Повышение пенсионного возраста в России.

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Anthony
Сообщения: 8927
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 03:41
Откуда: город успешных людей

Re: Повышение пенсионного возраста в России.

#1776 Сообщение Anthony » 30 сен 2019, 23:56

iron-cat писал(а):По многим параметрам лучше уровень жизни. Доступнее товары многие, меньше безработицы. Мед. обслуживание лучше! Например, про роддома мне все женщины советского поколения ужасы рассказывают. Сейчас нет такого!
За последнее время с левого берега девочку с перитонитом после аппендицита отправили вертолетом в Москву, а человека с гайморитом отправили в кому.

Не надо этого "ура!" патриотизма. Надо трезво оценивать ситуацию.

Kvadratniy Enot
Сообщения: 1248
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 11:06

Re: Повышение пенсионного возраста в России.

#1777 Сообщение Kvadratniy Enot » 01 окт 2019, 08:33

iron-cat писал(а):По многим параметрам лучше уровень жизни. Доступнее товары многие, меньше безработицы. Мед. обслуживание лучше! Например, про роддома мне все женщины советского поколения ужасы рассказывают. Сейчас нет такого!
Вы реально так думаете? К профильному врачу в Дубне давно пробовали попасть на прием?
А в приемных покоях больнички в соседнем городишке были хоть раз? Там можно снимать фильмы про ВОВ без искусственных декораций...
Размер пенсии учителя высшей категории не в Москве и не в Московской области знаете?
Не замечали? Больше все советуют те, кто ничего не умеет. Те, кто на самом деле что-то умеет (таких мало) - объясняют и показывают.

Mozg
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 23 мар 2015, 10:04

Re: Повышение пенсионного возраста в России.

#1778 Сообщение Mozg » 01 окт 2019, 10:23

Вы не поняли еще, она просто угорает и издевается.

Аватара пользователя
iron-cat
Сообщения: 6224
Зарегистрирован: 06 апр 2013, 23:24

Re: Повышение пенсионного возраста в России.

#1779 Сообщение iron-cat » 01 окт 2019, 11:04

Anthony писал(а):
iron-cat писал(а):По многим параметрам лучше уровень жизни. Доступнее товары многие, меньше безработицы. Мед. обслуживание лучше! Например, про роддома мне все женщины советского поколения ужасы рассказывают. Сейчас нет такого!
За последнее время с левого берега девочку с перитонитом после аппендицита отправили вертолетом в Москву, а человека с гайморитом отправили в кому.

Не надо этого "ура!" патриотизма. Надо трезво оценивать ситуацию.
Антоний, у вас ко мне на почве осени какие-то вспышки? Или что-то гормональное? Вам так нравится поднимать срачи со мной?
Я не ура-патриотка. Ура-патриоты - это те, кто начинает восхвалять русскую нацию, обсерать Европу, например. Мне эти позиции чужды, и даже обратно противоположны.
Что с этих ваших случаев про кому и перитонит? Дальше-то что?
То, что конкретно в нашей Дубне не особо хорошо с медициной, не означает, что по всей стране она вообще не развивается.
Я не только железная, еще и мягкая и пушистая. :)

Аватара пользователя
iron-cat
Сообщения: 6224
Зарегистрирован: 06 апр 2013, 23:24

Re: Повышение пенсионного возраста в России.

#1780 Сообщение iron-cat » 01 окт 2019, 11:06

Kvadratniy Enot писал(а):
iron-cat писал(а):По многим параметрам лучше уровень жизни. Доступнее товары многие, меньше безработицы. Мед. обслуживание лучше! Например, про роддома мне все женщины советского поколения ужасы рассказывают. Сейчас нет такого!
Вы реально так думаете? К профильному врачу в Дубне давно пробовали попасть на прием?
А в приемных покоях больнички в соседнем городишке были хоть раз? Там можно снимать фильмы про ВОВ без искусственных декораций...
Размер пенсии учителя высшей категории не в Москве и не в Московской области знаете?
Лежала в больнице и в Дубне, и в Омске. Все проблемы мне известны! Про Дубну читайте мой комент выше.
Развитие медицины - это не про новый евроремонт в больнице если что.
Я не только железная, еще и мягкая и пушистая. :)

Аватара пользователя
iron-cat
Сообщения: 6224
Зарегистрирован: 06 апр 2013, 23:24

Re: Повышение пенсионного возраста в России.

