срочно едем искать осколки.

Сообщение
Автор
wolver
Сообщения: 10081
Зарегистрирован: 23 май 2010, 21:21
Откуда: город эффективных менеджеров денежных потоков

Re: срочно едем искать осколки.

#126 Сообщение wolver » 19 фев 2013, 20:04

KOT-poliglot писал(а): 2. Далее проблема: метеорит это просто камень или металлическая болванка, там нечего ломать или выводить из строя.
Обычная боеголовка в 90-150 кг взрывчатки это просто ничто (мелочь) по сравнению с тем, что и так испытывает метеорит входящий на 15-20 км/сек в нашу атмосферу.
Совершенно верно.
KOT-poliglot писал(а): 3. Оптимальный момент подрыва ракеты невозможно точно расчитать из-за скорости метеорита, отваливающихся от него обломков и ионизации атмосферы (даже сотовая связь в Челябинске вырубилась!), а если вообще не подрывать и если умудриться хорошо навести чтобы ударить метеорит самой ракетой на встречном курсе (что очень сложно), то взрывчатка не успеет детонировать полностью (метеорит уже пролетит сквозь ракету когда детонация выйдет на максимум). Сама ракета явно не может быть размером 10 на 10 метров и весом в сотни тонн, а удар обычной ракеты весом в 1 тонну это тоже ерунда для метеорита весом в 500 тонн.
Маленький метеорит трудно издали заметить, поэтому времени для реагирования почти нет в запасе. А приличный астероид (сотня или сотни метров диаметром) хоть заметить заранее и можно, но сместить траекторию или раздробить пока совершенно нереально даже с помощью термоядерных взрывов. Эти оценки уже неоднократно специалистами делались.

wolver
Сообщения: 10081
Зарегистрирован: 23 май 2010, 21:21
Откуда: город эффективных менеджеров денежных потоков

Re: срочно едем искать осколки.

#127 Сообщение wolver » 19 фев 2013, 20:07

Jeyn писал(а):Астрономам уже выделили: 58 млрд на 10 лет( для обнаружения и т. д и т. п.), если я не ошибаюсь.
Ага, выделили, а потом догнали и ещё добавили. :Yahoo!: Ошибаетесь. Это ребята просто так скромно попросили. :oops: А выделять им пока никто ничего и не собирался.

poljak
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 13:11

Re: срочно едем искать осколки.

#128 Сообщение poljak » 19 фев 2013, 20:13

тювина н.а. писал(а): и меня вылечат.
:Yahoo!: и это радует.
Ладно,наши,-доморощенные.Один ТАМ служил,
другие по работе чего знали.
А тут- оппы все как один (окромя Ксюши и Максима) в один голос.
Ракеты как способ удержать власть...уже не смешно.
...

Jeyn
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: 31 май 2011, 23:57

Re: срочно едем искать осколки.

#129 Сообщение Jeyn » 19 фев 2013, 20:18

Да? Ну, может еще и не выделили, не могу вспомнить, где я об этом читала, может попозже найду.

KOT-poliglot
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 26 авг 2010, 23:21

Re: срочно едем искать осколки.

#130 Сообщение KOT-poliglot » 19 фев 2013, 20:56

Нашел фотку следа от метеорита, снято с самолета (правда не того, не Омск-Москва) :

http://www.balancer.ru/sites/i/5/i52.fa ... 3548f.jpeg
Цитата с форума летчиков:

OzWald:
Tarnum:
мне вот интересно что почувствовали пассажиры и экипажи двух самолетов которые летели в это время в этом районе?
---
Вот уж повезло!
Странные ощущения, что сказать...
Все произошло на моих глазах в 7.20 мск (примерно)
Летели с востока на fl340.
Сначала увидел свою тень на правом стекле. Что за х...?
Поворачиваю голову всево и офигеваю, яркая вспышка и все. В небе белый след. Хз на каком от нас расстоянии.
Так и подумал, что метеорит. По прилету все узнали. Про челябинск итп.


OzWald:
Уважаемый 525-й, фото сделано мной, на мой sgs2. Дело Ваше, верить или нет. Так уж повезло, находиться в это время на работе.
15/02/2013 [12:36:10]

И ещё красивые фотки с земли (человек вышел природу пофотографировать, а тут такое!) http://marateaman.livejournal.com/27649.html

Jeyn
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: 31 май 2011, 23:57

Re: срочно едем искать осколки.

