70 лет назад. Дубна и война.

[vvr2a]

№1 уезжал))
читаю акты:
27.04.42 они его смонтировали и пустили 30.04.42 в работу))) а уж состояние агрегата на 31.12.41...
" Разобраны все трубопроводы системы регулирования.... и разбросаны по машинному залу."... Но то что сделали эти 15 человек в моем понимании тянет на орден Ленина(((

Так их и наградили. Ну вот они сидят на смонтированном генераторе. (иллюстрация из "Хроники..." М.И. Буланова)



Слева направо: начальник электроцеха Василий Сергеевич Горбачев (орден Красной Звезды), слесарь Александр Алексеевич Гальцов (орден Трудового Красного Знамени), начальник гидромеханического цеха Василий Пантелеймонович Заворуев (орден Ленина), инженер-механик Алексей Иванович Марков, инженер по защите и автоматике Александр Васильевич Тарачков. И ещё 5 человек орденами и медалями. А через год Заворуев станет начальником ГЭС

А вот тех, кто разрабатывал и осуществлял сложный комплекс мер по затоплению поймы рек Сестры и Яхромы и ломку льда на Московском море никак не наградили. По словам В.С. Барковского Сталин лично отверг представление о награждении:
"...- Когда руководство нашего канала попросило о награждении за ту зимнюю операцию, Сталин сказал, что раз немецкая танковая дивизия — а это достаточно крупное соединение, — прошла по Яхромскому автодорожному мосту и заняла территорию на противоположном берегу канала, то награду для канала он не подпишет. Но ведь сотрудники канала были в этом не виноваты! Охрану моста осуществляли военные части! Это промашка военных, что немцы Яхромский мост захватили и перешли. Зря Иосиф Виссарионович так сказал и оставил канал без награды... — в голосе Валентина Барковского чувствуется личная обида на генералиссимуса..." http://strana.ru/journal/20803933

[vvr2a]

.

[Гидр]

"...- Когда руководство нашего канала попросило о награждении за ту зимнюю операцию, Сталин сказал, что раз немецкая танковая дивизия — а это достаточно крупное соединение, — прошла по Яхромскому автодорожному мосту и заняла территорию на противоположном берегу канала, то награду для канала он не подпишет. Но ведь сотрудники канала были в этом не виноваты! Охрану моста осуществляли военные части! Это промашка военных, что немцы Яхромский мост захватили и перешли. Зря Иосиф Виссарионович так сказал и оставил канал без награды... — в голосе Валентина Барковского чувствуется личная обида на генералиссимуса..." http://strana.ru/journal/20803933

Руководство Канала просило не много ни мало - Сталинскую премию... Сама заявка имела достаточно нейтральную тему и в ней помимо "потопа" был большой объем работы по энергосбережению и рационализации использования водных ресурсов, кстати, эти проработки до сих пор лежат в основе хозрасчетного успеха КиМ. Но видимо были другие, более весомые кандидаты. Мне не охото искать - это была Сталинская премия 1945 года.
Думаю вот это в значительной мере стало компенсацией:
3 октября 1977г. Указом Президиума Верховного Совета СССР Канал имени Москвы награжден орденом Трудового Красного Знамени.

[vvr2a]

Думаю вот это в значительной мере стало компенсацией:
3 октября 1977г. Указом Президиума Верховного Совета СССР Канал имени Москвы награжден орденом Трудового Красного Знамени.

Думаю, что нет. Это признание несомненных трудовых заслуг коллектива КиМ по совокупности достижений, сделанное к 40-летию Канала. А боевые заслуги? Вот после Победы, когда страна вздохнула свободнее и начала вспоминать о героях самых трудных и неопределённых лет войны "...1 июля 1945 года. Одиннадцати работникам Волжского гидросооружения вручены медали «За оборону Москвы». В их числе начальник дистанции №2 Колтаков Н. Ф., механик шлюза Долгий, главный врач больницы Кингсел и другие..." (Буланов М.И.). Вот хотелось бы что бы Гидр уточнил, кто был тогда в списке награждённых? Похоже, что и там не те люди, кто осуществлял эту операцию.

