70 лет назад. Дубна и война.

Сообщение
Автор
vvr2a
Сообщения: 8054
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 18:44

Re: 70 лет назад. Дубна и война.

#176 Сообщение vvr2a » 23 янв 2013, 22:32

Filimon Кykyev писал(а):Карты издали в 1964-м и топооснову под тот же год взяли, наверное для наглядности
Ну, скорее всего так. Можно найти похожие карты-схемы (из мемуаров) с менее курьёзной топоосновой (Большая Волга)

Изображение

Где-то вроде и с Иваньково попадались.

ВасилийК
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 22 янв 2013, 10:46

Re: 70 лет назад. Дубна и война.

#177 Сообщение ВасилийК » 23 янв 2013, 23:42

Эта карта из того же труда под редакцией В. Д. Соколовского

leonid4
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:08

Re: 70 лет назад. Дубна и война.

#178 Сообщение leonid4 » 11 фев 2013, 20:12

Не совсем про Дубну. В свете прошедших торжеств по случаю 70-летия Сталинградской битвы, возник такой вопрос. Может кто прояснит.

Все смотрели "Волга-Волга", где герои фильма проплывали мимо наших мест на пароходе "Иосиф Сталин" с памятниками Ленину и Сталину на заднем плане.

Изображение
Кадр из фильма с Любовью Орловой.


Пароход "Иосиф Сталин" в 1937 году после открытия навигации по каналу.
Изображение

А вот это про него?

"самой трагической на Волге была гибель парохода «Иосиф Сталин» (капитан И.С. Рачков). В ночь на 27 августа, воспользовавшись выпавшим туманом, три судна - «Парижская коммуна», «Михаил Калинин» и «Иосиф Сталин», взяв пассажиров, стали прорываться вверх по Волге. Последний задержался с выходом, ожидая запоздавших пассажиров. У Акатовки, чуть севернее Латошинки, первые два парохода были обстреляны с берега немецко-фашистскими войсками, но проскочили. А шедший за ними «Иосиф Сталин» сел на мель и стал беззащитной мишенью для немецких танкистов из 14-го танкового корпуса. Крики и стоны женщин и детей не стали для них преградой, чтобы довершить преступление. Из 1200 пассажиров и членов экипажа спаслось лишь немногим более 200 человек!"
http://www.stalingrad.h15.ru/articles/main/7.htm

"Все три пассажирских судна снялись с якорей и взяли курс вверх по Волге. Впереди, соблюдая между собой безопасную дистанцию, шли "Михаил Калинин" и "Парижская Коммуна". Пароход "Иосиф Сталин" замыкал этот караван. Немцы к этому времени вышли на берег реки в районе Акатовка – Рынок. Их орудия простреливали Волгу на всю ее ширину.

Когда суда проходили мимо этого места, они подверглись обстрелу противника. "Михаил Калинин" и "Парижская Коммуна" на полном ходу проскочили опасную зону, хотя и получили некоторые повреждения. Идущий позади пароход "Иосиф Сталин" стал беззащитной мишенью для пристрелявшихся артиллеристов врага, раздосадованных выходом первых судов каравана из зоны поражения. На гражданское судно обрушился ураганный огонь. На пароходе вспыхнул пожар. Горели просушенные солнцем деревянные палубные надстройки, на палубе слышались стоны раненых, крики детей. Над Волгой раздался сигнал бедствия.

Положение парохода "Иосиф Сталин" стало гибельным, когда один из тяжелых снарядов попал в машинное отделение и вывел из строя механизм подачи воды, так что тушить пожар было нечем, хотя командой и принимались все меры к спасению судна. Спасательная группа в труднейших условиях помогала попавшим в беду женщинам и детям.

Изуродованный вражескими снарядами, горящий пароход медленно дрейфовал вниз по течению реки. Фашисты не прекращали вести огонь по нему до тех пор. пока пароход не скрылся за поворотом. Многие женщины и дети погибли на нем от обстрела и пожара. Люди были вынуждены бросаться в реку. Над Волгой стоял страшный стон плававших в ночной темноте и потерявших надежду на спасение людей.

