Ратминская сирень ваpварски уничтожена

[Регистр]

Меня больше всего вдохновляют слова о финансовых возможностях. Нанять механизм, уничтожающий сирень, можно, и за немалые деньги, а просто вырезать , выпилить старые стволы ножовкой невозможно никак?
Вы не занялись, вы уничтожили. Разницу чувствуете? И не следовало запускать дальше, все уже запущено до вас. Но и вы не молодцы.
Никто не говорил не потому что всех все устраивало, а потому, что не предполагал никто самоуправства такого.
Мне не понятно сразу и навсегда зачем церкви такая огромная территория, с которой она силами прихожан управиться не может. Нешто вы там огороды разводить собрались? Пруды зачем? Церкви? Почему такая узенькая тропинка вдоль забора к Волге? Не так много мест в Дубне, где можно погулять по не облагороженным, не изгаженным бездарными памятниками берегам. Почему там мосток из двух дощечек через ручей? Почему ? Не церковная земля? То есть вот здесь, прям вот-вот именно по вдоль забора мы веруем и утешаемся, а там прям срач? И нормально всем. На каком расстоянии от реки позволено ставить забор? Вот и поставьте.
Вам прихожане в массе своей не нужны совсем, иначе приход озаботился бы дорогой к храму, а не забором и площадью участка.
У церкви ни стоянки для машин нормальной, ни дороги. А это достояние Дубны. Независимо от вероисповедания. Чисто эстетически.
Про камень, который ест то ли Дубну, то ли она его грызет, промолчу. Вернее нет - скажу, что поставить очень хотелось, а и некуда, кругом хозяйствующие субъекты.

[Toяма]

Ну а так-как Эрнест Ахметзакиевич точно умеет ходить по ссылкам, то вот перечень сирени предлагаемой поставщиком. Давайте, о, мудрейший, просвящайте нас, что из этого гугно, а что - навоз.

Кто-нить разглядел этикетки? Это "Сирень Генерал Першинг" из каталога по ссылке, или "Сирень Знамя Ленина"?

[stevie]

Это Генерал Першинг или Знамя Ленина?

Это провокатор, подосланный царской охранкой.

[Святой]

Ну а так-как Эрнест Ахметзакиевич точно умеет ходить по ссылкам, то вот перечень сирени предлагаемой поставщиком. Давайте, о, мудрейший, просвящайте нас, что из этого гугно, а что - навоз.

Ща-ща, поближе к губернаторской премии родит проект по её получению.

[Robin Hood]

Пока еще не вполне ясны масштабы историко-культурных потерь. Возможно , что возраст этой сирени значительно старше 100 лет и восходит к временам кн.Вяземского. Тут наука нужна.

Сирень очевидно старше 100 лет. Точно такая же, великовозрастная и аккуратно подрезанная, растёт несколько кустов справа от входа в Александровский сад Московского Кремля и точечно по всей территории.

[Toяма]

Сирень очевидно старше 100 лет.

Вот сирень у них очевидно старше ста лет. А Дубна очевидно младше ста лет, почему-то. И это одни и те же люди говорят, однако.

[Ernest Tagirov]

Да, сирень старая. А кто же за ней не ухаживал, огородившись забором? Кто же запустил огромную территорию, почистив только фасад?

Поскольку территория огромная, вероятно, не до всего сразу дошли руки. Вспомните, что там было раньше. Делают поэтапно, по мере сил и финансовых возможностей. Когда появилась возможность заняться сиренью, то занялись. Однако, это сразу не понравилось. Не занимались бы, продолжали запускать дальше, то все были бы довольны.

В тот же день вышел на опушку Ратминского бора. Два костра с открытым огнем. Ветрище. Вызвал полицию, еле дождался. Вобщем морока с этим бором. Вырубить его нахрен, как сирень, - все равно старый и воткнуть местами "Лес Победы" саженцами, надерганными по опушкам близлежащих лесов. Негей за них еще и денежку получит. Всем хорошо!

[leonid4]

Мне не понятно сразу и навсегда зачем церкви такая огромная территория, с которой она силами прихожан управиться не может

Церковь управляется, но Вам не нравится как. См. начало темы.

Нешто вы там огороды разводить собрались?

Сирень собрались разводить, но Вам это не нравится.

Пруды зачем? Церкви?

Просто красиво. То запустение, что было до этого - лучше?

