однофамилец... :D

http://www.advantinvest.ru/services/proekty/

Мангуст

Re: Открытый общественно-политический клуб "Наша Дубна"

#638 Сообщение Мангуст » 14 апр 2013, 10:50

Robin Hood писал(а):Меня, как обычного жителя, интересуют вопросы конкуренции, нежелательность появления крупного монополиста и связанный с этим фактором вероятный неограниченный рост тарифов.
Немаловажна также реакция журавлиного сообщества на такое соседство. Лично я постоянно посещаю заповедник "Журавлиная родина", вожу туда своих гостей. Правда, в последние годы обнаружил место гнездования одной пары журавлей и в окрестностях Дубны, в Креве.
Про ущемление интересов жителей Талдомского района уже сказано предостаточно. У Дубны есть что предложить взамен, если наладится диалог. В том числе и за счёт уменьшения аппетитов коммерческой организации, собирающейся осуществлять проект.
Куликов же в данном случае ведёт себя не как депутат, а как участник некого чиновничье-коммерческого сообщества.
Мусорка это естественная монополия. Каждой коммерческой организации не выделишь свалку. Тогда полигоны и технопарки надо возвращать под контроль государства.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Открытый общественно-политический клуб "Наша Дубна"

#639 Сообщение мура » 14 апр 2013, 10:53

Мангуст писал(а): Мусорка это естественная монополия. Каждой коммерческой организации не выделишь свалку. Тогда полигоны и технопарки надо возвращать под контроль государства.
Не городите огород там, где его не надо городить. Есть акционерные общества. И пакеты акций. Распределённые ровно или иначе, неважно. Если в акционерном обществе одновременно находятся конкурирующие собственники ( Талдом и Дубна, например), то сговор маловероятен.

Юрий Журкин
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 12 апр 2013, 16:49

Re: Открытый общественно-политический клуб "Наша Дубна"

#640 Сообщение Юрий Журкин » 14 апр 2013, 13:30

Уважаемый Куликов Сергей!
По порядку отвечаю на Ваши доводы:

1. По 65% переработки отходов сами представители на своей презентации не смогли ответить каким образом они этого добьются. Нарисовать презентацию можно и со 100% переработкой. А вот как это реализовать и какова будет цена для потребителя - вопрос. Раз Вам дали презентацию, может еще расскажут кто и как будет Механо-Биологическую обработку делать. Компания "L&T" специализируется в раздельном сборе отходов, а вот перерабатывающих производств, что то мы не заметили. В подтверждение: В Дубне компания работает очень долго, но кроме ангара по сортировке 10-15% ничего у вас не построили. А ведь Дубна имеет два полигона ТБО. Разговоры о том, что какие-то сторонние производства готовы прийти просто несостоятельны. Это напоминает ситуацию: "снимем сливки, а остальным, что достанется". Комплексного решения - нет, а есть концепция, реализованная только в презентации.
Посмотрите ссылочку с очень похожей ситуацией http://ejnews.ru/articles/2012/03/14/Ot ... hestva_530

2. По вопросу заключений. Из списка 26 подписантов можете смело вычеркивать согласования - это технические подписи. Это не заключения.
Теперь по заключениям! Вы уверены, что они положительные? Приведу Вам пример: в заключении Главархитектуры Московской области пишут про "Дубравну": "является допустимым с учетом ограничений использования участка и выполнения природоохранных требований" - ВРОДЕ ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ. Читаем дальше заключение Департамента по природопользованию: "12. Исключить из использования под полигон ТБО участки территории с глубиной залегания грунтовых вод менее 2 м.". - ТОЖЕ ВРОДЕ ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ С ОГРАНИЧЕНИЯМИ. (http://taldomvybor.ru/index.php?option= ... Itemid=201)
В обращении к вице-губератору от депутата Московской областной думы от фракции КПРФ Федорова В.В. изложены основные моменты со ссылкой на заключения ( не вкладываю в виду специфики форума) http://taldomvybor.ru/index.php?option= ... itstart=10 о том, что строить на этом месте "Дубравну" нельзя.

