Откуда Дубна пошла есть?

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#3051 Сообщение Гидр » 12 ноя 2013, 12:26

Pulcinella писал(а):В 1954 году в научный городок пришла, наконец, Советская власть: был образован поселковый Совет депутатов трудящихся.
И эти люди себя объявляют основателями города - Да у вас (в ИЧ) даже Советская власть появилась только в 1954, когда в округе она была не позднее 1937г.))))) :lol:
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Pulcinella
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 23:19

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#3052 Сообщение Pulcinella » 12 ноя 2013, 13:06

Гидр писал(а):Да у вас (в ИЧ) даже Советская власть появилась только в 1954, когда в округе она была не позднее 1937г.))))) :lol:
Прикольнее было бы, если она сюда вообще никогда не добралась. Был бы островной эмират Дубнай, правящая династия - по линии МГ :D
Il teatro continua sempre!

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#3053 Сообщение Гидр » 12 ноя 2013, 13:14

Pulcinella писал(а):
Гидр писал(а):Да у вас (в ИЧ) даже Советская власть появилась только в 1954, когда в округе она была не позднее 1937г.))))) :lol:
правящая династия - по линии МГ :D
:shock: династия Минь Гуанчжойских что ли?
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
Фарзой
Сообщения: 3122
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 12:09
Откуда: Дубна - Челябинск

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#3054 Сообщение Фарзой » 12 ноя 2013, 13:38

Ну вот, я наконец-то увидел "экспертное заключение". :D Да, да, и еще раз да. Все предположения, которые я делал в этой теме, оказали прямо "в точку". Это действительно просто статья, не на бланке, без печатей, просто статья "О древней Дубне" с подписью "В.А. Кучкин" в конце. И из этого текста для публикации в "Площади Мира" ДЕЙСТВИТЕЛЬНО были сделаны изъятия, и очень интересные изъятия, т.е. в ПМ опубликовано не всё, а кое что люди, публиковавшие этот текст, предпочли "скрыть" от "города и мира". :D

Меня очень просили не размещать в открытом доступе этот текст - и я, конечно, выполню эту просьбу и размещать его в открытом доступе не буду. Но о некоторых его особенностях расскажу, в рамках нашей подготовки общего заключение, которое будет доделано уже совсем скоро.

И обязательно обсужу эту ситуацию лично с Владимиром Андреевичем Кучкиным. Потому что после знакомства с полным текстом того, что Л.Л. Зиновьева упорно называет "экспертным заключением", у меня отпали последние сомнения в том, что некоторая часть этого текста не принадлежит и даже не может принадлежать перу В.А. Кучкина. :oops:

Всё, пока не закончим полный анализ текста "О древней Дубне" больше ничего в теме писать не буду. Всё остальное - после завершения работы. :smile:


Аватара пользователя
Фарзой
Сообщения: 3122
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 12:09
Откуда: Дубна - Челябинск

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#3056 Сообщение Фарзой » 12 ноя 2013, 13:48

Гуча писал(а):Фееричная гумажка!
Мдя!!!! :wink:
Всё-всё, до завершения работы - больше ни слова. :smile: Будем очень молчаливыми привидениями. :oops:

Zадумчивый Fонарь
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 07 окт 2013, 22:47

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#3057 Сообщение Zадумчивый Fонарь » 12 ноя 2013, 14:21

"Я вообще-то не о том писал и на вашего Долгорукого не покушался. Запросто могли назвать каким-нибудь Речновском (см. Озерск):

В 1954 году в научный городок пришла, наконец, Советская власть: был образован поселковый Совет депутатов трудящихся. После строительства школы № 6 (ныне Дом детского творчества) старая школа, на улице Школьной (ныне Советской-Флёрова), была отведена поселковому Совету (позднее это здание занял горком партии). Предлагались различные названия нового посёлка, в том числе такие как “Лепилов”, “Мещеряков”, “Ядрёный”. Оказалось, что большинство устраивал вариант “Дубна”. Москва, правда, руководствуясь какими-то своими соображениями, утвердила название Дубно".