Почему такая узенькая тропинка вдоль забора к Волге?

Вы предлагаете её расширить, чтобы можно было проезжать на машинах?

Не так много мест в Дубне, где можно погулять по не облагороженным, не изгаженным бездарными памятниками берегам.

Поконкретнее. Какими памятниками церковь в Дубне изгадила берега?

Почему там мосток из двух дощечек через ручей? Почему ? Не церковная земля? То есть вот здесь, прям вот-вот именно по вдоль забора мы веруем и утешаемся, а там прям срач? И нормально всем

.
Потом Вы напишите, что церковь изгадила мостками берега. Мосток окажется не той системы и т.п.

Вам прихожане в массе своей не нужны совсем, иначе приход озаботился бы дорогой к храму, а не забором и площадью участка. У церкви ни стоянки для машин нормальной, ни дороги. А это достояние Дубны. Независимо от вероисповедания. Чисто эстетически

.
То есть Вы предлагаете церкви "выйти за ограду" и занятся строительством дорог, стоянок? Да Вы же первый начнёте кричать, что церковь лезет не в свои дела, лучше бы она занялась своим участком...

Про камень, который ест то ли Дубну, то ли она его грызет, промолчу. Вернее нет - скажу, что поставить очень хотелось, а и некуда, кругом хозяйствующие субъекты.

Что, камень тоже церковь поставила?

[Ernest Tagirov]

Сирень очевидно старше 100 лет.

Вот сирень у них очевидно старше ста лет. А Дубна очевидно младше ста лет, почему-то. И это одни и те же люди говорят, однако.

Ну уж если это непонятно, то надо бежать с этого Форума туда где юзеры поумнее. Было село, Городок , кажется (потом Ратмино). В нем церковь. При церкви кладбище, отделенное от церкви живой изгородью из сирени. В 1956 г. все это включили в черту города Дубна. Ёжики плачут.

[Toяма]

В 1956 г. все это включили в черту города Дубна. Ёжики плачут.

Вот тут еще доказать надо, что сирень не высадил лично Долгорукий. Есть у вас такие доказательства? Робин Гуд говорит что в Кремле та же сирень, и это неспроста, как мне кажется.

[Ernest Tagirov]

leonid4, дык, Вы считаете, что и прудами мы обязаны церкви? Вот настало время их заново чистить. Кто этим будет заниматься? Г-жа Злобина? Или, м.б. Вы, активненький Вы наш. :))

[leonid4]

Вот настало время их заново чистить. Кто этим будет заниматься? Г-жа Злобина? Или, м.б. Вы, активненький Вы наш. :))

Теперь уж вряд ли. Вдруг Вы там найдёте какой-нибудь исчезающий вид головастиков и поднимите общественность на их защиту. Пусть уж лучше зарастают.

[alex11]

leonid4, дык, Вы считаете, что и прудами мы обязаны церкви? Вот настало время их заново чистить. Кто этим будет заниматься? Г-жа Злобина? Или, м.б. Вы, активненький Вы наш. :))

А что ими заниматься - засыпать к хренам и построить что-то полезное активным горожанам

[stevie]

в Кремле та же сирень,...

...,только в левой руке

явообще не очень понимаю суть претензий г. Тагирова.
Если старая сирень сдохла (а из объяснений причастных я заключаю, что так и было) - в чем проблема-то? Если та сдохла - надо ж новую содить, не?

[сами мы местные]

явообще не очень понимаю суть претензий г. Тагирова.
Если старая сирень сдохла (а из объяснений причастных я заключаю, что так и было) - в чем проблема-то? Если та сдохла - надо ж новую содить, не?

Как же она "сдохла" - если каждый год цвела, о чем разные "причастные" уже раз десять в этой теме сообщали?

Ее, эту старую сирень, возможно надо было как-то попытаться окультурить, или еще что-то с ней сделать - наняв для этого соответствующего специалиста.
Или же по крайней мере согласовать вопрос о ее вырубке и получить на эту вырубку разрешение - опять же на основании заключения соответствующего специалиста, о целесообразности именно вырубки.

А так г-жа Злобина может на тракторе в любой двор Дубны завтра припереться и там все нахрен выкорчевать - на том простом основании, что это она сама так решила сделать.
Ну или любой другой товарищ сможет это сделать - последовав примеру г-жи Злобиной.
Почему г-жа Злобина может проводить массовые вырубки без всяких согласований и разрешений - а все остальные граждане не могут?