Невзирая на смертельную опасность, капитан И.С. Рачков до последней минуты продолжал стоять на мостике горящего, тонущего судна. А когда один из снарядов разорвался прямо в рулевой рубке, капитан судна получил смертельное ранение.

Пароход "Иосиф Сталин" затонул на сравнительно небольшой глубине, благодаря чему морякам удалось снять с него пятьдесят человек, большинство из которых были обожжены и ранены. На поверхности воды так и осталась видна мачта парохода с развевающимся красным флагом. Иван Семенович Рачков погиб на боевом посту, спасая людей и государственное имущество.

Так закончил свой последний рейс легендарный капитан Рачков. Указом Президиума Верховного Совета СССР от 6 сентября 1943 года Иван Семенович Рачков посмертно награжден орденом Ленина".

http://www.stalingrad-battle.ru/index.p ... cle&id=603

vvr2a
Сообщения: 8054
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 18:44

Re: 70 лет назад. Дубна и война.

#179 Сообщение vvr2a » 12 фев 2013, 11:55

leonid4 писал(а):Не совсем про Дубну. В свете прошедших торжеств по случаю 70-летия Сталинградской битвы, возник такой вопрос. Может кто прояснит.
Все смотрели "Волга-Волга", где герои фильма проплывали мимо наших мест на пароходе "Иосиф Сталин" с памятниками Ленину и Сталину на заднем плане.

Пароход "Иосиф Сталин" в 1937 году после открытия навигации по каналу.

Изображение

А вот это про него?

"самой трагической на Волге была гибель парохода «Иосиф Сталин» (капитан И.С. Рачков). В ночь на 27 августа,
... Нет, не про него.
В фильме "Волга-Волга" снимается совершенно свежий (1937 года постройки) пароход, построенный в числе себе подобных в Сормово именно для работы на открывающемся Канале Москва-Волга. Не забываем, что Углическое водохранилище не было наполнено до войны, и эти теплоходы были специальным способом проведены в Московское море (с помощью специального встречного сброса воды с Иваньковской плотины для временного поднятия глубины ниже по Волге). Обратно на Среднюю и Нижнюю Волгу эти теплоходы летом и осенью попасть не могли и ходили не далее Калинина. Так что и кадры из фильма с этим судном на Нижней Волге скорее всего смотированы где-то на канальских водохранилищах.

А тот, погибший в героическом ночном прорыве из осаждённого Сталинграда "Иосиф Сталин" - это более крупный теплоход 1909 года постройки (старое название - "Графиня").

Изображение

Эта самая "Графиня" уже сгорала в Царицине (будущем Сталинграде) в годы Гражданской войны, а 1930-м была перестроена в "Иосиф Сталин.

Изображение

Но усмешка судьбы состоит в том, что та Сталиградская трагедия всё таки связана с Каналом. Дело в том, что в 1966 году имя героического капитана Ивана Семеновича Рачкова было присвоено одному из трёхпалубных речных теплоходов проекта 26-37 (ранее "Дружба").

Изображение

А в 2004 году "владелец заводов, газет, пароходов", хозяин круизной компании "Цезарь Трэвел" Сергей Абрамов переименовал этот теплоход с "имени Героя" в "имени себя". Ну, далее все знают: в эту цепочку взаимосвязей кораблей, героев и фильмов попадает ещё одна выдающаяся для своего времени кинокомедия - "День выборов"
- "Простите, это "Сергей Абрамов"?"
- "Сейчас выясним, секунду. Лёш, ты случайно не Сергей Абрамов?"
- " Не, я Лёша"

Изображение

И..."14 ноября 2011 года в ходе перевода в режим стоечного судна на период зимовки в Северном речном порту в Москве на Химкинском водохранилище Канала имени Москвы"... =@ =@ =@
Короче, драматические кадры этого пожара, наверное, ещё помнят все... Приводить не буду.
8 ноября 2012 года «Сергей Абрамов» (быв. "Капитан Рачков") был отбуксирован в Череповец на разделку.

