Деревня Козлаки (точнее уже улица)

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
наноКот
Сообщения: 451
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 23:36

Re: Деревня Козлаки (точнее уже улица)

#226 Сообщение наноКот » 19 май 2020, 17:38

Ernest Tagirov писал(а):
19 май 2020, 12:29
и хорощо относившаяся ко мне дама из Оргкомитета воскликнула: "Ты не понимаешь! Все они шпионы.!"
Так вы господин-товарищь Тагиров как бы это сказать экономили собой усилия шпиков из ведоства шизанутой шпиономании? :D :D :D :lol: :lol: :lol:
И там набрались материалов для своих мемуяров? :smile:
Какое позорище! :lol: :lol: :lol:
На месте (честных) журналистов такого прихвостня шизнутых шпиков я бы выставил вместе с мемуярами под зад пинком!

Lorentz
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 12 окт 2015, 11:50

Re: Деревня Козлаки (точнее уже улица)

#227 Сообщение Lorentz » 19 май 2020, 17:56

Lorentz писал(а):
19 май 2020, 13:24
Гидр писал(а):
19 май 2020, 06:26
iron-cat писал(а):
19 май 2020, 01:07
Про локомобиль очень интересно!
Лоренц. А это точно локомобиль, а не паровая машина какого-то парохода в первом техническом заливе? По фото место совершенно не определяется, а в заливе я слышал вроде лежит.
Это точно локомобиль! Находился он предположительно в деревне Омутик. Сейчас это рядом с островом "А".
А что ещё в первом техническом заливе лежит не знал, и ведь может там тоже лежит локомобиль! Странно ведь как-то просто котёл без самого парохода на дне.
И я как-то предлагал вытащить локомобиль у острова "А" и поставить его в городе как памятник затопленным деревням, можно же для него и реплики колёс красивые сделать как изначально было, получилось бы вообще очень старинно и ажурно.
Вот после как его обнаружили в 2000 году он так и пролежал лет 10, а потом была инспекция, проверка берегов на московском море, и базе "Электрон" предъявили претензию, что мол у вас тут за металлолом в воде валяется, и наказали убрать с глаз долой. И что очень интересно "Электрон" вытащил этот локомобиль на берег! Но не оставил его там как экспонат!!! А разделав локомобиль на две части утопил его ещё поглубже, рядом с островом "А", что бы его видно не было. Вот так он до сих пор так и лежит на дне водохранилища.
И вот очень интересна паровая машина в первом техническом заливе, есть более точные метки где она может лежать?

АЗИЗА
Сообщения: 1972
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 19:26

Re: Деревня Козлаки (точнее уже улица)

#228 Сообщение АЗИЗА » 19 май 2020, 19:47

Находился он предположительно в деревне Омутик.
Омутня.

Lorentz
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 12 окт 2015, 11:50

Re: Деревня Козлаки (точнее уже улица)

#229 Сообщение Lorentz » 19 май 2020, 22:33

АЗИЗА писал(а):
19 май 2020, 19:47
Находился он предположительно в деревне Омутик.
Омутня.
Да конечно Омутня, опечатался.

Аватара пользователя
GFO
Сообщения: 11683
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:38

Re: Деревня Козлаки (точнее уже улица)

#230 Сообщение GFO » 19 май 2020, 23:12

Lorentz писал(а):
19 май 2020, 17:56
И вот очень интересна паровая машина в первом техническом заливе, есть более точные метки где она может лежать?
502 bad gateway. Саме, саме, саме....
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль

Lorentz
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 12 окт 2015, 11:50

Re: Деревня Козлаки (точнее уже улица)