3. Согласно долгосрочной программе Московской области по утилизации ТБО на 2012-2020 годы минимальная мощность "Дубравны" - 300 тысяч тонн. Согласен с опечаткой - 400 тысяч, но фактически минимальная мощность будет гораздо выше заявленной, исходя из практики работы полигонов (как один из примеров ТБО ИКША в предыдущих постах).
4. В прокуратуру Московской области уже поступило официальное заявление и к нему приложены фотоматериалы с номерами мусоровозов, незаконно ввозящих на закрытый полигон "Талдомский" твердых бытовых отходов различных классов опасности. При этом ни экологического, ни радиационного контроля поступающих отходов не производится.

Надеемся на продуктивный диалог и понимание того, что Вашим обращением Вы вторгаетесь в вопросы компетенции руководства Талдомского муниципального района.
Представителям "L&T" неоднократно говорилось, что мы за раздельный сбор отходов и приветствуем их деятельность, но решать вопросы утилизации для всего севера подмосковья (официально заявлено представителем Правительства Московской области Филимоновым Р.) за счет жизни и здоровья жителей Талдомского района - кощунство.

С уважением, руководитель инициативной группы Журкин Юрий

Аватара пользователя
TITANIC
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 11:07

Re: Открытый общественно-политический клуб "Наша Дубна"

#641 Сообщение TITANIC » 14 апр 2013, 14:30

ОК, сами просите:
dale cooper писал(а):
TITANIC писал(а):Я Автохтона тоже кстати выбирал и в неком роде делегировал в ОП, в нашем варианте мы ставили лайки, сколько их там было - около 30, так вот один мой. Так что имею право минимум спросить. Почему 160 Га, да потому что Уважаемый мной автохтон, начинал свою общественную деятельность именно с этого вопроса.

Ну и вопрос к Вам, раз уж вы тут появились. Вот Вы пишите про мое нездоровое внимание к Вам, в этом смысле получается очень забавно. Получается Вам можно проявлять к моей персоне нездоровый интерес, а мне к Вам нельзя?
Вы уже определитесь, правила для всех одинаковы, вы тут не являетесь никаким исключением.
Удачи!
Ну вы и Проха выбирали, раз уж на то пошло, что ж вы из-за одного лайка всю душу вынимаете. Страшно подумать, что будет дальше, когда палата работать начнет - разобьете бивуак во дворе?

Пишу, да, раз уж вы столь любезны сегодня, то потрудитесь напомнить, где я лично вас донимала. А я в ответ вам соберу вашу мешанину, с фб, с порталлана, с игрушки Сашки, где вы меня и так и сяк склоняли. а потом поговорим про правила и про бревна в глазу.
Уважаемая ДК бревна это у вас, и не я это все начал. Советую для начала проанализировать ваши посты, причем только по одному клону – эля.
dale cooper писал(а):Давеча я прямым текстом писала, что эля - моя вторая и последняя учетка на форуме. Очевидно, это тоже мифическое существо, а также грязь, вылитая вами в группе РД на меня, тоже мифы?
При том, что я здесь ни разу не позволила себе обратиться к вам иначе, чем Алексей Петрович, вы называете моего мужа Слащиловым, а меня Хрупер.
Да уж, понимаете, в чем тут дело, я Оочень вежливый человек, и нетактичное обращение к женщинам и девушкам стараюсь не употреблять, но… как вы понимаете везде есть пределы терпения.
Ваши периодические подколы старался ранее не замечать:
TITANIC писал(а):
эля писал(а): ...Вы же бизнесмен, успешный, молодой и красивый, которому гостеприимно открыты везде двери, и в скромной квартирке пенсионерки и на Балдина и много еще где!
Вы видимо знаете обо мне больше чем я сам 8)
Похвально,
но знаете, своя жизнь должна быть интереснее изучения жизни другого человека, так что желаю вам тратить время на себя и свою жизнь, это тоже в какой то мере познавательно и интересно.
эля писал(а):А Дубна городишко маленький, здесь молодые успешные на перечет. Я на свою жизнь трачу, трачу, не беспокойтесь, еще и на Вашу остается! Как у рядового простого избирателя, думающего что некто Титаник собирается идти в депутаты.
Еще раз поясняю, моя жизнь это мое, вы займитесь своей, а то ведете себя как дети…
эля писал(а):
TITANIC писал(а):И банкет "Аэрофлота" на 450 лямов тоже смешной, согласен :smile:
Да животики надорвешь, когда слышишь, что простой управляющий тсж дарит жене на 8 марта квартирку. Попутно радея за порядочность во всем.
Откуда в людях столько озлобленности?
эля писал(а): Ага, живет в землянке [с новосельем!], ест корочки хлеба и оппозиционерствует вовсю, давая заодно оценку Проху, который об этом и не подозревает. Титаник, чтобы не быть голословным, Вы чем себя зарекомендовали, как неравнодушный гражданин и избиратель, дракой с Олегом Лабудевым в кабаке?
В целом ваш подход банален, на прямые вопросы ответы в стиле, да ты сам ду…ак.
Хотя, есть плюс, зато нравится poligrafi
poligrafi писал(а):КОПИРУЮ ИЗ ФЕЙСБУКА, стараюсь соблюдать все ники :smile:

"Еженощный автохон" обращается к "Титанику:

... я, конечно, внимательно прочитал твоё обращение к форумчанам отказаться от участия в предстоящем 13 марта прямом эфире с главой города.

http://forum.dubna.ru/viewtopic.php?f=2 ... &start=318

в целом, его можно изложить словами неизвестного мне автора вот этого стихотворения:

"девушка красивая
в кустах лежит нагой.
другой бы изнасиловал,
а я лишь пнул ногой."
Я согласен вести дискуссии на любые в том числе и политические темы, более того мне даже интересно общение с разносторонне развитыми зрелыми людьми. На троллинг я не обращаю внимания, но троллинг бывает разный.
Ваш подход это совсем другая история, вы в случае если не можете впрямую доказать свою точку зрения начинаете грязно и мерзко, через клонов дискредитировать человека, причем границы добра и зла для вас в этом случае не существует. Наверное, это можно понять (но не простить когда дело касается твоей семьи) у школьников, или каких либо совсем отмороженных пользователей, но в вашем возрасте, пора говорить о зрелости человека как личности, если ее нет, наверное, нужно над этим серьезно задуматься.
Вот, к примеру, в результате конфликта с фармацевтом, ваш муж Александр Лощилов, обещал последнему некие проблемы на просторах интернета:
еженощный автохтон писал(а):
dale cooper писал(а):Судя по тому, что от меня он отлип, а к тебе прикипел душой, то таки да, расчищает. Правда, вслепую, а это чревато, можно на сучок наколоться)
вслепую: "товарищ" думает, что является частью чего-то большего, ну, как ему сказали, так он и думает теперь, комплекс такой у него.

а про сучок я бы сказал, но это будет ниже пояса - там был эпизод в биографии "старого либерала" ооооочень пикантный про "сучок", лол два раза. пущай потом само вылезет на просторах интернетов.
И что получил фармацевт в итоге? А получил он несколько фейковых якобы его страниц в Фейсбуке с фотографиями его жены и детей, с которой рассылались различные оскорбления и т.д. Это нормально? Да конечно доказать что это вы нереально, но с другой стороны наивность не самая сильная черта моего характера.

Я конечно не закадычный друг Фармацевта, но я с ним общаюсь и уважаю его как человека. Думаю, что все кто с ним лично общались, согласятся со мной, что он далеко не такой, каким его пытался представить Автохтон:
еженощный автохтон писал(а):вот ты, <Удалено>, ЛОШАРА!!!

аааа, держите меня!

ОБЩЕСТВЕННАЯ ПАЛАТА!

с ручника снимись, Санёк!

да и хоть как себя обзови, "просто гражданин", меня то не обманешь: сущность мне твоя ясна.

в общем, зёма, свободен. не интересен.
еженощный автохтон писал(а):
ФармацеVT писал(а):Я тебя просто прошу рассказать, что еще тебе предлагают сотрудники администрации, нелошара ;)
Поподробнее расскажи, какие планы по выборам у сотрудников администрации.
Ну давай, не робей. Ты же их представитель тут. Вот и давай рассказывай.
иди нафиг, смешной : - )))

за базар сначала ответ научись держать, юноша. а то с темы спрыгиваешь. отдыхай.

ты - никто.
еженощный автохтон писал(а):<Удалено>, ты не от сохи, отца своего не надо смешивать с тем говном, в которое ты сам себя успешно превращаешь.