#131 Сообщение Jeyn » 19 фев 2013, 20:59

И правда, Рогозин опроверг:
"Рогозин опроверг сообщения о 58 млрд..."
http://ria.ru/defense_safety/20130219/923700502.html

Аватара пользователя
case69rus
Сообщения: 5781
Зарегистрирован: 26 дек 2007, 13:14
Откуда: ЧР
Контактная информация:

Re: срочно едем искать осколки.

#132 Сообщение case69rus » 19 фев 2013, 21:07

Евгений-1 писал(а):Кто-то умный из Питера кусок ...на по окончании аукциона продаст наверное по цене автомобиля - http://www.ebay.com/itm/Meteorite-Russi ... 19d8ec95ac
долго следил... думал, перебьют... не. 4100 :(
Увидел кота? Попингуй его!

тювина н.а.
Сообщения: 967
Зарегистрирован: 17 дек 2012, 17:22

Re: срочно едем искать осколки.

#133 Сообщение тювина н.а. » 19 фев 2013, 21:14

poljak писал(а): :Yahoo!: и это радует.
Ладно,наши,-доморощенные.Один ТАМ служил,
другие по работе чего знали.
А тут- оппы все как один (окромя Ксюши и Максима) в один голос.
Ракеты как способ удержать власть...уже не смешно.
завязывай с бухлом и odnako.org, потоки сознания все мутнее и мутнее.

а для удержания власти использовался и рязанский "сахар", тоже было не смешно.
ВЭН писал(а):Ой как интересно! А что происходит когда она преодолевает звуковой барьер?
хотя, если в каждый момент времени она движется не в воде, а в паровой оболочке (газовой каверне), собственно в воде она наверно ударную волну в принципе не формирует.

poljak
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 13:11

Re: срочно едем искать осколки.

#134 Сообщение poljak » 19 фев 2013, 21:26

тювина н.а. писал(а): завязывай с бухлом
Мусье,у нас разве был секаса???Почему на "ты" ??
...

wolver
Сообщения: 10081
Зарегистрирован: 23 май 2010, 21:21
Откуда: город эффективных менеджеров денежных потоков

Re: срочно едем искать осколки.

#135 Сообщение wolver » 19 фев 2013, 22:23

Jeyn писал(а):И правда, Рогозин опроверг:
"Рогозин опроверг сообщения о 58 млрд..."
http://ria.ru/defense_safety/20130219/923700502.html
А разве могло быть иначе? В России всё-таки живём, а не где-нибудь там. Да и зачем нам вообще о космосе и об этих метеоритах что-то знать? США же чего-то там как-то за чем-то следят (Хотя сделать они всё равно ничего не смогут, но хоть для самоуспокоения знать будут дату своего конца, если астероид прилетит). Ну вот и ладушки! У нас же даже астрономию из школьного курса исключили. На кой фиг она детям нужна, ведь правильно?

Аватара пользователя
БелыйМох
Сообщения: 7472
Зарегистрирован: 10 дек 2012, 14:16
Откуда: оттуда, откуда все

Re: срочно едем искать осколки.

#136 Сообщение БелыйМох » 20 фев 2013, 10:07

таки собсно: "а кто же убил Налестро?!" :P
Другими словами - вы как всегда все уже себя сами веселите. а ТС как съездил? нашел че?

Я раз как-то ездил на "поиски метеорита". С Космопоиском. Чертовски веселое, но безрезультатное мероприятие. Чернобров исключительно интересный собеседник: после его сказок о чертях, инопланетянах и космосе, и вотки под гитару ложились всегда спать в третьем часу

KOT-poliglot
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 26 авг 2010, 23:21

Re: срочно едем искать осколки.

#137 Сообщение KOT-poliglot » 20 фев 2013, 15:47

wolver писал(а):
тювина н.а. писал(а):с какого фига они вообще должны "взрываться", я не понимаю :angel:
Физику и астрономию в школе не проходили? Тогда поясню. Когда любое твердое тело (камень, кусок железа и проч.) влетает в атмосферу на скорости 18 или 20 километров в секунду, то оно быстренько от трения о воздух разогревается до офигенной температуры (несколько тысяч градусов по Цельсию) и взрывается или просто сгорает, если масса небольшая. В случае Челябинского метеорита масса оказалась весьма приличной. Поэтому он неизбежно должен был взорваться. Подробнее и достаточно популярно всё описано, например, вот здесь: http://ru.wikipedia.org/wiki/Падение_ме ... _2013_году
Также есть расчеты, моделирование на примере тунгуского взрыва:

http://www.mathnet.ru/php/archive.phtml ... n_lang=rus

http://gendocs.ru/v4583/реферат_-_вторж ... феру_земли

Нашел на этом форуме: http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... hnur4145h7

KOT-poliglot
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 26 авг 2010, 23:21

Re: срочно едем искать осколки.