История не знает сослагательного наклонения. Причина понятна - привязка к местной топонимической традиции Дубна/Дубно.
И никакой химии, береги здоровье:)

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#3058 Сообщение Гидр » 12 ноя 2013, 15:39

Фарзой писал(а):
Гуча писал(а):Фееричная гумажка!
Мдя!!!! :wink:
Всё-всё, до завершения работы - больше ни слова. :smile: Будем очень молчаливыми привидениями. :oops:
Вот за что я люблю Федора, так это за его неприятие никаких финтов с документами и документированием... Никаких фантазий - чо нашли, то нашли и не более))) :wink:
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Лариса Зиновьева
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 20:55

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#3059 Сообщение Лариса Зиновьева » 13 ноя 2013, 22:04

Фарзой писал(а):Ну вот, я наконец-то увидел "экспертное заключение". :D Да, да, и еще раз да. Все предположения, которые я делал в этой теме, оказали прямо "в точку". Это действительно просто статья, не на бланке, без печатей, просто статья "О древней Дубне" с подписью "В.А. Кучкин" в конце. И из этого текста для публикации в "Площади Мира" ДЕЙСТВИТЕЛЬНО были сделаны изъятия, и очень интересные изъятия, т.е. в ПМ опубликовано не всё, а кое что люди, публиковавшие этот текст, предпочли "скрыть" от "города и мира". :D

Меня очень просили не размещать в открытом доступе этот текст - и я, конечно, выполню эту просьбу и размещать его в открытом доступе не буду. Но о некоторых его особенностях расскажу, в рамках нашей подготовки общего заключение, которое будет доделано уже совсем скоро.

И обязательно обсужу эту ситуацию лично с Владимиром Андреевичем Кучкиным. Потому что после знакомства с полным текстом того, что Л.Л. Зиновьева упорно называет "экспертным заключением", у меня отпали последние сомнения в том, что некоторая часть этого текста не принадлежит и даже не может принадлежать перу В.А. Кучкина. :oops:

Всё, пока не закончим полный анализ текста "О древней Дубне" больше ничего в теме писать не буду. Всё остальное - после завершения работы. :smile:
Как я поняла, Ф. Петрову в администрации города (но не в "ПМ" же) показали только текст Кучкина с его подписью, без всех сопроводительных бумаг (договор на научно-исследовательскую работу в рамках экспертизы с круглой печатью и подписью директора ИРИ, акт о приёмки экспертного заключения с круглой печатью и подписью директора ИРИ, а также сопроводительное письмо на бланке ИРИ с исходящим номером). Или Петров считает, что круглая печать должна стоять на каждой странице многостраничного научно-исследовательского текста Кучкина, непременно отпечатанной на фирменном бланке ИРИ?
Как Ф. Петров будет смотреть в глаза Кучкину при встрече, если текст экспертного заключения с первого до последнего слова, включая, по словам Петрова, "скрытый" отрывок, написан самим Кучкиным? И к чему надо было публиковать «скрытый» текст, если к экспертизе по надписи он абсолютно не имеет никакого отношения? В "ПМ" было чётко указано, что печатается текст именно экспертизы по надписи.
А в электронном варианте текста экспертизы по надписи, пересланным самим Кучкиным в редакцию «ПМ» для публикации, Кучкин сам убрал одно-единственное, ничего не значащее последнее предложение, которое было в бумажном варианте, полученном в ИРИ.
Так что никакого криминала в отношении экспертного заключения по надписи абсолютно нет. Всё в рамках законности. А вот то, что Петров, не будучи осведомлён, но будучи на соответствующей должности, вводит в заблуждение людей своими домыслами, причём сознательно, многое говорит о нём как о человеке. Одним словом, непорядочность.
Некоторые с лёгкостью повелись на этот развод.

leonid4
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:08

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#3060 Сообщение leonid4 » 13 ноя 2013, 22:30

Лариса Леонидовна, кто мешал Вам написать все это (а еще лучше выложить полный скан всех бумаг) пару недель назад? К чему все эти игры в молчанку и конспирологию? Естественно, что не видя полного текста и не будучи осведомленными, люди начинают выдвигать различные версии того, почему им не показывают оригинал. Кто Вам мешал осведомить Петрова и всех остальных, чтобы люди высказывали свое мнение не на основе цитат, а на базе полного текста заключения со всеми сопроводиловками?
И в чем Петров ввел кого то в заблуждение? В том, что подтвердилось, что текст в "ПМ" отличается от оригинала на несколько абзацев?