#1781 Сообщение iron-cat » 01 окт 2019, 11:11

Mozg писал(а):Вы не поняли еще, она просто угорает и издевается.
Да?)) С учетом того, что некоторые с упорством поднимают эту тему и начсинают пуканы высвобождать зачем-то.)) Ну-ну...

Повторяю: то, что провели дурацкие реформы с сокращением мед.персонала, то, что плохо ремонтируются здания больниц, и прочие проблемы - это еще не отменяет факта ОБЩЕГО развития медицины как науки! Это не отменяет того, что к больным отношение стало ЛУЧШЕ, лучший догляд за беременными, чем при совке! Если для вас признание этих фактов издевка - ну ок. Продолжайте бомбить... И отшибитесь уже от меня.
Я не только железная, еще и мягкая и пушистая. :)

Аватара пользователя
WingRabbit
Сообщения: 25471
Зарегистрирован: 19 сен 2011, 18:35
Откуда: Москва -> Дубна -> Торонто

Re: Повышение пенсионного возраста в России.

#1782 Сообщение WingRabbit » 01 окт 2019, 11:12

Есть еще такая штука, как естественное общемировое развитие технологий. Тот факт, что сейчас уровень медицины выше, чем при совке - вообще не показатель. Это риторика уровня "вот до Путина ни у кого мобильных телефонов не было, а сейчас у каждого смартфон с двумя камерами".

Про роды - советую погуглить "насилие в родах" и узнать много интересного, про Дубну в том числе.

Про общий уровень - ну я повторюсь, если есть желание скинуться мне на операцию в Германии, где возможно удастся исправить сделанное в Дубне чтобы обойтись без протезирования сустава - велкам.

Аватара пользователя
iron-cat
Сообщения: 6224
Зарегистрирован: 06 апр 2013, 23:24

Re: Повышение пенсионного возраста в России.

#1783 Сообщение iron-cat » 01 окт 2019, 11:21

WingRabbit писал(а):Есть еще такая штука, как естественное общемировое развитие технологий. Тот факт, что сейчас уровень медицины выше, чем при совке - вообще не показатель. Это риторика уровня "вот до Путина ни у кого мобильных телефонов не было, а сейчас у каждого смартфон с двумя камерами".

Про роды - советую погуглить "насилие в родах" и узнать много интересного, про Дубну в том числе.

Про общий уровень - ну я повторюсь, если есть желание скинуться мне на операцию в Германии, где возможно удастся исправить сделанное в Дубне чтобы обойтись без протезирования сустава - велкам.
Я и не говорю вовсе, что все это благодаря Путину.)))
Насилие при родах - ну это всегда было и есть к сожалению. Я тоже чуть-чуть столкнулась даже. Да, это одна из не решенных пока проблем.
Догляда за беременными не было при совке никакого вообще. Чуть ли не норма была перепутать капельницу, и жаловаться было особо некому! (Хотя возможно тут еще играет роль то, что люди меньше зали о своих правах...) Сейчас такое не пройдет без последствий для медперсонала. Раньше проходило. Поэтому чаще на самом деле появлялись люди например с моей патологией. Простым обывателям кажется, что наоборот типа стало больше, потому что иллюзия от развития СМИ! А на самом деле уже копится опыт, многое предотвращается при беременности и родах. Выписывают бесплатные очень хорошие медикаменты (вот чего кстати нет в странах СНГ).
Соглашусь, многое действительно благодаря просто общемировому развитию технологий. Так еще раз: я нигде и не писала, какой Путин молодец, медицину поднял.))