#138 Сообщение KOT-poliglot » 22 фев 2013, 15:06

Как я и подозревал: траекторию метеорита вычисляют иностранные организации, ученые и наши местные энтузиасты. Вот про местных статья: http://www.kp.md/daily/26036/2952110/ .
В общем это благое и нужное делает кто угодно, но только не государственные органы, ПВО, ПКО, и научные институты РФ по запросу правительства. Которые, по идее, за одни сутки должны были справиться (имея нормальную запись радара и за часы можно успеть). Но увы...
У нас не страна, а проходной двор: и визового режима с самыми опасными и криминогенными соседями нет, и защита неба чисто формальная. Все потенциальные агрессоры наверняка сделали логичный вывод: "прилетайте, дарагие, в России вас никто не ждет, когда потребуется, всё равно никто толком не успеет среагировать ни без команды сверху (по опыту войны с Грузией очевидно, что такая команда на 7-12 часов минимум опаздывает), ни с такой командой."

Аватара пользователя
БелыйМох
Сообщения: 7472
Зарегистрирован: 10 дек 2012, 14:16
Откуда: оттуда, откуда все

Re: срочно едем искать осколки.

#139 Сообщение БелыйМох » 22 фев 2013, 15:24

KOT-poliglot писал(а):У нас не страна, а проходной двор: и визового режима с самыми опасными и криминогенными соседями нет, и защита неба чисто формальная.
неа, не сделают вывод. может быть эта гибкость и есть ключ к успехам ото всех напастей

Аватара пользователя
_DOK
Сообщения: 13976
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 21:06

Re: срочно едем искать осколки.

#140 Сообщение _DOK » 23 фев 2013, 23:27

KOT-poliglot писал(а):Как я и подозревал: траекторию метеорита вычисляют иностранные организации, ученые и наши местные энтузиасты. Вот про местных статья: http://www.kp.md/daily/26036/2952110/ .
но успеть). Но увы... "
а вот это что, видео-жаба ?? Снято, как какой-то движ-ся объект "сбивает" этот метеорит.

Аватара пользователя
Birobidjanovich
Сообщения: 2673
Зарегистрирован: 11 июл 2012, 10:12
Откуда: Приезжие мы

Re: срочно едем искать осколки.

#141 Сообщение Birobidjanovich » 24 фев 2013, 05:00

_DOK писал(а):Снято, как какой-то движ-ся объект "сбивает" этот метеорит.
- скромно и профессионально войска ПВО как всегда на Отлично выполнили поставленную задачу :smile:

Аватара пользователя
_DOK
Сообщения: 13976
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 21:06

Re: срочно едем искать осколки.

#142 Сообщение _DOK » 24 фев 2013, 11:48

ну да, ракетой со скоростью поболе 64000км\ч :smile:
там в камментах есть разгадка:

Это отблески на царапинках стекла. В конце ролика "отлетевшие части" залетают обратно

Аватара пользователя
Birobidjanovich
Сообщения: 2673
Зарегистрирован: 11 июл 2012, 10:12
Откуда: Приезжие мы

Re: срочно едем искать осколки.

#143 Сообщение Birobidjanovich » 24 фев 2013, 12:28

_DOK писал(а):ну да, ракетой со скоростью поболе 64000км\ч
именно ! - не стоит на месте прогресс и наша армия комплектуется самым высокотехнологичным и передовым вооружением :D

KOT-poliglot
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 26 авг 2010, 23:21

Re: срочно едем искать осколки.

#144 Сообщение KOT-poliglot » 24 фев 2013, 21:52

_DOK писал(а):
KOT-poliglot писал(а):Как я и подозревал: траекторию метеорита вычисляют иностранные организации, ученые и наши местные энтузиасты. Вот про местных статья: http://www.kp.md/daily/26036/2952110/ .
но успеть). Но увы... "
а вот это что, видео-жаба ?? Снято, как какой-то движ-ся объект "сбивает" этот метеорит.
Естественно, видео-жаба. Примерно, как видео вскрытия трупов пришельцев. Рекомендую на ночь посмотреть как-нибудь, чтобы крепче спалось :)

KOT-poliglot
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 26 авг 2010, 23:21

Re: срочно едем искать осколки.