Pulcinella
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 23:19

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#3061 Сообщение Pulcinella » 13 ноя 2013, 22:53

Лариса Зиновьева писал(а):А в электронном варианте текста экспертизы по надписи, пересланным самим Кучкиным в редакцию «ПМ» для публикации, Кучкин сам убрал одно-единственное, ничего не значащее последнее предложение, которое было в бумажном варианте, полученном в ИРИ.
leonid4 писал(а):В том, что подтвердилось, что текст в "ПМ" отличается от оригинала на несколько абзацев?
За 26 минут "одно-единственное предложение" выросло до "нескольких абзацев". Какая, однако, шустрая бумага!
Il teatro continua sempre!

leonid4
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:08

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#3062 Сообщение leonid4 » 13 ноя 2013, 23:00

Pulcinella писал(а):
Лариса Зиновьева писал(а):А в электронном варианте текста экспертизы по надписи, пересланным самим Кучкиным в редакцию «ПМ» для публикации, Кучкин сам убрал одно-единственное, ничего не значащее последнее предложение, которое было в бумажном варианте, полученном в ИРИ.
leonid4 писал(а):В том, что подтвердилось, что текст в "ПМ" отличается от оригинала на несколько абзацев?
За 26 минут "одно-единственное предложение" выросло до "нескольких абзацев". Какая, однако, шустрая бумага!
Вы невнимательно прочитали сообщение г-жи Зиновьевой. Там еще говориться: "И к чему надо было публиковать «скрытый» текст, если к экспертизе по надписи он абсолютно не имеет никакого отношения?" Причем по непонятной причине слово скрытый она поставила в кавычки. Но ведь этот текст реально скрыт без всяких кавычек. Что мешает опубликовать полный скан документа?

Лариса Зиновьева
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 20:55

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#3063 Сообщение Лариса Зиновьева » 14 ноя 2013, 02:43

leonid4 писал(а):Вы невнимательно прочитали сообщение г-жи Зиновьевой. Там еще говориться: "И к чему надо было публиковать «скрытый» текст, если к экспертизе по надписи он абсолютно не имеет никакого отношения?" Причем по непонятной причине слово скрытый она поставила в кавычки. Но ведь этот текст реально скрыт без всяких кавычек. Что мешает опубликовать полный скан документа?
Леонид, Вы невнимательны -- вникайте в суть того, что читаете.
Во-первых, кавычки были у Петрова, поэтому мне пришлось повторить за ним.
Во-вторых, к чему публиковать то, что не относится к проблеме? Это всё равно, что в одной статье писать о приготовлении новогоднего салата и об устройстве ускорителя. Разве это не есть абсурд?
В-третьих, мы к публикации Кучкина в газете не имеем никакого отношения -- все переговоры с ним вела Мелкумова и за публикацию надо отдать ей дОлжное. Много людей ей за это благодарны.
Ну, и в-четвёртых, всем сомневающимся в чём-либо никто не мешает напрямую обращаться за разъяснением в ИРИ и к самому Кучкину. Это самый верный путь развеять все сомнения.
А то хамство, которое здесь сознательно развели "наследники" против Кучкина и группы "Дубна-ХХ", лишний раз продемонстрировало их истинное нравственное лицо.