#231 Сообщение Lorentz » 20 май 2020, 00:17

vvr2a писал(а):
17 май 2020, 12:55
Lorentz писал(а):
17 май 2020, 12:31
Точное место где была лесопилка и лесотаска известно, от лесотаски на берегу осталась выемка. Брёвна до Козлаков доставлялись в плотах буксирами против течения по р.Дубне и далее р.Сестре с Волжской магистрали. Чтобы брёвна не уплывали по течению Сестры обратно в Дубну, на Сестре ниже по течению от Козлаков была плотина для сдерживания брёвен, кое какие остатки от неё тоже остались.
Мне кажется, буксиры и плоты на Дубне и Сестре в верх по течению в середине 30-х маловероятны. Надо учитывать, что уровень воды там (без Углича) был на 3-4 метра ниже нынешнего. Около нынешней пьяной поляны - здоровенный остров посреди Дубны. Крестьяне на гужевых повозках легко реку переезжали в Ратмино и Юркино.
Сплавляли лес вниз по Сестре и Яхроме из Конаковского и Коммунистического (позднее, Рогачёвского) р-онов. Без буксиров. Об этом и native писал. Лесосеки были там Каналу выделены.
Насчёт судоходности реки Дубна в дореволюционный период из путеводителя по Волге 1903 года издания.

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Деревня Козлаки (точнее уже улица)

#232 Сообщение Гидр » 20 май 2020, 06:43

GFO писал(а):
19 май 2020, 23:12
Lorentz писал(а):
19 май 2020, 17:56
И вот очень интересна паровая машина в первом техническом заливе, есть более точные метки где она может лежать?
502 bad gateway. Саме, саме, саме....
Да где-то тут и было. Там несколько барж и деревянных пароходов догнивают. Люкпорт писал кажется.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

vvr2a
Сообщения: 7993
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 18:44

Re: Деревня Козлаки (точнее уже улица)

#233 Сообщение vvr2a » 20 май 2020, 09:03

Чуть яснее ситуация с названием козлаковской лесопилки. Статья в журнале "Москваволгострой" за Март (№3) 1935 год. В таблице 1 - деление лесозаводов по районам. Оказывается Леонид был прав, Дубненский завод видимо был где-то ещё выше по течению Дубны и относился к Орудьевскому району строительства. В Козлаках скорее всего - лесозавод №2. Согл. таблице - занимался только деловой древесиной. Дрова не пилил.
Судя по статье - активно использовался весенний паводковый сплав по высокой воде. Значит где-то рядом с лесопилкой, у Козлаков, накапливали брёвна на берегу. В заливе наверное уже готовили к работе землесосы для намыва Сестринских дамб.

Изображение

vvr2a
Сообщения: 7993
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 18:44

Re: Деревня Козлаки (точнее уже улица)

#234 Сообщение vvr2a » 20 май 2020, 11:21

Lorentz писал(а):
20 май 2020, 00:17
Насчёт судоходности реки Дубна в дореволюционный период из путеводителя по Волге 1903 года издания.

Изображение
Ну, здесь как бы пишет человек без знания реальных дел по реке Дубне и Истре. Не понятно о чём пишет. Истра - приток Москвы-реки, а не Дубны. Явно имеет в виду т.н. Екатерининский канал между Москвой-рекой и Волгой (а точнее между верховьями Истры и Сестры), существовавший в 1850-1860 годах. 292 км., 33 шлюза. Судоходность там была условная. Какие-то крупные лодки, не более. На 1903 год это уже не знаю о чём была информация. Может я чего тут не догоняю?

Lorentz
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 12 окт 2015, 11:50

Re: Деревня Козлаки (точнее уже улица)

#235 Сообщение Lorentz » 20 май 2020, 13:24

vvr2a писал(а):
20 май 2020, 09:03
Чуть яснее ситуация с названием козлаковской лесопилки. Статья в журнале "Москваволгострой" за Март (№3) 1935 год. В таблице 1 - деление лесозаводов по районам. Оказывается Леонид был прав, Дубненский завод видимо был где-то ещё выше по течению Дубны и относился к Орудьевскому району строительства. В Козлаках скорее всего - лесозавод №2. Согл. таблице - занимался только деловой древесиной. Дрова не пилил.
Судя по статье - активно использовался весенний паводковый сплав по высокой воде. Значит где-то рядом с лесопилкой, у Козлаков, накапливали брёвна на берегу. В заливе наверное уже готовили к работе землесосы для намыва Сестринских дамб.
Да походу дела логически действительно получается, что в Козлаках был лесозавод №2, так как расположение лесозавода №1 известно, что он был на берегу старого русла р.Волга.