[мура]

Может быть потому, что госпожа Злобина довольно долго работала в мэрии и имеет опыт именно такого решения "проблем"? Профдеформация. Привычка.

[Robin Hood]

Источник в мэрии сказал следующее: эта дама любит превышать полномочия, была уволена за наезд на губернатора в социальных сетях.

[Гидр]

Меня больше всего вдохновляют слова о финансовых возможностях. Нанять механизм, уничтожающий сирень, можно, и за немалые деньги, а просто вырезать , выпилить старые стволы ножовкой невозможно никак?
Вы не занялись, вы уничтожили. Разницу чувствуете? И не следовало запускать дальше, все уже запущено до вас. Но и вы не молодцы.
Никто не говорил не потому что всех все устраивало, а потому, что не предполагал никто самоуправства такого.
Мне не понятно сразу и навсегда зачем церкви такая огромная территория, с которой она силами прихожан управиться не может. Нешто вы там огороды разводить собрались? Пруды зачем? Церкви? Почему такая узенькая тропинка вдоль забора к Волге? Не так много мест в Дубне, где можно погулять по не облагороженным, не изгаженным бездарными памятниками берегам. Почему там мосток из двух дощечек через ручей? Почему ? Не церковная земля? То есть вот здесь, прям вот-вот именно по вдоль забора мы веруем и утешаемся, а там прям срач? И нормально всем. На каком расстоянии от реки позволено ставить забор? Вот и поставьте.
Вам прихожане в массе своей не нужны совсем, иначе приход озаботился бы дорогой к храму, а не забором и площадью участка.
У церкви ни стоянки для машин нормальной, ни дороги. А это достояние Дубны. Независимо от вероисповедания. Чисто эстетически.
Про камень, который ест то ли Дубну, то ли она его грызет, промолчу. Вернее нет - скажу, что поставить очень хотелось, а и некуда, кругом хозяйствующие субъекты.

Там кладбище кругом, умник. Многовековое, если крестов нет - это не значит, что под тобой на церковной земле костей нет, любого археолога спроси.

[Гидр]

воткнуть местами "Лес Победы" саженцами, надерганными по опушкам близлежащих лесов. Негей за них еще и денежку получит. Всем хорошо!

Тагиров те врать не стыдно? Негей саженцы закупает в питомнике [url=http://вергер.рф/]ООО Грин Голд[/url]- сам счета видел.

[Гидр]

явообще не очень понимаю суть претензий г. Тагирова.
Если старая сирень сдохла (а из объяснений причастных я заключаю, что так и было) - в чем проблема-то? Если та сдохла - надо ж новую содить, не?

Как же она "сдохла" - если каждый год цвела, о чем разные "причастные" уже раз десять в этой теме сообщали?

Почему г-жа Злобина может проводить массовые вырубки без всяких согласований и разрешений - а все остальные граждане не могут?

1. уже в прошлом году не цвела - о чем в теме раз двадцать сообщали и листья имела как кислотой облитые.
2. с вырубкой г-жа Злобина конечно поторопилась, но сделала это по обычному заблуждению собственников земли. Например Вы, вырубая у себя на даче засохшее дерево можете точно также заблуждаться относительно своих прав и свобод. Более того, глядя на говнокипение (письма прокурору, патриарху и т.п.) Тагирова, уверен - г. Злобиной придется пообщаться с карательными органами и она будет оштрафована и обязана восстановить посадки.

[Регистр]

leonid4, ну опять вы не яйца в церкви святили! Что за каша в голове.
Церковь и государство в нашей стране находятся в странном, непредсказуемом симбиозе. Но это не значит, что верующие и служащие могут полностью себя отождествлять и брать на себя полномочия соответствующих институтов, а тем более путать где что.
Вместо церкви пишите - приход, прихожане.
Не в курсе подробностей установки "Дубна стала есть", смотрится странновато, не на месте, как компромисс, спорный весьма.
Нет, я совсем не за расширение тропинки для проезда машин. Я за парк в районе Ратминской стрелки. Для всех. Но без "писающих мальчиков" и срущих собачек.
Я за планировку, удобную для прихожан и горожан. Возможно, в свое время передача земли в пользование приходу была правильным решением, как возможность законсервировать до лучших времен эту территорию. Администрация города свалила со своих плеч обузу, других дел что ли нет?
Но вырубка сирени и эта жалкая кучка саженцев демонстрируют нам полную некомпетентность нынешних арендаторов. И невнятные намерения.
А кусочек заманчивый. И что-то там планируется освоить, расскажите уже быстрее всем, арендаторы в своем праве... Представьте согласованный администрацией план. А до этого - остановитесь.
И про дороги. Если приход собирается что-то строить, или проводить фестиваль, то взвоют жители особняков Ратмино. Неизбежно.
И кто же согласовал строительство домов, так близко к проезжей части? Очередной компромисс, бестолковый.
Здоровья Тагирову и всяческого благополучия.