вопль - это у тебя внутри рана саднит, ну, ты там сам знаешь, от чего. не будем о персональном, а то "народец" и "комрады" твои не поймут.

повторю ещё раз: ты врёшь и не отвечаешь за "базар".

в любом срезе общества ты есть никто.

комментировать твой бред не вижу никакого желания, а смеяться над тобой - так не в моих правилах.

давай, мимо проходи, пафосный.
еженощный автохтон писал(а):
ФармацеVT писал(а):Рядовой гражданин не может врать. Важно, как тебя понимают, а не что ты имел в виду.

И завязывай писать не относящуюся к делу хрень. Говори за себя и по делу.
свободен, <Удалено>. отдыхай. машину помой, двор от снега почисти, сделай домашние уроки с детьми, отожмись, пресс качни, подъём - переворотом выгони из себя всю дурь, что тебя превращает из нормального когда-то пацана в вонючего клопа.

а потом я подумаю, дать тебе такое право, как слушать мои ответы или нет.

пока я не вижу в тебе ничего от гражданина. только очернение и сплетни, враньё и ошельмование, желание расчистить поляну, не иначе как.

ну, ты понял, надеюсь? нет? позвони, скажу на ушко.
еженощный автохтон писал(а):
Birobidjanovich писал(а):
Ge Or Ge писал(а):обладает редким даром виртуозно выбешивать самых разных людей.
может не стоит принимать близко к сердцу происходящие в сетке события - это же тырнет :smile: ... однако все эти выражения в адрес собеседника как то - клоп/убогий/смешной/лошара - выглядят мягко говоря не красиво
да я в лицо повторю, что "товарищ" смешной, убогий, клоп и лошара, а также провокатор, врун и хам, который за слова свои не отвечает. трус, который не имеет сил признаться во вранье.

врёт, не краснеет, продолжает врать.

но я не "выбешиваюсь", хе хе хе. не тот "оппонент", чтобы на него злиться. а вот то, что он нагло врёт и занимается провокациями - это раздражает.
Ну и дальше очень трогательно, в вашем стиле. Появилась некая «эля» которая очень мягко и ненавязчиво попыталась вырулить ситуацию:
эля писал(а):
LAPA писал(а):Для "диалогов" в любой степени бурливости и существует форум. Но личные разборки и взаимные оскорбления тут не проканают, увы.
Если я правильно поняла здесь и частично в группе "Раскути Дубну", это было намеренное ошельмование пользователем Фармацевтом деятельности пользователя Еженощный Автохтон. Намеренное, повторюсь и небезвозмездное. Именно об этом и шла беседа.
Да! Вы все правильно поняли уважаемая ДК.
эля писал(а):
LAPA писал(а):Для "диалогов" в любой степени бурливости и существует форум. Но личные разборки и взаимные оскорбления тут не проканают, увы.
Если я правильно поняла здесь и частично в группе "Раскути Дубну", это было намеренное ошельмование пользователем Фармацевтом деятельности пользователя Еженощный Автохтон. Намеренное, повторюсь и небезвозмездное. Именно об этом и шла беседа.
Да точно, намеренное и небезвозмездное. Вы молодец ДК, а то мы тут и не разобрались сразу.
Ну в общем более чем понятны ваши методы. Это вы пришли супруга отмазывать, или что?

Я когда узнал немного охренел, но потом, проанализировав всю информацию, все понял. Насколько я знаю год назад Лощилов Александр занимался интернет рекламой, в основном работал на площадке файсбука. А впрочем, дело не в ФС как таковом, а в воспитании и в моральности либо аморальности каждого конкретного индивидуума. Так вот когда я высказал свое мнение (причем обоснованное) в комментариях статьи РД, между нами произошла небольшая перепалка, а потом мы продолжили в ЛС. Так вот там гражданин Лощилов начал мне угрожать, а точнее намекнул на некую инфу обо мне известную ему.
Изображение
Изображение


А в купе с тем, что ДК под ником Эля уже выливала на меня некие обвинения о моей новой квартире, которые я уже написал выше. Мне стали очевидны ваши пиар технологии.
Ребята я уже три раза просил вас завязать с этим. Я не сторонник конфликтов, я сторонник диалогов. Я за обсуждение любых тем связанных с общественной деятельностью, но переходить на личное, это уже перебор.