Изображение

Этой зимой уже и порезали на металл... Вот такая судьба.

Аватара пользователя
Фарзой
Сообщения: 3122
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 12:09
Откуда: Дубна - Челябинск

Re: 70 лет назад. Дубна и война.

#180 Сообщение Фарзой » 08 май 2013, 18:53

Размещаю короткую заметку о новых находках по теме :smile:

Следы Великой Отечественной войны на территории Дубны – новые находки

На днях дубненский краевед Игорь Зинин, активно сотрудничающий в изучении истории нашего города и края с Московским областным общественным фондом историко-краеведческих исследований и гуманитарных инициатив «Наследие» и Музеем археологии и краеведения Дубны, обнаружил на территории нашего города, на окраине Ратминского бора, остатки ранее неизвестных оборонительных сооружений, построенных осенью 1941 года. Сделанную находку обследовали сотрудники музея и фонда «Наследие».

Изображение

Выяснилось, что по самой кромке Ратминского бора, по уступу террасы коренного берега, от здания конюшни и далее вдоль улицы Ратмино тянутся остатки заплывших и заросших кустами траншей, ходов сообщения и еще каких-то оборонительных конструкций, сооруженных в октябре-ноябре 1941 года. В это время части 30-й армии сдерживали наступление немецко-фашистских войск на территории Калининской (ныне – Тверской) области, а в прифронтовом рабочем поселке Иваньково (будущей Дубне) и его окрестностях готовили запасные оборонительные позиции на случай прорыва немцев непосредственно на территорию нашего города.

Траншеи, ходы сообщения, позиции для артиллерии, сооруженные в то время, тянутся вдоль восточного берега канала и далее по правому берегу Волги вплоть до города Кимры. Во многих случаях эти следы войны не сохранились до нашего времени – берега были размыты, подсыпаны или застроены. Уцелевшие до наших дней запасные позиции советских войск выявляются историками и краеведами на основании разведочных аэрофотоснимков Люфтваффе, сделанных в 1941-1943 гг. Однако на этих снимках не видны позиции в Ратминском бору, поскольку их закрывают деревья.

С оборонительных позиций на кромке Ратминского бора полностью просматривается вся понимающаяся к Волге площадка надпойменной террасы, отсюда советские войска планировали вести борьбу с немецко-фашистскими захватчиками, если бы они заняли левобережье Волги и попыталась форсировать реку и выйти на ее правый берег.

Небольшую видеозапись обследования обнаруженных позиций советских войск можно посмотреть здесь - http://www.youtube.com/watch?v=CX7l-sfX ... e=youtu.be


Вот такая находка - как раз к празднику Победы :smile:

leonid4
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:08

Re: 70 лет назад. Дубна и война.

#181 Сообщение leonid4 » 09 май 2013, 00:10

Газета "New York Times" от 4 декабря 1941 года.

http://www.freerepublic.com/focus/f-chat/2815905/posts

Первое упоминание в "летописи" современной Дубны.

Изображение

leonid4
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:08

Re: 70 лет назад. Дубна и война.

#182 Сообщение leonid4 » 22 июн 2013, 22:44

Изображение

Одной из немецких дивизий, ближе всего подошедших к нашим местам, была 36-я пехотная дивизия (моторизованная).
Командовал дивизией Ханс Гольник (нем. Hans Gollnick; 22 мая 1892 — 15 февраля 1970).

Изображение
http://thirdreichcolorpictures.blogspot ... lnick.html

Мемуаров вроде бы не оставил.

История не знает сослагательного наклонения, но хочу обратить внимание на такой факт.
Немецкая группировка в наших местах наступала на юго-восток в сторону Дмитрова, пытаясь окружить Москву. Когда 3-4 декабря немецкое наступление выдохлось, то командование вермахта стало прикидывать, на каких наиболее выгодных позициях им надо перейти к обороне, чтобы перезимовать под Москвой. В некоторых местах они планировали немного отойти, но в одном единственном месте - продвинуться вперед, чтобы проще было обороняться.