Вот такая брёвнотаска, которую я называл лесотаской и была в Козлаках, всё прямо как в статье! И про привод от локомобиля опять же упомянули в той же статье.

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
Bob
Сообщения: 3526
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 18:42
Откуда: Дубна

Re: Деревня Козлаки (точнее уже улица)

#236 Сообщение Bob » 20 май 2020, 19:29

На карте 1940 г. тоже показана узкоколейка, которая идет до поселка Техника.
О поселке Техника, вообще мало чего известно, не говоря уже о каких-то документах или фотографиях .
Изображение

В поселке Техника, возможно, пиломатериалы из Лесозавода Козлаков перегружались на ЖД платформы, и шли дальше до Большой Волги, на ГЭС,
или по другой узкоколейке до строительства Сестринской дамбы.

Ernest Tagirov
Сообщения: 2481
Зарегистрирован: 15 май 2008, 12:41

Re: Деревня Козлаки (точнее уже улица)

#237 Сообщение Ernest Tagirov » 20 май 2020, 22:59

Обращаю внимание на то, что на карте в последнем Сообщении Bob'a на ж.д. три пункта "Техника". Т.е. это служебное название ж.д. пунктов при строительстве Канала. А Райгородок, судя по всему, народное название. Ирония это или здесь в сам деле было жить лучше чем в других пунктах концентрации каналоармейцев - это интересный вопрос
Если вы - не часть решения проблемы, то вы - часть проблемы. Иного не дано.

Лариса Зиновьева
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 20:55

Re: Деревня Козлаки (точнее уже улица)

#238 Сообщение Лариса Зиновьева » 20 май 2020, 23:16

Ernest Tagirov писал(а):
20 май 2020, 22:59
Обращаю внимание на то, что на карте в последнем Сообщении Bob'a на ж.д. три пункта "Техника". Т.е. это служебное название ж.д. пунктов при строительстве Канала. А Райгородок, судя по всему, народное название. Ирония это или здесь в сам деле было жить лучше чем в других пунктах концентрации каналоармейцев - это интересный вопрос
Надо ещё знать прочтение этого названия: Районный городок или Райский городок?

Аватара пользователя
iron-cat
Сообщения: 6032
Зарегистрирован: 06 апр 2013, 23:24

Re: Деревня Козлаки (точнее уже улица)

#239 Сообщение iron-cat » 20 май 2020, 23:44

Bob писал(а):
20 май 2020, 19:29
На карте 1940 г. тоже показана узкоколейка, которая идет до поселка Техника.
Мне кажется, на этой карте чуть по-другому проходит...
Я не только железная, еще и мягкая и пушистая. :)

vvr2a
Сообщения: 7993
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 18:44

Re: Деревня Козлаки (точнее уже улица)

#240 Сообщение vvr2a » 20 май 2020, 23:50

:smile: Вполне себе хорошее название. Ну а как же в нынешней Казани? Помнится: Соцгородок, Грабарский. До сих пор, вполне себе официальные названия городских районов Казани около авиазавода. Приходилось бывать. Это оттуда к нам сюда на Канал, в Талдомский район этапировали Ельцина-отца и Ельцина-дядю. И тут, может прямо в этом Райгородке, "перековали" отца будущего первого президента-демократа страны. Нам есть чем гордиться! :D http://moskva-volga.ru/eltsin-nikolaj-i ... 1906-1977/

vvr2a
Сообщения: 7993
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 18:44

