Весна в Дубне: потоп будет?

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Весна 2014: потоп в Дубне будет?

#401 Сообщение Гидр » 29 апр 2014, 00:35

lukport писал(а):
alextram писал(а):Разводной капитальный мост — это уж точно не про нас. В реалиях канала должна быть возможность оперативной разводки. Если капитальный мост — то сплошной. А наплавной — это относительно бюджетный вариант.
К тому-же в разведенном состоянии он сузит канал меньше, чем его сужают парапеты с башнями аварийных ворот..
:Bravo: смотрим карту господа, башни и припаромки в карманах, а понтон - в русле как колбаса болтаться будет + катер который ГСМ жрать будет в недетских объемах и срать в реку, а не электричество как паром, ну да я не возражаю - кто готов выделить 3-5 лямов на проектную проработку идеи? У нас точно нет, более важные вещи зарубают, профильные. :o
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

alextram
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: 21 сен 2013, 20:39

Re: Весна 2014: потоп в Дубне будет?

#402 Сообщение alextram » 29 апр 2014, 00:40

Ну вот в Коломне никакого катера нет, а именно электричество.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Весна 2014: потоп в Дубне будет?

#403 Сообщение Гидр » 29 апр 2014, 00:45

alextram писал(а):Ну вот в Коломне никакого катера нет, а именно электричество.
ребяты, не выносите мну мозг - закажите проект, выбейте под него федеральное финансирование, мы с удовольствием поюзаем новый девайс. Ток учтите что паром и понтонник зимний считаются новые, а потому денег на все эти изыски государство не даст. Но может кто расщедриться и частный мост построит :unknown:
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

vvr2a
Сообщения: 8052
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 18:44

Re: Весна 2014: потоп в Дубне будет?

#404 Сообщение vvr2a » 29 апр 2014, 08:17

Гидр писал(а):ребяты, не выносите мну мозг - закажите проект, выбейте под него федеральное финансирование, мы с удовольствием поюзаем новый девайс. Ток учтите что паром и понтонник зимний считаются новые, а потому денег на все эти изыски государство не даст. Но может кто расщедриться и частный мост построит :unknown:
Ну шо ты так растревожился, обороняя родное ведомство? На него никто не нападает, давай спокойнее. Есть же объективные бесспорные факторы.

1) Правобережная Дубна естественным образом замкнута на своей территории водными объектами (реками и Каналом). Когда-то давно это считалось благоприятным фактором для особой миссии города, а теперь эти же географические условия явно сдерживают развитие города. Для обеспечения дальнейшего развития город должен быть кровно заинтересован в реконструкции всех связующих его с внешним миром гидротехнических сооружениях. Все они (может быть, кроме железнодорожного моста) в разной степени устарели или нуждаются в ремонте или замене.

2) Существующая с 40-х годов прошлого века электрифицированная (и недавно модернизированная) паромная переправа №1 через Канал явно не удовлетворяет современным требованиям. Собирает большие очереди по будням и огромные - по выходным. Препятствует нормальному межрегиональному транспортному сообщению и развитию. Создаёт опасную, предаварийную ситуацию на прилегающих автодорогах, способствует сильному засорению окружающей территории.

Что тут неправильного, скажи? Я думаю, практически все доводы, что ты привёл против наплавного (понтонного) моста (большой перепад уровней, необходимость мощного буксира для разводки пролёта, длительное время разводки моста) не соответствуют действительности и уже опровергнуто практикой даже на существующем мосту. Парому кстати тоже, если запрос с подходящего судна застаёт его в пути, нужно 4-5 минут, чтобы дойти, причалить и опустить трос на дно.

В одном ты прав, круглогодичный разводной понтонный мост требует много внимания и много сил на его содержание и обслуживание. Но тут надо принять во внимание, что и поток людей и транспорта через него явно возрастёт в сравнении с паромом, а это и есть деньги-денюжки (которых не хватает на обслугу моста). :smile: В помощь и наличие "лисьего хвоста" тёплой воды из Мошковского залива, что уменьшает ледовую нагрузку на мост.
Заказывать проект и выбивать финансирование под него мы, естественно, не будем. Мы, как граждане города, будем разными способами привлекать внимание и увеличивать давление на власти всех уровней с целью решения этой проблемы. А мосты есть кому делать http://www.nmost.narod.ru/

Kvadratniy Enot
Сообщения: 1234
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 11:06

Re: Весна 2014: потоп в Дубне будет?