Я вот вопреки Барковскому думаю, что Сталин был не такой дурак, чтобы не понимать, что вины работников Канала в том, что моторизованная колонна Мантейфеля всё таки пересекла затопленную Яхрому и Канал по захваченным мостам, нет. Они в сложнейших зимних условиях сделали всё, что могли. Другое дело, что в условиях маневренной войны все эти грандиозные мероприятия как правило оказывались малоэффективны. Немцы легко пробивали или обходили мощнейшие линии оборонительных сооружений и вот таких препятствий.
Барон Хассо фон Мантейфель за свой, по сути, неудачный рейд на Яхрому и за Канал получил Рыцарский крест. Получается, Гитлер сумел разделить личный героизм участников и общую неудачу операции. А вот Сталин - не стал. Время для радости было неподходящим

Точно так же как и В.С. Барковский, с горечью пишет в своём ЖЖ внук командира бронепоезда №73 войск НКВД Ф.Д. Малышева "... В 1941 году советское командование было скупо на награды. Звезды Героев стали раздавать куда щедрее ближе к Победе. А тогда за беспримерный подвиг группа бойцов и командиров бронепоезда из 18 человек была награждена лишь орденами и медалями." Это они остановили Мантейфеля уже за яхромским мостом. http://muhomol.livejournal.com/2011/05/08/

Досталось это затопление дорогой ценой, о которой мы ещё мало что знаем, но попытаемся со временем что-то сообразить.

[Гидр]

...1 июля 1945 года. Одиннадцати работникам Волжского гидросооружения вручены медали «За оборону Москвы». В их числе начальник дистанции №2 Колтаков Н. Ф., механик шлюза Долгий, главный врач больницы Кингсел и другие..."[/b][/i] (Буланов М.И.). Вот хотелось бы что бы Гидр уточнил, кто был тогда в списке награждённых? Похоже, что и там не те люди, кто осуществлял эту операцию.

ОБД "Подвиг народа" фамилия для определения наградного списка у вас есть, думаю остальные в том же приказе.
Могу посмотреть и сам но точно не раньше вечера.

[leonid4]

Нашел погоду на первую декаду ноября 1941 года.

[leonid4]

До кучи

[кровопускание]

Точно так же как и В.С. Барковский, с горечью пишет в своём ЖЖ внук командира бронепоезда №73 войск НКВД Ф.Д. Малышева "... В 1941 году советское командование было скупо на награды. Звезды Героев стали раздавать куда щедрее ближе к Победе. А тогда за беспримерный подвиг группа бойцов и командиров бронепоезда из 18 человек была награждена лишь орденами и медалями." Это они остановили Мантейфеля уже за яхромским мостом. http://muhomol.livejournal.com/2011/05/08/

Досталось это затопление дорогой ценой, о которой мы ещё мало что знаем, но попытаемся со временем что-то сообразить.

73 поезд действовал всю войну на карельском направлении.

[vvr2a]

До кучи

Ну вот и вылез в документах этот загадочный 212 ОЗАД (обсуждали его в начале темы http://dubna.net/forum/viewtopic.php?p=302086#p302086). Как и ожидалось: "пунктовое средство ПВО". Значит с войсками вперёд не ушли и простояли в Иваньково до конца войны. Не случайно же зенитчица Мария Панкова ( та, что "кинжальным огнём" с плотины танки крошила ) , потом в конструктора МКБ «Радуга» попала.
А мост, видимо, Рогачёвский (в самом Дмитрове) имеется в виду.

А вот так, вроде случайно и из-за паники у товарищей по работе становятся героями. Выходит, ещё недавно были живы герои, остановившие барона фон Мантейфеля!!!