Про ваш конкретно случай: если мне не изменяет память, то вы писали, что вся проблема в некачественных материалах, а к врачам у вас претензий не было. Не так?
Я не только железная, еще и мягкая и пушистая. :)

Kvadratniy Enot
Сообщения: 1248
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 11:06

Re: Повышение пенсионного возраста в России.

#1784 Сообщение Kvadratniy Enot » 01 окт 2019, 11:22

iron-cat писал(а):... Это не отменяет того, что к больным отношение стало ЛУЧШЕ...
Сейчас вот вообще смешно :evil: Учитывая недавний опыт нахождения близкого родственника в стационаре с ожогами обеих рук, личный опыт получения рецепта с грамматическими ошибками и т.д. и т.п.
А так да, медицина развивается. Это факт.
Не замечали? Больше все советуют те, кто ничего не умеет. Те, кто на самом деле что-то умеет (таких мало) - объясняют и показывают.

Аватара пользователя
iron-cat
Сообщения: 6224
Зарегистрирован: 06 апр 2013, 23:24

Re: Повышение пенсионного возраста в России.

#1785 Сообщение iron-cat » 01 окт 2019, 11:25

Слава богу, во всех подряд больницах не бывала. Но на ЛБ ласковые нянечки, заботливые медсестры. Ни одного злого слова не услышала ни в свой адрес, ни в адреса других беспомощных тяжело больных.
Я не только железная, еще и мягкая и пушистая. :)

гримм
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 12:03

Re: Повышение пенсионного возраста в России.

#1786 Сообщение гримм » 01 окт 2019, 11:32

iron-cat писал(а):Слава богу, во всех подряд больницах не бывала. Но на ЛБ ласковые нянечки, заботливые медсестры. Ни одного злого слова не услышала ни в свой адрес, ни в адреса других беспомощных тяжело больных.
И я того же мнения.
ПБП

Аватара пользователя
WingRabbit
Сообщения: 25471
Зарегистрирован: 19 сен 2011, 18:35
Откуда: Москва -> Дубна -> Торонто

Re: Повышение пенсионного возраста в России.

#1787 Сообщение WingRabbit » 01 окт 2019, 11:36

iron-cat писал(а): Про ваш конкретно случай: если мне не изменяет память, то вы писали, что вся проблема в некачественных материалах, а к врачам у вас претензий не было. Не так?
Не совсем так

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Повышение пенсионного возраста в России.

#1788 Сообщение мура » 01 окт 2019, 11:37

WingRabbit писал(а):Есть еще такая штука, как естественное общемировое развитие технологий. Тот факт, что сейчас уровень медицины выше, чем при совке - вообще не показатель. Это риторика уровня "вот до Путина ни у кого мобильных телефонов не было, а сейчас у каждого смартфон с двумя камерами".
безусловно. А ещё машины более лучше стали. чем запорожец и жигули.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Повышение пенсионного возраста в России.

#1789 Сообщение мура » 01 окт 2019, 11:48

Про медицину рассуждать так, как "а стало лучше" ваще рассуждать невозможно. То есть, кого-то успокоит, если ему выдадут труп жены со словами, ну раньше умирали все, а сейчас только половина. Но вам не повезло. Вы не вошли в ту половину. Найдётся понимание? особенно когда вы знаете, что если бы вашу жену лечили в Москве, а не в Стерлитамаке, то она бы выжила с вероятностью в 70%, а если бы в Германии, то в 99%. Но зато вам труп выдали в аккуратной упаковке и медсестра была очень вежливая. не то, что 10 лет назад.

Аватара пользователя
iron-cat
Сообщения: 6224
Зарегистрирован: 06 апр 2013, 23:24

Re: Повышение пенсионного возраста в России.

#1790 Сообщение iron-cat » 01 окт 2019, 12:07

WingRabbit писал(а):
iron-cat писал(а): Про ваш конкретно случай: если мне не изменяет память, то вы писали, что вся проблема в некачественных материалах, а к врачам у вас претензий не было. Не так?
Не совсем так
Ну тогда, может быть, вы расскажете подробнее? Просто чтобы понимать претензию к уровню нашей медицины... Если конечно есть такое желание!
Я не только железная, еще и мягкая и пушистая. :)

Аватара пользователя
iron-cat
Сообщения: 6224
Зарегистрирован: 06 апр 2013, 23:24

Re: Повышение пенсионного возраста в России.