В дневнике Франца Гальдера - начальника штаба Верховного командования сухопутных войск вермахта в 1938—1942 годах - за 4 декабря 1941 года сохранилась такая запись:

"Грейфенберг доложил мне свое мнение по поводу занятия конечного рубежа. При этом он имеет в виду захватить лишь небольшую территорию в районе севернее Москвы (к северу от Клина)..."

Ганс фон Грейфенберг - начальник штаба группы армий "Центр". Речь, как я понимаю, если посмотреть на карту, ведется о занятии немцами условного треугольника Дмитров - Большая Волга - Конаково. Что, по большому счету, было вполне логично. Наших войск там практически не было, после занятия этой местности немцы получали очень удобный рубеж обороны, проходящий от Дмитрова до Большой Волги вдоль канала, а от Большой Волги до Калинина по водохранилищу.
5 декабря началось наше контрнаступление, которого немцы совсем не ждали. Если бы опоздали с его началом на день-два, то мы бы были на линии фронта, а солдаты Ханса Гольника стояли бы вдоль канала.

Сергей Сергеич
Сообщения: 647
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 14:11
Откуда: Дубна
Контактная информация:

Re: 70 лет назад. Дубна и война.

#183 Сообщение Сергей Сергеич » 22 июн 2013, 23:08

leonid4 писал(а):Первое упоминание в "летописи" современной Дубны.
В NYT написано: "from Dmitrov to the Dubna". Артикль the перед Дубной ― значит, имеется в виду река Дубна. Думаю, это просто ошибка: поскольку речь идёт о районе Клина ― наверное, приняли р. Сестру за р. Дубну, невнимательно посмотрев на карту.

leonid4
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:08

Re: 70 лет назад. Дубна и война.

#184 Сообщение leonid4 » 24 июл 2013, 16:59

В соседней ветке вспомнили про сыновей Сталина. В связи с этим хочу привести одну из немецких листовок. По воспоминаниям некоторых старожилов наших мест именно такие листовки с изображением сыновей Сталина и Молотова немцы разбрасывали с самолетов над нашими краями в конце 1941 года.

Изображение

Изображение

P.S. Сын Молотова оказался не настоящий.

leonid4
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:08

Re: 70 лет назад. Дубна и война.

#185 Сообщение leonid4 » 13 окт 2013, 12:08

К сожалению "верхушек" этих карт найти пока не удалось. Здесь, вероятно, опять идет вставка фрагментов одних карт в другие.

Изображение

Изображение

В полном размере.
http://img-fotki.yandex.ru/get/9328/486 ... 0a4bb_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/9499/486 ... 601bf_orig

leonid4
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:08

Re: 70 лет назад. Дубна и война.

#186 Сообщение leonid4 » 23 окт 2013, 00:06

Эти дни 72 года назад.

После разгрома наших войск под Вязьмой дорога на Москву для немцев была фактически открыта. 14 октября они берут Калинин (Тверь). 16 октября в Москве началась паника. 18 октября взят Можайск.

Рачительное немецкое командование выпускает 16 октября 1941 года указание по захвату и охране важных предприятий, электростанций, путей сообщений и т.п. в районе Москвы.

Конспективный перевод (возможны ошибки).

Секретно!
При занятии Московской области захвату промышленных объектов нужно уделять первоочередное значении.
Избегать ненужных разрушений авиацией и артиллерий, если позволяют условия боя. Мосты, по мере возможности захватывать в исправном состоянии, иначе на их последующее востановление уходит много времени. В войсках создать группы специалистов для скорейшего ввода в строй объектов необходимых для снабжения войск. Для этого в лагерях военнопленных отобрать инженеров, мастеров и прочих специалистов. На захваченных предприятиях исключить случаи саботажа, ничего не тырить, так как потеря одной незначительной детали может надолго вывести из строя работу всего объекта.

Первая страничка.

Изображение

Одно из приложений со схемой объектов электроэнергетики.

Изображение

vvr2a
Сообщения: 8054
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 18:44

Re: 70 лет назад. Дубна и война.