И в завершении позитифчик, номинация Бони и Клайд 2011 года:
dale cooper писал(а):
еженощный автохтон писал(а):
А пойду-ка я искупаюсь!
Если Вы девушка, не забудьте повесить на шею гудок.
dale cooper писал(а):
еженощный автохтон писал(а):На днях совершал покупки. Взял кое-какой товар со скидкой по акции. После того как произвёл расчёт и получил на руки чек, проверил его (да, я всегда и везде проверяю чеки).
Наверное и домашнюю бухгалтерию ведете и минимизируете расходы, подобрав соответствующую утилиту?
Надо бы взять с Вас пример.

Мангуст

Re: Открытый общественно-политический клуб "Наша Дубна"

#642 Сообщение Мангуст » 14 апр 2013, 16:45

мура писал(а): Если в акционерном обществе одновременно находятся конкурирующие собственники ( Талдом и Дубна, например), то сговор маловероятен.
Акционеры одного АО делают одно дело. И результат один на всех, а все заинтересованы в прибыли. Какое это имеет отношение к технопарку?

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Открытый общественно-политический клуб "Наша Дубна"

#643 Сообщение мура » 14 апр 2013, 16:58

Мангуст писал(а):
мура писал(а): Если в акционерном обществе одновременно находятся конкурирующие собственники ( Талдом и Дубна, например), то сговор маловероятен.
Акционеры одного АО делают одно дело. И результат один на всех, а все заинтересованы в прибыли. Какое это имеет отношение к технопарку?
Вы говорили про монополию и мой камент относился именно к этому слову. Причём тут технопарк - это уж вы сами решите, я ни слова про технопарк не говорил.

Мангуст

Re: Открытый общественно-политический клуб "Наша Дубна"

#644 Сообщение Мангуст » 14 апр 2013, 17:45

мура писал(а): Вы говорили про монополию и мой камент относился именно к этому слову. Причём тут технопарк - это уж вы сами решите, я ни слова про технопарк не говорил.
Однажды по ДТВ Прох сказал, что администрация Дубны имеет в "Экосистеме" 10% акций.

Robin Hood
Сообщения: 3867
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 22:07

Re: Открытый общественно-политический клуб "Наша Дубна"

#645 Сообщение Robin Hood » 14 апр 2013, 18:00

Мангуст писал(а):
мура писал(а): Если в акционерном обществе одновременно находятся конкурирующие собственники ( Талдом и Дубна, например), то сговор маловероятен.
Акционеры одного АО делают одно дело. И результат один на всех, а все заинтересованы в прибыли. Какое это имеет отношение к технопарку?
В этой истории много тёмных пятен, которые свидетельствуют о том, что высока вероятность создания именно монополии. Признаки этого есть: 1. продвигается компания, контролирующая определённый вид услуг, 2. целью ставится получение исключительного права вида деятельности.
Все превышают свои полномочия.
1. Компания "Экосиситема" всеми путями пытается добиться внедрения своего разработанного проекта на внеконкурсной основе.
2. Депутат Куликов с обращением к губернатору якобы от широких масс общественности города выступает в виде пробного шара, заменяя собой коллективные действия органов местного самоуправления.

Проблема вывоза и утилизации отходов известна и звучит не только на региональном, но и на федеральном уровне.
Например, http://www.rbcdaily.ru/economy/562949986519594 Путин рассказал, как мусор лезет в политику.
В случае с "Дубравна" решить вопрос инициативой и проектом снизу от муниципалитетов вверх не получилось, т.е. не сложилось по любви между Дубной и Талдомом. Вероятно, будет областная или даже федеральная программа по этому поводу. Далее проведение конкурсов. И не факт, что победит "Экосистема".
Зато в рамках программы будут расписаны все факторы и предусмотрены регулирующие механизмы, в т.ч. и по тарифам.
Жители должны быть за акционерное общество с участием не только Дубны и Талдома, но, возможно, Дмитрова и Сергиев Посада. Возможны ведь варианты, первичная сортировка и утилизация не подлежащего на местах, и только перевозить на переработку. Такой вариант будет стимулировать повышения процента отсортированного и подлежащего переработке.
И присутствие в этом АО муниципалитета на этапе внедрения и становления комплекса утилизации и переработки мусора тоже желательно.