Аватара пользователя
Фарзой
Сообщения: 3122
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 12:09
Откуда: Дубна - Челябинск

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#3064 Сообщение Фарзой » 14 ноя 2013, 09:07

Итак, вместо того, чтобы выложить в открытый доступ скан документа - это элементарно, просто взять этот свой документ с подписями и печатями и просто выложить его в открытый доступ - нам всем опять рассказывают о нем какие-то сказки. Рассказывают что он вот такой, а не сякой, что там что-то есть, хотя кто-то думал что нет... Цена этому всему разговору - ноль. Где документ? Не рассказы о нём, а сам документ? Мне, значит, показали не то - а где то? Что мешает Ларисе Зиновьевой выложить документ в открытый доступ? Он вообще существует? :wink:

Я написал о том, что видел. Чего не видел - о том не писал. Показали мне 16 страниц текста за подписью В.А. Кучкина, в котором есть на полтора абзаца больше, чем в статье в ПМ - я об этом написал. А г-жа Зиновьева утверждает, что там еще что-то есть - еще какие-то документы с подписями-печатями. Я их не видел. Никто на форуме их не видел. Где они? Может быть Лариса Зиновьева снизойдёт до форумчан и, вместо того, чтобы изощряться в оскорблениях, выложит их в открытый доступ? :wink:

Zадумчивый Fонарь
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 07 окт 2013, 22:47

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#3065 Сообщение Zадумчивый Fонарь » 14 ноя 2013, 10:55

К сожалению, на протяжении длительного времени, откровенное хамство здесь разводит мадам Зиновьева.
Она же демонстрирует агрессию и хамство по отношению к профессиональным историкам, работающим в системе РАН: д.и.н. Белецкому, академику Макарову, членкору Носову и т.д.
Что ж поделаешь...Сектанты, оккультные и деструктивные...вышли на пенсию, а заняться нечем.

leonid4
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:08

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#3066 Сообщение leonid4 » 14 ноя 2013, 11:29

Zадумчивый Fонарь писал(а):К сожалению, на протяжении длительного времени, откровенное хамство здесь разводит мадам Зиновьева.
Она же демонстрирует агрессию и хамство по отношению к профессиональным историкам, работающим в системе РАН: д.и.н. Белецкому, академику Макарову, членкору Носову и т.д.
Что ж поделаешь...Сектанты, оккультные и деструктивные...вышли на пенсию, а заняться нечем.
К чему эти взаимные плевки друг в друга. :( Будьте выше.

Аватара пользователя
Фарзой
Сообщения: 3122
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 12:09
Откуда: Дубна - Челябинск

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#3067 Сообщение Фарзой » 14 ноя 2013, 11:32

А интересно, что никакого документа нам до сих пор так и не показали, правда? :wink:

Уважаемая Лариса Леонидовна, планируется ли выложить в открытый доступ сканы тех документов "с подписями и печатями", о которых Вы говорили в этой теме, а если нет - то почему?

wolver
Сообщения: 9852
Зарегистрирован: 23 май 2010, 21:21
Откуда: город эффективных менеджеров денежных потоков

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#3068 Сообщение wolver » 14 ноя 2013, 12:24

Так этот документ надо ещё на подлинность проверить: может быть, имеет смысл заказать графологическую экспертизу подписи Кучкина, а то вдруг подпись не его. А если всё-таки его подпись чисто случайно окажется настоящей, то тогда придётся, скорее всего, проверить самого этого пресловутого Кучкина на полиграфе на предмет того как же он, такой-сякой, мог так бесстыдно и слабовольно поддаться на подначивания и науськивания этой самой группы Дубна-XX. А лучше всего, конечно же, было бы вызвать товарища Кучкина на партийное собрание и пропесочить его там как следует за отклонения от правильно-патриотической и генеральной линии партии. Если Фарзою удастся воплотить свои политические мечты в масштабах страны в жизнь, то тогда ужО товарищу Кучкину мало не покажется...

leonid4
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:08

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#3069 Сообщение leonid4 » 14 ноя 2013, 12:34

Чтобы оуществить ваш мудрый :smile: план, надо, для начала, хотя бы увидеть документ.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#3070 Сообщение мура » 14 ноя 2013, 12:37

Беда с документами. Никто никому не показывает их. Сосин - ЗавХозу, Мухин - лошарику и Марку, Зиновьева - Петрову. Что за напасть такая?

Pulcinella
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 23:19

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#3071 Сообщение Pulcinella » 14 ноя 2013, 12:38

Я бы пропустил малозначительные предварительные варианты, а сразу отправил гражданина Кучкина на принудительное комплексное обследование в психоневрологический диспансер и к наркологу. Да, и еще снять показания соседей и сослуживцев - не злоупотребляет ли "отверткой".
Il teatro continua sempre!