[mihasik]

Напрашивается простой вывод. Горожан лишили ежегодного лицезрения цветущей сирени.
Порубили бы после- никто и не заметит(особенно если табличку повесить о реконструкции сада).
И Тагиров туда не забрел бы, разве что навестить свои дубки. За которые,кстати, он может по шапке получить, если срубит их как обещает.

[Гидр]

Думалось, что Гидр сейчас дюже занят изучением подробностей выхода грунтовых вод избирательно в Рыбинском водохранилище, читает, что смешного пишут местные чинуши про канал и наполнение через него Иваньковского водохранилища, про шлюзы и пальцы, ворота и туристов. Для горожан ваши знания и посты по специальности важнее, чем рассуждения и терки по сирени. Кто и как лоханулся, что навигацию закрыть пришлось? Не просто погуглить, а прочитать мнение своего доморощенного писателя по теме.
.

Вот именно потому, что большинство граждан совершенно не разбирается в специальных вопросах их о них и не информируют - что бы глупостей не предлагали. А на озвученные Вами вопросы я ответил как сумел в профильной теме - я не судовик. С Тагировым стиль общения выбрал он - ему нравится переходить в споре на личности со второго поста, за пару лет я изучил эту его особенность и перехожу на личности с первого. Не хорошо, когда пожилой человек выглядит неспровоцированным хамом, пусть лучше меня считают провокатором

[Регистр]

Гидр, так вы и по кладбищам спец.
У нас в городе кладбища около ОЭЗ, на тридцатке старое, закрытое. Церковь новая, построенная от грешников коммунистических огородилась, но место в бору заняла, смотрится неплохо. А вот что с кладбищем будет - интересно. Пойдет ли на пользу фармзавод, не воскреснут ли, набрав полные легкие целительных средств? Мало ли чудес случалось в Дубне.
Я в курсе, что там кладбище, как и во многих других местах, где церковь не стоит.

[Гидр]

leonid4, ну опять вы не яйца в церкви святили! Что за каша в голове.
Церковь и государство в нашей стране находятся в странном, непредсказуемом симбиозе. Но это не значит, что верующие и служащие могут полностью себя отождествлять и брать на себя полномочия соответствующих институтов, а тем более путать где что.
Вместо церкви пишите - приход, прихожане.
Не в курсе подробностей установки "Дубна стала есть", смотрится странновато, не на месте, как компромисс, спорный весьма.
Нет, я совсем не за расширение тропинки для проезда машин. Я за парк в районе Ратминской стрелки. Для всех. Но без "писающих мальчиков" и срущих собачек.
Я за планировку, удобную для прихожан и горожан. Возможно, в свое время передача земли в пользование приходу была правильным решением, как возможность законсервировать до лучших времен эту территорию. Администрация города свалила со своих плеч обузу, других дел что ли нет?
Но вырубка сирени и эта жалкая кучка саженцев демонстрируют нам полную некомпетентность нынешних арендаторов. И невнятные намерения.
А кусочек заманчивый. И что-то там планируется освоить, расскажите уже быстрее всем, арендаторы в своем праве... Представьте согласованный администрацией план. А до этого - остановитесь.
И про дороги. Если приход собирается что-то строить, или проводить фестиваль, то взвоют жители особняков Ратмино. Неизбежно.
И кто же согласовал строительство домов, так близко к проезжей части? Очередной компромисс, бестолковый.
Здоровья Тагирову и всяческого благополучия.

Ой-вей. Родной откуда все эти предположения про "строить" и "проводить"? Из Вашего вольного воображения? Тагиров - известный провокатор и самоуправец, пока нет ни одного подтверждения, что сирень срубили не в силу того, что она погибла, а что бы что-то построить, поэтому давайте не будем огульно людей хаять.