[vvr2a]

73 поезд действовал всю войну на карельском направлении.

http://15061981.diary.ru/p185633271.htm?oam

[Гидр]

Точно так же как и В.С. Барковский, с горечью пишет в своём ЖЖ внук командира бронепоезда №73 войск НКВД Ф.Д. Малышева "... В 1941 году советское командование было скупо на награды. Звезды Героев стали раздавать куда щедрее ближе к Победе. А тогда за беспримерный подвиг группа бойцов и командиров бронепоезда из 18 человек была награждена лишь орденами и медалями." Это они остановили Мантейфеля уже за яхромским мостом. http://muhomol.livejournal.com/2011/05/08/

Досталось это затопление дорогой ценой, о которой мы ещё мало что знаем, но попытаемся со временем что-то сообразить.

73 поезд действовал всю войну на карельском направлении.

Это разные БП)) я тоже долго не мог врубиться путаясь в документах ОБД, просто один - БП №73, а второй - БП №73 войск НКВД

[GFO]

Кстати не особо имеет смысл ориентироватся на классические кадры хроники о параде в качестве неопровержимого доказательства.
Варламов и Трояновский говорят что речь Сталина снималась в павильоне, о чем свидетельствует отсутствие пара изо рта отца народов. Кадры прарада потом были подредактированы с той целью чтобы вмонтировать это в документалку "Разгром немецких войск под Москвой". Это один из 4 советско-российских фильмов получивших оскар

[кровопускание]

vvr2a, как вы считаете, имел ли место быть тот случай с немецкой колонной у плотины на самом деле?
когда я первый раз об этом эпизоде услышал, испытал чувство стыда и недоумение. какая-та слишком уж вызывающе неправдоподобная байка, имхо.

[Гидр]

vvr2a, как вы считаете, имел ли место быть тот случай с немецкой колонной у плотины на самом деле?
когда я первый раз об этом эпизоде услышал, испытал чувство стыда и недоумение. какая-та слишком уж вызывающе неправдоподобная байка, имхо.

Шанс есть. Чуть выше документы подтверждающие факт поиска разведывательными дозорами вермахта прохода в сторону дороги БВ-Конаково со стороны Клина. Возможно они нашли этот проход и проверили его в обе стороны. Правда возникает вопрос: из чего же разведчики огребли и в какой точке конкретно.

[vvr2a]

vvr2a, как вы считаете, имел ли место быть тот случай с немецкой колонной у плотины на самом деле?
когда я первый раз об этом эпизоде услышал, испытал чувство стыда и недоумение. какая-та слишком уж вызывающе неправдоподобная байка, имхо.

Шанс есть. Чуть выше документы подтверждающие факт поиска разведывательными дозорами вермахта прохода в сторону дороги БВ-Конаково со стороны Клина. Возможно они нашли этот проход и проверили его в обе стороны. Правда возникает вопрос: из чего же разведчики огребли и в какой точке конкретно.

Может частично и байка, но двигаться в этом направлении надо обязательно. Просто на все направления поисков не хватает свободного времени.
Вот leonid4 выложил сразу много документов. Уважаемый GFO сразу все в переводе не осилил. Тем более, что из-за плохого состояния оригинала автораспознанию не поддаётся.
Надо перевести вот этот документ http://dubna.net/forum/viewtopic.php?p=869840#p869840
Земляки с Дмитровой Горы, Домкино, Кувалдино, Негодяево (Крутец) рассказывают многое, но как проверить: было-не было? Получается, что если верить всем, то местность одновременно была залита водой, на ней располагался штаб Лелюшенко (30-я армия) и разъезжали как хотели немецкие танкетки и мотоциклисты. Ну, кто-то врёт или на самом деле был такой бардак?
Надо по-потихоньку разбираться. Не всё сразу

[Гидр]

Ну в "просочившихся" немецких мотоциклистов при поддержке одного легкого танка я поверю - это классическое построение разведки танковой группы вермахта. Даже в описании боевой работы в Сталинграде бронепоезда №73 фигурирует приданный бронеавтомобиль БА-70, а это далеко не вермахт, съевший собаку на маневренной войне.

[GFO]

Я его только отфотошопить успел. И из беглого прочтения понял что это описалово действий какихто ягдов (разведка-егеря) приданных к панцердевизиону. К которому еще требуется лист карты и стенографическая запись радиограммы. Сегодня завтра попробую распознать и перевести.