#405 Сообщение Kvadratniy Enot » 29 апр 2014, 08:26

Гидр писал(а):...
ребяты, не выносите мну мозг - закажите проект, выбейте под него федеральное финансирование, мы с удовольствием поюзаем новый девайс. ...
Гидр, вот вы меня очень удивили. Такой образ мышления гораздо более характерен для закоренелого чиновника-бюрократа, а от вас такого ну никак не ожидал :(
Не замечали? Больше все советуют те, кто ничего не умеет. Те, кто на самом деле что-то умеет (таких мало) - объясняют и показывают.

lukport
Сообщения: 4978
Зарегистрирован: 28 фев 2009, 10:16

Re: Весна 2014: потоп в Дубне будет?

#406 Сообщение lukport » 29 апр 2014, 08:45

Kvadratniy Enot писал(а):
Гидр писал(а):...
ребяты, не выносите мну мозг - закажите проект, выбейте под него федеральное финансирование, мы с удовольствием поюзаем новый девайс. ...
Гидр, вот вы меня очень удивили. Такой образ мышления гораздо более характерен для закоренелого чиновника-бюрократа, а от вас такого ну никак не ожидал :(
Ну так а я о чём :smile:

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Весна 2014: потоп в Дубне будет?

#407 Сообщение Гидр » 29 апр 2014, 14:08

:"": Гидр сидит внутри системы, а не снаружи. Гидр общается с чиновниками которые будут принимать данное решение, и Гидр понимает что вас (народ) обратившийся к Президенту или Губернатору им послать гоораздо сложнее чем Гидра и его прямое руководство и даже городскую администрацию с ВЭП во главе. Одним скажут "непрофильная деятельность", а другим "Вам мост нужен вы и стройте" :unknown:
А в качестве подтверждения посмотрите сколько усилий тратит Петрович чтобы просто продавить капремонт дорогиДубна-Савелово
и сколько лет он борется с костностью и бюрократией ради общего блага.
Желающие построить мост могут пойти его путем:
1. собрать 50-60 тысяч подписей под письмом Президенту (объект федеральный, мост межобластной)
2. контролировать чтобы поручение Президента не заболтали в профильных министерствах
3. контролировать чтобы строительство моста вошло в ФЦП
4. проехать по новому мосту или посмотреть как Президент (министр, директор, чиновник) ленточку перережет
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Весна 2014: потоп в Дубне будет?

#408 Сообщение Гидр » 29 апр 2014, 14:12

Я к чему это написал. Гражданское общество это не Попсер с его революциями, гражданское общество появится когда чиновник будет знать, что его всеравно люди вынудят быть рачительным хозяином, честным и справедливым. вынудят обращаясь к его начальству и начальству его начальства. А у Гидра задача гораздо проще - не дать развалиться тому что еще есть, что в условиях скудного финансирования и порождает критическое отношение к возможности кардинальных перемен к лучшему.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

фдуч112
Сообщения: 7300
Зарегистрирован: 15 апр 2008, 15:21

Re: Весна 2014: потоп в Дубне будет?

#409 Сообщение фдуч112 » 29 апр 2014, 15:26

Гидр писал(а): Желающие построить мост могут пойти его путем:
1. собрать 50-60 тысяч подписей под письмом Президенту (объект федеральный, мост межобластной)
2-4
А нежелающие построить могут собрать 5-10 тыщ подписей за реконструкцию тоннеля и плотины до 1+1 :)))

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Весна 2014: потоп в Дубне будет?

#410 Сообщение Гидр » 29 апр 2014, 15:30

фдуч112 писал(а):
Гидр писал(а): Желающие построить мост могут пойти его путем:
1. собрать 50-60 тысяч подписей под письмом Президенту (объект федеральный, мост межобластной)
2-4
А нежелающие построить могут собрать 5-10 тыщ подписей за реконструкцию тоннеля и плотины до 1+1 :)))
могут, но данный путь бесперспективен ибо доказано, что лучше 2 моста чем ни одного, а именно "ни одного" и получиться на время реконструкции, если проектировщики сумеют построить мост в 4-х мерном пространстве, потому что в 3-х мерном 7м ширины необходимые для 1+1 по нормативам в 6м имеющихся не помещаются. :"":
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

vvr2a
Сообщения: 8052
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 18:44

Re: Весна 2014: потоп в Дубне будет?