Re: Деревня Козлаки (точнее уже улица)

#241 Сообщение vvr2a » 21 май 2020, 00:23

Bob писал(а):
20 май 2020, 19:29
На карте 1940 г. тоже показана узкоколейка, которая идет до поселка Техника.
О поселке Техника, вообще мало чего известно, не говоря уже о каких-то документах или фотографиях .
Одна фотография на самом деле есть. Но не очень внятная. Слева край Карманово, правее - новое русло Сестры с водоспуском, ещё правее - старое русло Сестры. И вот он, с правой стороны вдали на берегу - Райгородок Техника. Может и узкоколейка в кадре, но разобрать трудно. Снимок видимо сделан с временного моста.
Изображение

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Деревня Козлаки (точнее уже улица)

#242 Сообщение Гидр » 21 май 2020, 03:45

Лариса Зиновьева писал(а):
20 май 2020, 23:16
Ernest Tagirov писал(а):
20 май 2020, 22:59
Обращаю внимание на то, что на карте в последнем Сообщении Bob'a на ж.д. три пункта "Техника". Т.е. это служебное название ж.д. пунктов при строительстве Канала. А Райгородок, судя по всему, народное название. Ирония это или здесь в сам деле было жить лучше чем в других пунктах концентрации каналоармейцев - это интересный вопрос
Надо ещё знать прочтение этого названия: Районный городок или Райский городок?
С вероятностью 99% - первое))) потому что у строительства канала, а потом и у эксплуатации было деление на Районы ГТС. До сих пор сохранившееся и обозначающее филиал Учреждения. Не удивительно что местные аборигены для обозначения выбрали именно это словосочетание - "городок района".
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Деревня Козлаки (точнее уже улица)

#243 Сообщение Гидр » 21 май 2020, 03:51

vvr2a писал(а):
21 май 2020, 00:23
Bob писал(а):
20 май 2020, 19:29
На карте 1940 г. тоже показана узкоколейка, которая идет до поселка Техника.
О поселке Техника, вообще мало чего известно, не говоря уже о каких-то документах или фотографиях .
Одна фотография на самом деле есть. Но не очень внятная. Слева край Карманово, правее - новое русло Сестры с водоспуском, ещё правее - старое русло Сестры. И вот он, с правой стороны вдали на берегу - Райгородок Техника. Может и узкоколейка в кадре, но разобрать трудно. Снимок видимо сделан с временного моста.
Изображение
Скорее с лодки или катера, судя по уровню горизонта, съёмка ведётся с уровня не существенно выше от уровня воды.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
lik
Сообщения: 3669
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 12:59

Re: Деревня Козлаки (точнее уже улица)

#244 Сообщение lik » 21 май 2020, 08:48

Lorentz писал(а):
20 май 2020, 13:24
Да походу дела логически действительно получается, что в Козлаках был лесозавод №2, так как расположение лесозавода №1 известно, что он был на берегу старого русла р.Волга.
Для нашего участка первые строительные материалы по Волге доставлялись. Древесина с Шошинского лесного завода, был ли у него какой номер ? Тогда строгие законы были,лес вокруг,а пилить - только по спецразрешению

vvr2a
Сообщения: 7993
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 18:44

Re: Деревня Козлаки (точнее уже улица)

#245 Сообщение vvr2a » 21 май 2020, 09:09

Гидр писал(а):
21 май 2020, 03:51
Скорее с лодки или катера, судя по уровню горизонта, съёмка ведётся с уровня не существенно выше от уровня воды.
Может быть. Но временный автомобильный и был почти на уровне воды. Временный железнодорожный - чуть выше. Известный снимок с водосброса Канала в обратную сторону. Временные мосты на заднем плане.