#187 Сообщение vvr2a » 23 окт 2013, 09:15

Что-то на этой схеме немцы нас Талдомом обозвали. Не сочли Иваньково за достойный отдельного упоминания пункт.

leonid4
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:08

Re: 70 лет назад. Дубна и война.

#188 Сообщение leonid4 » 23 окт 2013, 10:06

Еще приложения к этому же документу. С нами они не мелочаться - проходим в целом как Канал Москва-Волга.

Изображение

Ниже фрагмент дока, если правильно понял, по мостам

Изображение

Аватара пользователя
Фарзой
Сообщения: 3122
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 12:09
Откуда: Дубна - Челябинск

Re: 70 лет назад. Дубна и война.

#189 Сообщение Фарзой » 23 окт 2013, 12:12

Великолепный документ! И перевод отменный :good:

leonid4
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:08

Re: 70 лет назад. Дубна и война.

#190 Сообщение leonid4 » 09 ноя 2013, 10:24

Изображение

Изображение

Обрывки перевода. Возможны ошибки.

2 декабря 1941 года. 36-я моторизованная дивизия.
"В 15.00 ч. 118-й пехотный полк сообщил, что разведчики взяли Подтеребово. Авиация противника бросают бомбы на Борки (вероятно те, что чуть восточнее Подтеребово). Подтеребово необходимо сжечь, так как оно неблагоприятно расположено перед нашей линией.
Дивизия просит корпус предоставить пушечные (?) самолеты для подавления вражеской батареи западнее Полушкино (южнее Конаково) Кроме того, дивизия направила заявку на предоставление корпусного саперного батальона для закрытия лесного пояса западнее Trechdenwowo (?) и лесной территории по обе стороны дороги на Конаково".

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: 70 лет назад. Дубна и война.

#191 Сообщение Гидр » 11 ноя 2013, 15:20

leonid4 писал(а):Изображение

Изображение

Обрывки перевода. Возможны ошибки.

2 декабря 1941 года. 36-я моторизованная дивизия.
"В 15.00 ч. 118-й пехотный полк сообщил, что разведчики взяли Подтеребово. Авиация противника бросают бомбы на Борки (вероятно те, что чуть восточнее Подтеребово). Подтеребово необходимо сжечь, так как оно неблагоприятно расположено перед нашей линией.
Дивизия просит корпус предоставить пушечные (?) самолеты для подавления вражеской батареи западнее Полушкино (южнее Конаково) Кроме того, дивизия направила заявку на предоставление корпусного саперного батальона для закрытия лесного пояса западнее Trechdenwowo (?) и лесной территории по обе стороны дороги на Конаково".
Трехденово)) на карту глянь - оно даже осталось еще)) Дорога правда на Конаково была обычным "направлением")))
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
GFO
Сообщения: 11980
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:38

Re: 70 лет назад. Дубна и война.

#192 Сообщение GFO » 11 ноя 2013, 17:13

leonid4 писал(а):.
Дивизия просит корпус предоставить пушечные (?) самолеты для подавления вражеской батареи западнее Полушкино
Artl. Flieger - Самолет корректировщик огня артиллерийской батареи. Или Fw-189 "рама" или Hs-126
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль

leonid4
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:08

Re: 70 лет назад. Дубна и война.

#193 Сообщение leonid4 » 11 ноя 2013, 17:18

Я прогонял через транслятор, поэтому возможны разные "кракозяки". Bahnlinie - вероятно, следует точнее перевести как "железнодорожная линия".

Правильно, наверное,с учетом помощи форумчан следует читать:

"В 15.00 ч. 118-й пехотный полк сообщил, что разведчики взяли Подтеребово. Авиация противника бросают бомбы на Борки. Подтеребово необходимо сжечь, так как оно неблагоприятно расположено перед нашей линией.
Дивизия просит корпус предоставить самолет корректировщик для подавления вражеской батареи западнее Полушкино. Кроме того, дивизия направила заявку на предоставление корпусного саперного батальона для закрытия лесного пояса западнее Трехденово и лесной территории по обе стороны железной дороги на Конаково".

А она (ж/д ветка на Конаково) вообще была в 1941 году?