#145 Сообщение KOT-poliglot » 25 фев 2013, 00:09

БелыйМох писал(а):
KOT-poliglot писал(а):У нас не страна, а проходной двор: и визового режима с самыми опасными и криминогенными соседями нет, и защита неба чисто формальная.
неа, не сделают вывод. может быть эта гибкость и есть ключ к успехам ото всех напастей
Какая гибкость? Типа той, что до 22 июня 1941 была?

Вот, наконец! Нормальный анализ траектории со схемами, используя тени от вспышки: http://ogleearth.com/2013/02/reconstruc ... hool-math/ - в общем то, что и должны были сделать государственные эксперты в первые 24 часа. За границей уже и научную работу издали по этой теме: http://arxiv.org/abs/1302.5377 подробнее http://urania.udea.edu.co/sitios/facom/ ... eoroid.php
Вот другой анализ, схем меньше, мультик зато крутой с разделением обломков: http://blogs.agi.com/agi/2013/02/15/rus ... -approach/

Показательно, что наши СМИ и официальные органы вообще не обсуждают вопрос "как метеорит обошел систему предупреждения о ракетном нападении России?" Запретили им что ли?
А за границей эксперты обсуждают, и на основе траектории метеорита с азимутом около 90 (или 100?) и углом 15-16 градусов к поверхности приходят к выводу, что он прошел до плоскости Московского района ПРО, супер-радар Дон-2Н смотрит выше (никто и не сомневался), проскользнул между плоскостями обзора Печорского (на краю его сектора) и что удивительно Иркутского радара (в его сектор он попадал). Вот статья и картинка: http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/ ... oming.html.
А здесь картинка удачнее, ракурс удобнее, наши эксперты рисовали: http://russianforces.org/blog/2013/02/d ... #comment-0
В тексте они называют Иркутский радар: The Dnepr radar in Mishelevka что является ошибкой: эта станция у нас называется Усолье-Сибирское и стоит там не только радар Днепр, а ещё и новый радар Воронеж-М http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0% ... %B8%D1%8F).
Облом с метеоритом может быть вызван тем, что радар Воронеж 23.05.2012 заступил "на опытно-боевое дежурство",http://lenta.ru/news/2012/05/23/voronezh/ - т.е. ещё не на боевое, увы...
Работал ли Днепр, это ещё вопрос. Ещё вопрос: что видел американский радар на Аляске?

А со старым радаром Дарьял на той же станции случилось вот что, есть видео неплохое: http://russianforces.org/blog/2011/06/d ... ka_d.shtml - его взорвали 23 июня 2011 и день выбрали :( почти символический!

И под конец: опытный шпион 8) использовал визит неких школьников 21 сентября 2011 в центр контроля космического пространства http://wolfschanze.livejournal.com/1028802.html.
Обратите внимание на карту (фотографии 4 и 5) - между сектором Печорского радара (который смотрит на север) и Иркутского (который смотрит на Аляску, Японию) тогда была нехилая такая дыра в районе Якутии шириной в 900 км минимум. За границей называют эту дыру "Eastern gap" . Впрочем, в 2007 году было ещё хуже: http://russianforces.org/blog/2007/07/u ... g_ra.shtml

Примерно через эту дыру метеорит и пролетал... Какое интересное совпадение...

poljak
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 13:11

они уже здесь

#146 Сообщение poljak » 25 фев 2013, 20:11

Изображение
.
Эхо Челябы сегодня в городе. Они уже тут!
Типа ап.
Кот-полиглот,очень интересно.Спасибо. Есть над чем подумать
...

Аватара пользователя
case69rus
Сообщения: 5781
Зарегистрирован: 26 дек 2007, 13:14
Откуда: ЧР
Контактная информация:

Re: срочно едем искать осколки.

#147 Сообщение case69rus » 25 фев 2013, 22:29

днс открывается в бризе. так, для незнающих...
Увидел кота? Попингуй его!

wolver
Сообщения: 10081
Зарегистрирован: 23 май 2010, 21:21
Откуда: город эффективных менеджеров денежных потоков

Re: срочно едем искать осколки.