Robin Hood
Сообщения: 3867
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 22:07

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#3072 Сообщение Robin Hood » 14 ноя 2013, 12:41

Ernest Tagirov писал(а):
Robin Hood писал(а):В эту тему особенно не заглядывал. Начал читать в обратном страницеисчислении. На первый взгляд, заказана юбилейная пьянка(а такое возможно при кратности в 25 лет), на которую при другом временном раскладе многие люди из нынешней власти могут не попасть по причине амортизации или утилизации. Историки получили повод для ревизии прошлого. Продвинутые люди высказывают своё "фи", не веря никому.
Вот это несколько легкомысленно для граждан политически продвинутых. Имхо, основоположником Камня и идейным вдохновителем всей борьбы за то, что на нем накуролесено является ZадумчивыЙ Fонарь в прошлом Zадумчивая Zебра и еще несколько клонов. Явление в науке новое - клонирование с трансгендерным перходом :ROFL:

А в миру это см.
http://www.dachenkov.ru/. Там Вы узнаете все и даже больше о том, как будут развиваться политсобытия в любом регионе России и т.п. и даже в стране, а также что для этого делать . Только судя по абсолютному отсутствию чьих-либо комментов на любой из десятков политпророчеств, видимо большого успеха они не имеют. Про Дубну, жаль, ничего нет, но во-первых она - не регион, а во-вторых, при наличии доступа у Телу, можно и на ухо политехнологические рецепты нашептать. :D
Эрнест Ахметзакиевич, приношу извинение за мою неудачную шутку. Единственное, что хочу сказать, обсуждение в данной теме, на мой взгляд, в какой-то значительной степени относится к области социологии. Во многом оно является следствием социальных изменений, произошедших в обществе. Снизилось социальное положение интеллигенции, в т.ч. учёных и итр. На арену вышли новые силы, которые требуют укрепления своих позиций исторической преемственностью. Уважаемая Зиновьева при помощи небольшой группы поддержки отстаивает ценности целой социальной группы, включающей как учёных, реализующих или ограниченных в проявлении своих способностей, так и тех, которые за возможность бездельничать и работать по пол-дня согласны на всё.
Всегда рад хоть каким-то образом быть рядом с вашей кипучей деятельностью.

Pulcinella
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 23:19

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#3073 Сообщение Pulcinella » 14 ноя 2013, 12:42

мура писал(а):Беда с документами. Никто никому не показывает их. Сосин - ЗавХозу, Мухин - лошарику и Марку, Зиновьева - Петрову. Что за напасть такая?
Потому, что это страна высокодуховности, а не каких-то пошлых бумажек, за которыми не видно Человека.
Il teatro continua sempre!

leonid4
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:08

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#3074 Сообщение leonid4 » 14 ноя 2013, 12:48

Наконец то тема вышла на глобальный уровень. Давно понятно, что проблема камня это лишь предлог вскрывающий противоречия разных частей города, города и ОИЯИ, старого заслуженного поколения и молодежи. Линии разломов можно продолжить...

wolver
Сообщения: 9852
Зарегистрирован: 23 май 2010, 21:21
Откуда: город эффективных менеджеров денежных потоков

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#3075 Сообщение wolver » 14 ноя 2013, 12:52

Pulcinella писал(а):Я бы пропустил малозначительные предварительные варианты, а сразу отправил гражданина Кучкина на принудительное комплексное обследование в психоневрологический диспансер и к наркологу. Да, и еще снять показания соседей и сослуживцев - не злоупотребляет ли "отверткой".
Ну, это было бы конечно весьма разумно, потому что разве может ученый, находящийся в здравом уме и твёрдой памяти столь бОрзо против "Наследия" выступать? Точняк "Момента" перед этим нанюхался.
Но вообще было бы самым идеальным вариантом объявить Кучкина врагом народа, который намеренно и цинично искажает историю родного края, особенно некоторых его выдающихся мест типа Дубны или Косторомы. Если политические мечты Фарзоя сбудутся, то судьбе этого Кучкина не позавидуешь.

Ответить

Вернуться в «Наша Дубна»