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: 70 лет назад. Дубна и война.

#194 Сообщение Гидр » 11 ноя 2013, 17:40

leonid4 писал(а):Я прогонял через транслятор, поэтому возможны разные "кракозяки". Bahnlinie - вероятно, следует точнее перевести как "железнодорожная линия".

Правильно, наверное,с учетом помощи форумчан следует читать:

"В 15.00 ч. 118-й пехотный полк сообщил, что разведчики взяли Подтеребово. Авиация противника бросают бомбы на Борки. Подтеребово необходимо сжечь, так как оно неблагоприятно расположено перед нашей линией.
Дивизия просит корпус предоставить самолет корректировщик для подавления вражеской батареи западнее Полушкино. Кроме того, дивизия направила заявку на предоставление корпусного саперного батальона для закрытия лесного пояса западнее Трехденово и лесной территории по обе стороны железной дороги на Конаково".

А она (ж/д ветка на Конаково) вообще была в 1941 году?
Она и сейчас есть. Вон по левому обрезу карты. По всей видимости. Но самой интересное, что если верить схеме затопления составленной в 1945г. немцы уперлись в водную преграду справа, где-то в районе Подтеребово окончилось затопление пойм Сестры и Яхромы. Так что наступать дальше было особо некуда, можно и артиллерийские дуэли поустраивать через речку - руками-то русских артиллеристов в Полушкино (примерно 10км на северо-запад от Трехденево, вблизи ж/д на Конаково) не достать - болотас кругом)))
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

leonid4
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:08

Re: 70 лет назад. Дубна и война.

#195 Сообщение leonid4 » 11 ноя 2013, 18:20

Немцы в наших местах в конце ноября наступали в юго-восточном направлении в сторону Дмитрова. 36-я моторизованная прикрывала левый фланг удароной группировки. То есть мы им тут со своей плотиной особо не нужны были. Но когда немцы поняли, что их наступлению пришел кирдык, то их командиры стали чесать репу, на какой наиболее удобной линии встать на зимнии позиции. В этот момент наше контрнаступление еще не началось.
Я чуть выше приводил цитатку:

В дневнике Франца Гальдера - начальника штаба Верховного командования сухопутных войск вермахта в 1938—1942 годах - за 4 декабря 1941 года сохранилась такая запись:

"Грейфенберг доложил мне свое мнение по поводу занятия конечного рубежа. При этом он имеет в виду захватить лишь небольшую территорию в районе севернее Москвы (к северу от Клина)..."

Ганс фон Грейфенберг - начальник штаба группы армий "Центр". Речь, как я понимаю, если посмотреть на карту, ведется о занятии немцами условного треугольника Дмитров - Большая Волга - Конаково. Что, по большому счету, было вполне логично. Наших войск там практически не было, после занятия этой местности немцы получали очень удобный рубеж обороны, проходящий от Дмитрова до Большой Волги вдоль канала, а от Большой Волги до Калинина по водохранилищу.
5 декабря началось наше контрнаступление, которого немцы совсем не ждали. Если бы опоздали с его началом на день-два, то мы бы были на линии фронта, а солдаты Ханса Гольника стояли бы вдоль канала.

Аватара пользователя
GFO
Сообщения: 11980
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:38

Re: 70 лет назад. Дубна и война.

#196 Сообщение GFO » 11 ноя 2013, 19:06

Я конечно не стратег, но мне кажется... Во первых в запись журнала БД гласит о том что Подтеребово было взято разведчиками. Так что арт дуэль тут мало вероятна. Расст между Трехденево и Подтеребово 4,5км. Местоположение Подтеребово интересно тем что это самая северная точка куда можно доставить тяж артиллерию из Клина. И оттуда держать одновременно в секторе обстрела и Конаково и канал. И артбатарея в Трехденево как гвоздь в жопе. Поливает разведку огнем и в дальней перспективе держит под прицелом стратегический маршрут доставки орудий и боеприпасов.
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: 70 лет назад. Дубна и война.