#1791 Сообщение iron-cat » 01 окт 2019, 12:10

мура писал(а):
WingRabbit писал(а):Есть еще такая штука, как естественное общемировое развитие технологий. Тот факт, что сейчас уровень медицины выше, чем при совке - вообще не показатель. Это риторика уровня "вот до Путина ни у кого мобильных телефонов не было, а сейчас у каждого смартфон с двумя камерами".
безусловно. А ещё машины более лучше стали. чем запорожец и жигули.
А вот внезапно как раз это и очень спорно!))) Не качественно делают машины. Старые подольше держатся. И опять же отнюдь не только отечественного автопрома это касается...
Так к слову, и ПВ тоже не только в нашей стране подняли. Так-то если что! (Про понижение я тоже в курсе).
Я не только железная, еще и мягкая и пушистая. :)

Miteq
Сообщения: 1833
Зарегистрирован: 28 май 2008, 09:52
Откуда: Левый берег

Re: Повышение пенсионного возраста в России.

#1792 Сообщение Miteq » 01 окт 2019, 12:19

Медицина и сейчас и при СССР была разная. Сейчас - капитализм, мировая медицина к услугам, но по ОМС вы имеете самый минимум, а если вы например Дэвид Рокфеллер, то доживёте до 101 года после многократных пересадок сердца. Такая вот вилка. А при СССР было, например, 4 чазовское управление при Минздраве, обслуживающее высших партаппаратчиков. Они тоже неплохо сохранялись к старости.

Аватара пользователя
WingRabbit
Сообщения: 25471
Зарегистрирован: 19 сен 2011, 18:35
Откуда: Москва -> Дубна -> Торонто

Re: Повышение пенсионного возраста в России.

#1793 Сообщение WingRabbit » 01 окт 2019, 13:00

iron-cat писал(а):
WingRabbit писал(а):
iron-cat писал(а): Про ваш конкретно случай: если мне не изменяет память, то вы писали, что вся проблема в некачественных материалах, а к врачам у вас претензий не было. Не так?
Не совсем так
Ну тогда, может быть, вы расскажете подробнее? Просто чтобы понимать претензию к уровню нашей медицины... Если конечно есть такое желание!
В личку написал

Аватара пользователя
Anthony
Сообщения: 8927
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 03:41
Откуда: город успешных людей

Re: Повышение пенсионного возраста в России.

#1794 Сообщение Anthony » 01 окт 2019, 13:31

iron-cat писал(а):Так к слову, и ПВ тоже не только в нашей стране подняли.
погранвойска?

Аватара пользователя
Anthony
Сообщения: 8927
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 03:41
Откуда: город успешных людей

Re: Повышение пенсионного возраста в России.

#1795 Сообщение Anthony » 01 окт 2019, 13:39

iron-cat писал(а):у вас ко мне на почве осени какие-то вспышки? Или что-то гормональное? Вам так нравится поднимать срачи со мной?
Я не ура-патриотка. Ура-патриоты - это те, кто начинает восхвалять русскую нацию, обсерать Европу, например. Мне эти позиции чужды, и даже обратно противоположны.
Что с этих ваших случаев про кому и перитонит? Дальше-то что?
О каком росте качества медицины речь, когда людям заносят инфекцию или не вовремя оказывают помощь? Утюговая кошка, Вы мне абсолютно фиолетовы. Я пишу не Вам, не для Вас, а отвечаю на слова ника, которые читают другие ники. И мои слова прочитают. Я ничего не поднимаю с Вами. Просто подошла очередная волна заражений и сепсисов.

Аватара пользователя
iron-cat
Сообщения: 6224
Зарегистрирован: 06 апр 2013, 23:24

Re: Повышение пенсионного возраста в России.