#411 Сообщение vvr2a » 03 май 2014, 08:25

vvr2a писал(а): Существующая с 40-х годов прошлого века электрифицированная (и недавно модернизированная) паромная переправа №1 через Канал явно не удовлетворяет современным требованиям. Собирает большие очереди по будням и огромные - по выходным. Препятствует нормальному межрегиональному транспортному сообщению и развитию. Создаёт опасную, предаварийную ситуацию на прилегающих автодорогах, способствует сильному засорению окружающей территории.
Ну вот и наступило штатная ситуация для летних выходных дней при переправе на пароме. Не смотря на привычность этих картинок, праздничное настроение штатно испортилось.

Изображение

Как обычно из-за очереди и отсутствия кармана под неё массовые нарушения правил с выездом на встречку в лоб, в закрытый поворот. Через минуту после того как я опустил фотик в такой же позиции на приличной скорости оказались автобус № 415 Дубна-Москва и встречная фура.

Изображение

Как обычно в очереди начались конфликты с попытками "правильных" ребят вклиниться в очередь из "ординарных" граждан. В этот раз им успешно противостояла смелая девушка, вооружённая питбулем или стафом (я не разбираюсь). Чуть позднее (через пару часов, когда переправлялась моя родня) стычки на погрузке перешли в физическое рукоприкладство и пинание ногами бортов чужих машин

Изображение

Словом, всё как обычно. Результат в очереди "туда" - 1,5 часа (у родни - 2,5 часа), "обратно" - почти 3 часа. Что будет там 4-го числа - трудно представить.
Надо что-то с этим делать, дальше терпеть нельзя.
Для справки: из-за недостаточного уровня воды полная масса преправляемой машины временно ограничена цифрой в 3,5 тонны (вместо штатных 8т.). Учитывайте это.

Антон19
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 11 апр 2014, 23:48
Откуда: Углич

Re: Весна 2014: потоп в Дубне будет?

#412 Сообщение Антон19 » 05 май 2014, 12:30

Куда вода делась? Почему теплоход "Радищев" сегодня не смог пройти шлюз №1 сегодня около 2-ух часов ночи??

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Весна 2014: потоп в Дубне будет?

#413 Сообщение Гидр » 05 май 2014, 12:47

Антон19 писал(а):Куда вода делась? Почему теплоход "Радищев" сегодня не смог пройти шлюз №1 сегодня около 2-ух часов ночи??
инопланетяне украли)) с добрым утром))) её еще с зимы нет. 8)
не растет :unknown: верховья уже начали падать, растем только Тверь, да мы.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

alextram
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: 21 сен 2013, 20:39

Re: Весна 2014: потоп в Дубне будет?

#414 Сообщение alextram » 05 май 2014, 12:49

Антон19 писал(а):Куда вода делась? Почему теплоход "Радищев" сегодня не смог пройти шлюз №1 сегодня около 2-ух часов ночи??
Это как — не смог? :) У него по расписанию сегодня Тверь, ему в шлюз не надо.

Антон19
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 11 апр 2014, 23:48
Откуда: Углич

Re: Весна 2014: потоп в Дубне будет?

#415 Сообщение Антон19 » 05 май 2014, 13:01

Ну, то есть диспетчер не дал разрешение на шлюзование из-за низкого уровня воды после шлюза.
Тут Мышкин http://www.vodohod.com/cruises/vodohod/ ... ?cruise=28

Гидр, всё же до этого нормально было...
Последний раз редактировалось Антон19 05 май 2014, 13:07, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Весна 2014: потоп в Дубне будет?

#416 Сообщение Гидр » 05 май 2014, 13:07

Антон19 писал(а):Ну, то есть диспетчер не дал разрешение на шлюзование из-за низкого уровня воды после шлюза.
Тут Мышкин http://www.vodohod.com/cruises/vodohod/ ... ?cruise=28

Гидр, всё же до этого нормально было...
да упаси господи)) не было оно нормально - минимальный судоходный уровень не гарантирует проход ВСЕМ, а только судам с расчетной осадкой. Значит "Радищев" или более глубоководного проекта или перегружен был. Я где-то тут постил: Иваньковское, Углическое, Горьковское с ограничением разрешено судоходство.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

alextram
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: 21 сен 2013, 20:39

Re: Весна 2014: потоп в Дубне будет?