[Гидр]

Я его только отфотошопить успел. И из беглого прочтения понял что это описалово действий какихто ягдов (разведка-егеря) приданных к панцердевизиону. К которому еще требуется лист карты и стенографическая запись радиограммы. Сегодня завтра попробую распознать и перевести.

Попробуй здесь уточняться http://reibert.info/forums/%D0%A1%D1%83 ... s-heer.17/ мне кажется тут достаточно грамотных "немцефилов"))

[Гидр]

Думаю вот это в значительной мере стало компенсацией:
3 октября 1977г. Указом Президиума Верховного Совета СССР Канал имени Москвы награжден орденом Трудового Красного Знамени.

Думаю, что нет. Это признание несомненных трудовых заслуг коллектива КиМ по совокупности достижений, сделанное к 40-летию Канала. А боевые заслуги? Вот после Победы, когда страна вздохнула свободнее и начала вспоминать о героях самых трудных и неопределённых лет войны "...1 июля 1945 года. Одиннадцати работникам Волжского гидросооружения вручены медали «За оборону Москвы». В их числе начальник дистанции №2 Колтаков Н. Ф., механик шлюза Долгий, главный врач больницы Кингсел и другие..." (Буланов М.И.). Вот хотелось бы что бы Гидр уточнил, кто был тогда в списке награждённых? Похоже, что и там не те люди, кто осуществлял эту операцию.

пробил по ОБД в списках награжденных медалью "За оборону Москвы" ни одного из троих нет((( или еще не оцифровано или приказ не попал в ЦАМО(((

[Варяг]

Думаю вот это в значительной мере стало компенсацией:
3 октября 1977г. Указом Президиума Верховного Совета СССР Канал имени Москвы награжден орденом Трудового Красного Знамени.

Думаю, что нет. Это признание несомненных трудовых заслуг коллектива КиМ по совокупности достижений, сделанное к 40-летию Канала. А боевые заслуги? Вот после Победы, когда страна вздохнула свободнее и начала вспоминать о героях самых трудных и неопределённых лет войны "...1 июля 1945 года. Одиннадцати работникам Волжского гидросооружения вручены медали «За оборону Москвы». В их числе начальник дистанции №2 Колтаков Н. Ф., механик шлюза Долгий, главный врач больницы Кингсел и другие..." (Буланов М.И.). Вот хотелось бы что бы Гидр уточнил, кто был тогда в списке награждённых? Похоже, что и там не те люди, кто осуществлял эту операцию.

пробил по ОБД в списках награжденных медалью "За оборону Москвы" ни одного из троих нет((( или еще не оцифровано или приказ не попал в ЦАМО(((

Гидр, там очень много еще не оцифровано.

[ВасилийК]

"А вот так, вроде случайно и из-за паники у товарищей по работе становятся героями. Выходит, ещё недавно были живы герои, остановившие барона фон Мантейфеля!!!"
М.Барсученко здравствует и поныне!

[vvr2a]

М.Барсученко здравствует и поныне!

И отлично! И дай Бог здоровья Марии Тимофеевне! Значит и в этом вопросе она победила: её противник генерал (а в ноябре 1941-го - полковник) танковых войск, кавалер Рыцарского креста с Дубовыми листьями, Мечами и Бриллиантами Хассо-Эккард фрайхерр фон Мантейфель умер в 1978 году в возрасте 81-го года. А Марии Тимофеевне сейчас должно быть уже 92 года.
Генерал Мантейфель и после поражения и суда Нюрнбергского трибунала остался уважаемым человеком в своей стране. Даже избирался депутатом в бундестаг.
Мария Тимофеевна, почётный гражданин города Дмитров, до сих пор считает, что никакого подвига она не совершила, а её орден по справедливости должен достаться кочегару того тепловоза, который бесстрашно бросился вытаскивать израненный бронепоезд с поля боя:
"... Это было простое дежурство. Я сделала то, что должна была сделать.
Кстати, всегда думала, что мой орден Красной Звезды нужно было дать тому кочегару, третьему члену экипажа — он-то остался без награды. А машиниста и помощника наградили потом. Счастье, что все они выжили..." http://www.vmdaily.ru/news/na-podstupah ... 09264.html