#197 Сообщение Гидр » 11 ноя 2013, 19:39

leonid4 писал(а):Немцы в наших местах в конце ноября наступали в юго-восточном направлении в сторону Дмитрова. 36-я моторизованная прикрывала левый фланг удароной группировки. То есть мы им тут со своей плотиной особо не нужны были. Но когда немцы поняли, что их наступлению пришел кирдык, то их командиры стали чесать репу, на какой наиболее удобной линии встать на зимнии позиции. В этот момент наше контрнаступление еще не началось.
Я чуть выше приводил цитатку:

В дневнике Франца Гальдера - начальника штаба Верховного командования сухопутных войск вермахта в 1938—1942 годах - за 4 декабря 1941 года сохранилась такая запись:

"Грейфенберг доложил мне свое мнение по поводу занятия конечного рубежа. При этом он имеет в виду захватить лишь небольшую территорию в районе севернее Москвы (к северу от Клина)..."

Ганс фон Грейфенберг - начальник штаба группы армий "Центр". Речь, как я понимаю, если посмотреть на карту, ведется о занятии немцами условного треугольника Дмитров - Большая Волга - Конаково. Что, по большому счету, было вполне логично. Наших войск там практически не было, после занятия этой местности немцы получали очень удобный рубеж обороны, проходящий от Дмитрова до Большой Волги вдоль канала, а от Большой Волги до Калинина по водохранилищу.
5 декабря началось наше контрнаступление, которого немцы совсем не ждали. Если бы опоздали с его началом на день-два, то мы бы были на линии фронта, а солдаты Ханса Гольника стояли бы вдоль канала.
Угу)) вычтите треугольник между Сестринской трубой, вверх по течению Сестры до р.Яхрома и по Яхроме до пересечения с Каналом, ну и Каналом в третьей стороне. Ширина разлива рек 1-2км если верить архиву, к декабрю - это качественный каток ровный как стол с глубоким снегом, на котором немецким танкам надо не только атаковать, но еще и маневрировать с их узкими гуслями... Мне кажется расчет был на пехотные подразделения и отсутствие сплошной обороны. Не удивительно что немцев беспокоит артбатарея русских в Полушкино. Полушкино стоит всего в 1км восточнее ж/д на Конаково, в 2 км от станции Моховое-2 этой ж/д, в 2км от параллельной автодороги Ленинградское шоссе-Конаково. Фактически эта батарея именно тот "гвоздь в жопе" который объективно мешал использовать все эти магистрали. Оставалось или грохнуть эту батарею, или прорвать лесные дороги Трехденево-Малые Ручьи-Дмитрова Гора и Борки-Трубицино, чтобы получить шанс продрацся через эти леса на Конаково и в треугольник к БВ. Именно поэтому наша авиация активно накидывает в Борках, а разведка щупает вторую дорогу, по которой пока авиация не долбит.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

leonid4
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:08

Re: 70 лет назад. Дубна и война.

#198 Сообщение leonid4 » 11 ноя 2013, 20:19

К сожалению, трансляторы и автоматические распознаватели текста этой бумагой подавились. Тут нужен знаток немецкого. Если кому не лень и интересна эта тема, то буду признателен за помощь с переводом (думаю, что не я один :smile: ).

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
GFO
Сообщения: 11980
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:38

Re: 70 лет назад. Дубна и война.

#199 Сообщение GFO » 11 ноя 2013, 21:19

leonid4. Не сегодня. Завтра попробую, но мой милитариский немецкий чуть лучше чем суахили.
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль

leonid4
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:08

Re: 70 лет назад. Дубна и война.

#200 Сообщение leonid4 » 11 ноя 2013, 21:57

GFO писал(а):leonid4. Не сегодня. Завтра попробую, но мой милитариский немецкий чуть лучше чем суахили.
Спасибо. В этом тексте, на первый взгляд военных терминов не так много.
36 J.D. (mot.): 36-я пехотная дивизия (моторизованная)
1 Pz. Div.: 1-я танковая дивизия
2.(H)/ 23Pz: разведэскадрилья приданная 1-й танковой дивизии.

Ответить

Вернуться в «Наша Дубна»