Изображение

Аватара пользователя
lik
Сообщения: 3669
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 12:59

Re: Деревня Козлаки (точнее уже улица)

#246 Сообщение lik » 21 май 2020, 10:10

vvr2a писал(а):
20 май 2020, 09:03
Леонид был прав, Дубненский завод видимо был где-то ещё выше по течению Дубны и относился к Орудьевскому району строительства.
что за Лесозавод отмечен? Ветка жд была создана в 1934 для обеспечения Волжского района, у Орудьевского вроде своя ветка была
Изображение

Аватара пользователя
lik
Сообщения: 3669
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 12:59

Re: Деревня Козлаки (точнее уже улица)

#247 Сообщение lik » 21 май 2020, 10:32

Ernest Tagirov писал(а):
15 май 2020, 16:11
где его поместить, чтобы потом ссылаться
https://proza.ru/
на яндекс-дзен или в фейсбуке

vvr2a
Сообщения: 7993
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 18:44

Re: Деревня Козлаки (точнее уже улица)

#248 Сообщение vvr2a » 21 май 2020, 12:32

lik писал(а):
21 май 2020, 10:10
что за Лесозавод отмечен? Ветка жд была создана в 1934 для обеспечения Волжского района, у Орудьевского вроде своя ветка была
Изображение
Это более старый лесозавод. Он районный, был построен в 1927 году, до начала строительства Канала и даже до появления самого рабочего посёлка Запрудня. http://alaz.moy.su/index/khronograf/0-15 Собственно, его рабочий посёлок и вошёл в пос. Запрудню вместе с обоими Гарями, Хохловкой и самой деревней Запрудня при стеклозаводе в 1932г..
Само понятие "Лесозаводский бугор" было до Канала и входило ещё в первоначальный проект Канала 1932г. как вторая глубокая выемка трассы (после Хлебниковской). Собственно, когда едем в Москву на машине, после Запрудни видим, что канал как бы уходит глубоко вниз, и течёт в красивых уступчатых берегах. Жаль, остановиться там нигде нельзя, барьеры и узкая дорога.
Мог ли этот лесозавод быть Дубненским - не знаю.

Аватара пользователя
Bob
Сообщения: 3526
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 18:42
Откуда: Дубна

Re: Деревня Козлаки (точнее уже улица)

#249 Сообщение Bob » 21 май 2020, 17:01

vvr2a писал(а):
21 май 2020, 00:23
Одна фотография на самом деле есть. Но не очень внятная.
Изображение
Да, снимок нечеткий, и строения на заднем плане мало различимы :(
По карте объединенной Дубны, конца 50-х годов, видно , что строения Райпоселка Техника простояли до начала 60-х, как минимум.
А кто в поселке жил после постройки канала ?
Осталось совсем мало сведений.
Например, жилые строения Второго Участка просуществовали до 1963 г., а может и более.
Знаю двух людей, которые жили на Втором Участке, они поделились воспоминаниями, предоставили некоторые фотографии :
Изображение

А по поселку Техника почти ничего нет. Ни рассказов жителей, ни хороших фото.
Прям, как Невидимый град Китеж, о котором остались одни сказания
:roll:

Ernest Tagirov
Сообщения: 2481
Зарегистрирован: 15 май 2008, 12:41

Re: Деревня Козлаки (точнее уже улица)

#250 Сообщение Ernest Tagirov » 21 май 2020, 17:21

Вот заполнеие этой пустоты является малой частью анонсированного мной очерка. ИМенно этот момент пробудил у меня другие воспоминания. Осталось немного , но необходимость добавлять свою инфомацию (именно информацию, а не мнение, почувствуйте разницу) в текущие животрепещущие темы , а также отряхываться от говнофантазий параноика, отвлекает меня. На
пароноика мне наплевать, но он отравляет недостаточно разборчивых юзеров. А таких немало.
Если вы - не часть решения проблемы, то вы - часть проблемы. Иного не дано.

Ответить

Вернуться в «Наша Дубна»