Я вот думаю: их наградили только из-за того, что они в этот момент победили? А если бы немцы всё таки прорвались? Что тогда?
Я это к тому, что М.Т. Барсученко (Литневская) - почётный гражданин города Дмитров, а мы у себя в Дубне даже не можем пока выяснить, как и кто конкретно тащил тяжеленную шандору Сестринского водоспуска с западного берега Канала на восточный (по сломанному льду?). Как они вынули её из здания заслонок? Работала ли в этот момент паромная №2 (Карманово)? Как и кто обкалывал лёд с заслонок водоспусков Канала (что бы они сработали в условиях зимы)? Очень много вопросов.
Начальник ВРГС утверждает, что никаких документов по этой операции в архивах его организации не сохранилось. Значит: или до сих пор кругом нас гостайны, или в этих событиях не было ничего особо героического (всё прошло штатно, хотя сама операция была абсолютно не штатная).

[GFO]

Первый лист То что удалось распознать.

Anlage 2 zu Gen.kdo.XXXXI. A.K.
Abt.1a/op Nr. 40/41 v. 25.11.41

Besondere Anordnungen für die Aufklärung

1. ) Erdaufklärunfg. (1 :300 000)
Die Divisionen klären in ihren Abschnitten auf bis zur Linie: Rogatschevo - Nischnowo - Rutschi - Konakowo.
Es ist festzustellen.
a) Sind die in Linie Sloboda - Sacharowo - Dworskaja - Sverdlovo liegenden Ortschaften vom Gegner besetzt und wie stark? Befinden sich in dieser Linie Verteidigungsanlagen? Wo befinden sich Spergen?
b) Ist das Südost-Ufer der Sestra zwischen Sloboda und Ust Prustan besetzt?
c) Ist das Sudost-Ufer der Volga westl. Konakowo bis Swerdlovo bisetzt?
d) Wie sind die Ubergangsverhältnisse über die Sestra von Sloboda bis Trunino, über den Bachlauf von Treohswjatskoje und Rutschi uid zwischen Borschtschewka und Konakowo?
Bei weiterem Vorgehen in ostw. Richtung ist frühzeitig kampkrafttige Aufklarung an den Moskwa-Kanal vorzutreiben.
2. ) Luftaufklärung.
2.(H)/23 Pz. klärt auf im Raum Sestra bis Ust Prustan - Jachroma bis nördlich Dmitrov - Sagorsk - Taldom - Kimry - Jlinskoje - Lisi-zy und stellt fest:
a) Als Gefechechtaluftaufklarung: von den Divisionen Feindbesetzung und Verteidigungslagen in den Linien Sloboda – Sverdlovo und Ust Prustan - Rutschi - Konakovo. Hierbei kommt es vornehmlich darauf an, feindliche Ansammlanrsanlagen, und Fahizeugverkehr festzugstellen und daneben Verteiligungsanlagen, Sperren und Gelandehindernisse auszumachen und gleichenzeitig die Wogsamkeit des Golandes aufzukläron.
b) Als taktische Lufaufklarung; Uberwachung der Strasse Klein - Rogatschewo - Dmitrov. - Sagorsk, der aus der Linie Sagorsk -Taldom - Kimry an und über den Мoskva-Kanal nach Westent heraunführenden Wege und des Gedlandes nördlich des Wolga-Staubeckens. Es kommt darauf an fruichzeitig, festzeustellen, ob der Gegner