#1796 Сообщение iron-cat » 01 окт 2019, 14:02

Anthony писал(а):
iron-cat писал(а):у вас ко мне на почве осени какие-то вспышки? Или что-то гормональное? Вам так нравится поднимать срачи со мной?
Я не ура-патриотка. Ура-патриоты - это те, кто начинает восхвалять русскую нацию, обсерать Европу, например. Мне эти позиции чужды, и даже обратно противоположны.
Что с этих ваших случаев про кому и перитонит? Дальше-то что?
О каком росте качества медицины речь, когда людям заносят инфекцию или не вовремя оказывают помощь? Утюговая кошка, Вы мне абсолютно фиолетовы. Я пишу не Вам, не для Вас, а отвечаю на слова ника, которые читают другие ники. И мои слова прочитают. Я ничего не поднимаю с Вами. Просто подошла очередная волна заражений и сепсисов.
Ок.
Я не только железная, еще и мягкая и пушистая. :)

гримм
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 12:03

Re: Повышение пенсионного возраста в России.

#1797 Сообщение гримм » 01 окт 2019, 14:04

мура писал(а):Про медицину рассуждать так, как "а стало лучше" ваще рассуждать невозможно. То есть, кого-то успокоит, если ему выдадут труп жены со словами, ну раньше умирали все, а сейчас только половина. Но вам не повезло. Вы не вошли в ту половину. ...
Могут врачи сердечно успокоить: "а что вы хотите, вашей маме, 82 ..."
Хочу, чтобы её вылечили и она жила.
Это было в 2011-ом. Может сейчас иначе скорбят врачи по умершим пациентам в отделении терапии МСЧ 9.
А 35 лет назад, в сентябре 84-го, позвонили домой в 21 час и просто сказали, ваш отец умер, придите перевезите его в морг. У нас нет ни каталки, ни человека, чтоб это сделать.
Улучшение явно есть.
ПБП

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Повышение пенсионного возраста в России.

#1798 Сообщение мура » 01 окт 2019, 14:07

Есть. Лекарства стали существенно лучше. Но опять же: можно молиться на то, что у нас есть пенициллин. И радоваться тому, что цинги совсем мало и от туберкулеза лечат.

Аватара пользователя
iron-cat
Сообщения: 6224
Зарегистрирован: 06 апр 2013, 23:24

Re: Повышение пенсионного возраста в России.

#1799 Сообщение iron-cat » 01 окт 2019, 14:09

Miteq писал(а):Медицина и сейчас и при СССР была разная. Сейчас - капитализм, мировая медицина к услугам, но по ОМС вы имеете самый минимум, а если вы например Дэвид Рокфеллер, то доживёте до 101 года после многократных пересадок сердца. Такая вот вилка. А при СССР было, например, 4 чазовское управление при Минздраве, обслуживающее высших партаппаратчиков. Они тоже неплохо сохранялись к старости.
Согласна. И да, верно: при капитализме есть выбор хотя бы.
Но я еще также настаиваю на своем мнении о ведении беременности и родов. Здесь все говорят о конкретном улучшении сейчас.
Да и вообще многие мои знакомые бабушки утверждают, что сейчас прийти в поликлинику или лечь в больницу гораздо приятнее и безопаснее, чем при совке. И речь именно об отношении к пациентам - не только о технологиях, выборе и т. д. Вот отсюда я и делаю выводы.
Я не только железная, еще и мягкая и пушистая. :)

Аватара пользователя
iron-cat
Сообщения: 6224
Зарегистрирован: 06 апр 2013, 23:24

Re: Повышение пенсионного возраста в России.

#1800 Сообщение iron-cat » 01 окт 2019, 14:12

Кстати что мне категорически не нравится: убирают из аптек отечественные препараты, заменяют дорогими импортными аналогами. И причем не совсем понятны причины этих действий: тупо хотят заработать?(( Я бы поняла, если наоборот - санкции там... А то вот так: прирубили отечественную фармацевтику...
Я не только железная, еще и мягкая и пушистая. :)

Ответить

Вернуться в «Наша Дубна»