Vikulin Yaroslav
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 17 фев 2009, 18:58

Re: Открытый общественно-политический клуб "Наша Дубна"

#646 Сообщение Vikulin Yaroslav » 14 апр 2013, 18:13

Репортаж ТК "Подмосковье" о Талдомском "экотехнопарке":
http://www.mosobltv.ru/?an=video_page&uid=24913

Мангуст

Re: Открытый общественно-политический клуб "Наша Дубна"

#647 Сообщение Мангуст » 14 апр 2013, 20:34

Robin Hood писал(а): В этой истории много тёмных пятен, которые свидетельствуют о том, что высока вероятность создания именно монополии. Признаки этого есть: 1. продвигается компания, контролирующая определённый вид услуг, 2. целью ставится получение исключительного права вида деятельности.
Все превышают свои полномочия.
1. Компания "Экосиситема" всеми путями пытается добиться внедрения своего разработанного проекта на внеконкурсной основе.
2. Депутат Куликов с обращением к губернатору якобы от широких масс общественности города выступает в виде пробного шара, заменяя собой коллективные действия органов местного самоуправления.

Проблема вывоза и утилизации отходов известна и звучит не только на региональном, но и на федеральном уровне.
Например, http://www.rbcdaily.ru/economy/562949986519594 Путин рассказал, как мусор лезет в политику.
В случае с "Дубравна" решить вопрос инициативой и проектом снизу от муниципалитетов вверх не получилось, т.е. не сложилось по любви между Дубной и Талдомом. Вероятно, будет областная или даже федеральная программа по этому поводу. Далее проведение конкурсов. И не факт, что победит "Экосистема".
Зато в рамках программы будут расписаны все факторы и предусмотрены регулирующие механизмы, в т.ч. и по тарифам.
Жители должны быть за акционерное общество с участием не только Дубны и Талдома, но, возможно, Дмитрова и Сергиев Посада. Возможны ведь варианты, первичная сортировка и утилизация не подлежащего на местах, и только перевозить на переработку. Такой вариант будет стимулировать повышения процента отсортированного и подлежащего переработке.
И присутствие в этом АО муниципалитета на этапе внедрения и становления комплекса утилизации и переработки мусора тоже желательно.
Никто не запрещает создать ещё одну структуру. - Кто её создаст?
Никто не запрещает провести конкурс. - Об этом даже речь не идёт, поскольку не решён принципиальный вопрос как осваивать эту территорию. хотя есть областная программа.
По акционерам решать можно параллельно. Это уже лично меня не волнует. Меня волнует не получим ли мы холеру с чумой в ближайшие годы.

Юрий Журкин
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 12 апр 2013, 16:49

Re: Открытый общественно-политический клуб "Наша Дубна"

#648 Сообщение Юрий Журкин » 14 апр 2013, 23:07

Мангуст писал(а): Никто не запрещает создать ещё одну структуру. - Кто её создаст?
Никто не запрещает провести конкурс. - Об этом даже речь не идёт, поскольку не решён принципиальный вопрос как осваивать эту территорию. хотя есть областная программа.
По акционерам решать можно параллельно. Это уже лично меня не волнует. Меня волнует не получим ли мы холеру с чумой в ближайшие годы.
Слушайте! А что же раньше не думали об этом? Или искали пути как в Талдом завести эту чуму? Что ж вы так не беспокоитесь о 160 га ушедших навсегда, где вполне мог поместиться Ваш "экологический технопарк" . Кстати многие наверное и не знают что Талдомский район уже делился своими землями, а ваше руководство их прос....!
Разберитесь сначала у себя, а уж потом к соседям идите.

Dimon
Сообщения: 1712
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 20:48

Re: Открытый общественно-политический клуб "Наша Дубна"

#649 Сообщение Dimon » 14 апр 2013, 23:54

dale cooper писал(а):Дорогая моя Катерина Матвевна, и вы, Алексей Петрович.
Ценю ваш монументальный коллективный труд, хотя считала, что вы мне вчера уже ответили, в первой редакции на другом сайте. Или это была ваша глупая стенографистка, полезшая поперек батьки в пекло, а к утру все потершая? Ну да ладно, отвечу вам раз и навсегда, стараясь не зафлуживать чужую тему.