#417 Сообщение alextram » 05 май 2014, 13:14

Антон19 писал(а):Ну, то есть диспетчер не дал разрешение на шлюзование из-за низкого уровня воды после шлюза.
Вы переговоры диспетчера слышали? Какой низкий уровень воды после шлюза, если за последние дни он только растёт, хотя и медленно. Теплоходы аналогичного проекта проходили Дубну уже не раз за эту навигацию. Волго-Доны с осадкой 3,55 спокойно ходят, а тут всего 2,8.

Единственное, из-за чего мог измениться маршрут — это низкий уровень воды в нижнем бьефе Городецкого гидроузла. Водоход славится своим «клиентоориентированным» подходом, поэтому отсутствие информации на его сайте неудивительно.

Антон19
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 11 апр 2014, 23:48
Откуда: Углич

Re: Весна 2014: потоп в Дубне будет?

#418 Сообщение Антон19 » 05 май 2014, 13:21

alextram писал(а): Вы переговоры диспетчера слышали? Какой низкий уровень воды после шлюза, если за последние дни он только растёт, хотя и медленно. Теплоходы аналогичного проекта проходили Дубну уже не раз за эту навигацию. Волго-Доны с осадкой 3,55 спокойно ходят, а тут всего 2,8.

Единственное, из-за чего мог измениться маршрут — это низкий уровень воды в нижнем бьефе Городецкого гидроузла. Водоход славится своим «клиентоориентированным» подходом, поэтому отсутствие информации на его сайте неудивительно.
Не знаю, так было написано на Речном форуме, что именно из-за низкого уровня воды после шлюза 1 теплоход пошёл в Тверь.

alextram
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: 21 сен 2013, 20:39

Re: Весна 2014: потоп в Дубне будет?

#419 Сообщение alextram » 05 май 2014, 13:26

Низкий уровень в Городце, а не у нас (впрочем, там всегда низкий уровень, и даже в полноводные годы теплоходы пропускаются по спецграфику). А так конечно да, Городецкие шлюзы после 1-го, не поспоришь. Только между ними ещё Угличский и Рыбинский гидроузлы есть.

Антон19
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 11 апр 2014, 23:48
Откуда: Углич

Re: Весна 2014: потоп в Дубне будет?

#420 Сообщение Антон19 » 05 май 2014, 13:37

alextram писал(а):Низкий уровень в Городце, а не у нас
Так если низкий уровень в Городце, то почему же теплоход за 3-ое суток маршрут-то меняет?

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Весна 2014: потоп в Дубне будет?

#421 Сообщение Гидр » 06 май 2014, 13:20

Антон19 писал(а):
alextram писал(а):Низкий уровень в Городце, а не у нас
Так если низкий уровень в Городце, то почему же теплоход за 3-ое суток маршрут-то меняет?
из-за раздолбайства
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Геббельс
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 16 сен 2010, 10:30

Re: Весна 2014: потоп в Дубне будет?

#422 Сообщение Геббельс » 12 май 2014, 11:27

Гидр Сообщи пожалуйста последнии вести с "полей", как поменялся уровень после недавних дождей.

Аватара пользователя
Staropramen
Сообщения: 6345
Зарегистрирован: 17 апр 2010, 21:12

Re: Весна 2014: потоп в Дубне будет?

#423 Сообщение Staropramen » 12 май 2014, 12:26

Сдаётся мне , что он дожди
Слезами назовёт .
Оставь надежду . Осенью
Нырять нас позовёт. :D

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Весна 2014: потоп в Дубне будет?

#424 Сообщение мура » 12 май 2014, 13:35

Нифига не поменялся. У меня новые слани, окончание которых должны быть в воде, даже над водой не нависают. По моим прикидкам нужен ещё метр, минимум.

Сергей Сергеич
Сообщения: 647
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 14:11
Откуда: Дубна
Контактная информация:

Re: Весна 2014: потоп в Дубне будет?

#425 Сообщение Сергей Сергеич » 12 май 2014, 15:32

Не хватает уже меньше метра. Сегодня уровень по данным РусГидро — 112.42 м (нормальный подпорный уровень — 113 м). Вчера было 112.37 м.

Ответить

Вернуться в «Наша Дубна»