И что рисует переводчик

Приложение 2 к Gen.kdo.XXXXI . А.К.
Abt.1a/op номер 40/41 В. 25/11/41

Специальные соглашения об образовании

1 ) Erdaufklärunfg . (1 : 300 000 )
Подразделений в их разделах уточнить к линии : Рогачево - Nischnowo - Rutschi - Конаково .
Следует отметить .
а) в соответствии Слобода - Sacharowo - Dworskaja - Свердлово лежащих деревнях занятых врагом и на сколько? В этой линии обороны ? Где Spergen ?
б) представляет собой юго-восточном берегуСестры между Слобода и Усть Prustan заняты?
с) не являетсяЮго-Восточная берегу Волги в Конаково западе Swerdlovo bisetzt ?
г) Как условий перехода на Сестре Слобода в Trunino , поток Treohswjatskoje и Rutschi идентификаторами с Borschtschewka и Конаково ?
Если дальнейшие действия в ostw . Направление движение рано Камп силу термина выяснение канала Москвы-реки.
2 ) Воздушной разведки.
2 (H) / 23 Pz освещает комнату Сестре в Усть Prustan - Яхрома Дмитровского на север - Sagorsk - Талдом - Кимры - Jlinskoje - Лиси -зы и примечания:
а) в качестве Gefechechtaluftaufklarung :подразделения оккупацией врага и обороны позиции в линии Слобода - Свердлово и Усть Prustan - Rutschi - Конаково . Он поставляется в основном зависит от врага Ansammlanrsanlagen и Fahizeugverkehr festzugstellen и определить дальнейшие Verteiligungsanlagen , замки и Gelandehindernisse и одновременно aufzukläronWogsamkeit из Golandes .
б) В качестве тактического Lufaufklarung , мониторинг дорог Маленькая - Рогачево - Дмитров. - Sagorsk ,линии от Sagorsk - Талдом - . Кимры , и по каналу Мoskva Westent heraunführenden тракта и Gedlandes северу от изъятия Волге Это зависит от fruichzeitig , festzeustellen ли противник

Короче разнарядка подразделиням по проведению разведки по направления и на что обратить внимание. Остается второй лист но быстро я его не распознаю - зело коряв и приходится практически все восстанавливать ручками

[vvr2a]

пробил по ОБД в списках награжденных медалью "За оборону Москвы" ни одного из троих нет((( или еще не оцифровано или приказ не попал в ЦАМО(((

Даже в книге С. Гора "Канал 1937-2007" есть несколько человек. Но не факт, что из тех одиннадцати. Могли и в других местах столицу защищать.

[leonid4]

Я могу добавить следующие уточнения:


"Приложение 2 Командование XXXXI армейский корпус
Оперативный отдел штаба/op номер 40/41 от 25/11/41

Специальные указания о разведке

1 ) Наземная разведка. (Карта 1 : 300 000 )
Дивизии в их разделах уточнить к линии : Рогачево - Nischnowo - Rutschi - Конаково .
Следует отметить .
а) в соответствии Слобода - Sacharowo - Dworskaja - Свердлово лежащих деревнях занятых врагом и на сколько? В этой линии обороны ? Где заграждения ?
б) Занят ли юго-восточный берег Сестры между Слобода и Усть-Пристань?
с) Занят ли северо-западный берег Волги в западнее Конаково до Свердлово ?
г) Какие условия перехода через Сестру от Слободы до Trunino , через русло от Трёхсвятское и Rutschi и между Borschtschewka и Конаково ?
При следующем продвижении в восточном направление заблаговременно нужно прокладывать усиленную роту разведки до канала.
2 ) Воздушной разведки.
2 (H) / 23 Pz (эсадрилья 1-й танковой дивизии) освещает район Сестры до Усть-Пристань- Яхрома до севернее Дмитрова - Загорск - Талдом - Кимры - Ильинское - Лисицы и примечания:
а) Воздушная разведка поля боя: дивизии противника и оборонтельные позиции в линии Слобода - Свердлово и Усть-пристань - Rutschi - Конаково . Он поставляется в основном зависит от сосредоточение противника и установление движения автотранспорта и определить дальнейшие оборонительные сооружения , заграждения и естественные препятствия и выяснить проходимость местности.
б) Тактическая авиаразведка: мониторинг дорог Клин - Рогачево - Дмитров. - Загорск, линии от Sagorsk - Талдом - Кимры , и через канал на запад приводящий тракта и территорию севернее от Волжской плотины. Доходит на это в заблаговременно устанавливать, из-за противников..."