1. У меня здесь одна основная учетная запись DC и побочная эля. Все. Вы на меня вешали с вашим дружком всех собак - биробиджанович, тювина, справедливость, еще бог знает кого, какие-то левые фейсбучные армии, порочащие честь и достоинство ваших друзей, так вот, обломитесь. Вы юрист, а если вы твердо убеждены, что здесь ведется кампания с целью опорочивания, преследования вас и ваших честных намерений - пишите запрос в соответствующую организацию. Вам по ордеру вскроют все ники, айпи, прокси и не знаю, что там и как, потому что интернет-сталкинг, это, Алексей Петрович, статья. По крайней мере, в жж, за это сажали. А пока вы этого не сделали, то закройте рот, вас не одного юридическое образование кормит. Я и так была достаточно долго вежлива и терпелива с вами.

2. Насчет единственного элиного высказывания про квартирку, на которое вы так возбудились - это я вам и лично сказать могу. А заодно добавлю, что мне, а также моему мужу, просто лень делать лишние движения из-за такого пустячка, каковым мне представляется ваша возня на поле или поляне, как там у вас.
Клоны это по вашей части, Алексей - вся эта шушера с порталана, жена декабриста (с) ваше с сашкиного форума, вся та грязь, которую Мура вычищал из РД, где вы себе очень многое позволили и совершенно посторонние люди просили вас извиниться.

3. Лично я считаю вас очень нехорошим человеком, глубоко непорядочным, лживым и нечистым на руку. И вашего друга Фармацевта - тоже. Кроме того, вы оба смешны и неумны, как и ваши заказчики. Можете жаловаться, если меня забанят, то я от этого ничего не потеряю.

4. Бред ваш читала не очень внимательно, но хоть теперь имею представление, чем вы промышляете. И если вы еще раз позволите исковеркать фамилию моего мужа на Слащилов, я буду вас называть согласно госту - выбирайте Шалашник, Шабашник, Парашник. У меня хороший русский язык и воображение, так что здесь вы пролетите. Я продублирую свою запись вам в личку, на случай, если придет гн модератор и как обычно во имя своего спокойствия и мира на земле потрет кусками мой текст.

5. Всего вам наилучшего, сладчайший и благороднейший мой Алексей Петрович. Надеюсь, вы не в обиде, что я не отвечаю на вопросы о политической деятельности супруга? - во-первых, я туда не лезу, а во-вторых, если бы я полезла со своим опытом работы в избирательных кампаниях, то вы бы моего ответа не увидели вообще.

6. Более на форуме с вами или с вашими дружками-клонами-приятелями разговаривать не намерена. Все претензии, пожалуйста, официально, с доказательствами. Опыт провокации и потом беготни по судам у вас уже имеется, не мне вас учить, гн Калашник.

7. Приношу глубочайшие извинения за вынужденный оффтоп всем прочим участникам дискурса. Не корысти ради, а токмо для того, чтобы обратить внимание на методы ведения политбесед гна Калашника - напихать кучу субъективных оценочных суждений о конкретном человеке в стороннюю тему, а потом пригласить на это отвечать.
ничего себе написала) но со стороны вы эля там или кто еще dale cooper вызываете глубокую антипатию вместе со своим муженьком

Мангуст

Re: Открытый общественно-политический клуб "Наша Дубна"

#650 Сообщение Мангуст » 15 апр 2013, 07:44

Юрий Журкин писал(а):Слушайте! А что же раньше не думали об этом? Или искали пути как в Талдом завести эту чуму? Что ж вы так не беспокоитесь о 160 га ушедших навсегда, где вполне мог поместиться Ваш "экологический технопарк" . Кстати многие наверное и не знают что Талдомский район уже делился своими землями, а ваше руководство их прос....!
Разберитесь сначала у себя, а уж потом к соседям идите.
Да, раньше не думали. Ждали когда петух клюнет. По 160 га очень беспокоимся и есть шанс вернуть, вот только технопарк никак не разместить. Технопарк должен быть ЗА городом, а не в городе.

Ответить

Вернуться в «Наша Дубна»