#148 Сообщение wolver » 26 фев 2013, 00:34

KOT-poliglot писал(а):У нас не страна, а проходной двор: и визового режима с самыми опасными и криминогенными соседями нет, и защита неба чисто формальная.
KOT-poliglot писал(а): Показательно, что наши СМИ и официальные органы вообще не обсуждают вопрос "как метеорит обошел систему предупреждения о ракетном нападении России?" Запретили им что ли?
...
Работал ли Днепр, это ещё вопрос. Ещё вопрос: что видел американский радар на Аляске?
Очень смешно читать про "как метеорит обошел систему предупреждения о ракетном нападении России?", также впрочем, как и сообщения типа "сегодня США успешно испытали свою мощнейшую систему ПРО". Это всё хохмы из одной серии. А какая Вам, КОТ-poliglot, разница успел ли увидеть что-то радар на Аляске и среагировала ли система предупреждения о ракетном нападении на Россию? Челябинский метеорит ясно нам показал, что никакие "системы предупреждения" и "мощнейшие системы ПРО" даже если и успели что-то сообщить (хотя в этом есть сомнения), то предпринять-то уж точно ничего бы не успели в принципе. И при реальном ракетном нападении, а не при "игрушечном", с которым США так любят забавляться при испытаниях своей мощнеёшей системы ПРО, никто ничего сделать просто не успеет.

http://www.gazeta.ru/social/2013/02/25/4980553.shtml
"Представители Астрономического института Академии наук Чехии — астрономы Иржи Боровичка, Павел Спурни и Лукас Хрбени сообщили, что вычислили траекторию болида в атмосфере и его скорость. Их сообщение приводится в телеграмме Центрального бюро астрономических телеграмм Международного астрономического союза.

По данным чехов, болид вошел в атмосферу на высоте 91 километр над озером Большие Донки на юге Курганской области (координаты предоставлены чехами — 54,508E 64,266N, место определено по данным сайта «Яндекс-карты»). Через 9 секунд он начал разрушаться — давление достигло 4 мегапаскалей (39,4 атмосферы). Это произошло на высоте 41 километр над поселением Белоусово около озера Большой Шантрапай Еткульского района Челябинской области (54,788N 61,913E).

Самая яркая вспышка произошла на 11-й секунде полета на высоте 32 километра в атмосфере в центре треугольника, который образовывают город Коркино и поселки Еманжелинка и Еткуль (54,836N 61,455E).
...
Через 16 секунд полета, за которые болид преодолел 254 км, его остатки рухнули в озеро Чебаркуль. Если первоначально скорость болида составляла 17,5 км в секунду, то на 13-й секунде полета она упала до 12,5 км в секунду, а перед падением в озеро составляла 4,3 км в секунду."

Эти самые 16 секунд примерно соответствуют времени записи с камер и видео регистраторов. А до того момента, как метеорит вошёл в плотные слои атмосферы, его никто не видел, никакие радары и телескопы не видели. За 16 секунд много ли можно нареагировать и напредупреждать? За 16 секунд даже испугаться как следует не успеете. А если бы прилетела реальная боеголовка с неизвестного заранее направления, в произвольный момент времени и с неизвестными полётными параметрами, а не как в игрушечных испытаниях ПРО США, со скоростью примерно в 3 раза меньше скорости этого метеорита (а геометрические размеры при этом будут меньше даже и не в 3 раза, так что детектировать её будет весьма не просто), то 50 секунд для какого-то экстренного оповещения о том, что типа чего-то откуда-то куда-то летит, может и хватило бы, а вот для реагирования в реале по её сбиванию фиг. Поэтому все эти системы ПРО на самом деле классный предлог для распила военного бюджета. И америкосы пилят свой бюджет и втирают туфту про эффективность своей "мощнейшей системы ПРО" так, как говорится, что Сердюков нервно курит в стороне. :roll:

KOT-poliglot
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 26 авг 2010, 23:21

Re: срочно едем искать осколки.

#149 Сообщение KOT-poliglot » 26 фев 2013, 11:25

wolver писал(а):
KOT-poliglot писал(а):У нас не страна, а проходной двор: и визового режима с самыми опасными и криминогенными соседями нет, и защита неба чисто формальная.
KOT-poliglot писал(а): Показательно, что наши СМИ и официальные органы вообще не обсуждают вопрос "как метеорит обошел систему предупреждения о ракетном нападении России?" Запретили им что ли?
...
Работал ли Днепр, это ещё вопрос. Ещё вопрос: что видел американский радар на Аляске?
Очень смешно читать про "как метеорит обошел систему предупреждения о ракетном нападении России?", также впрочем, как и сообщения типа "сегодня США успешно испытали свою мощнейшую систему ПРО". Это всё хохмы из одной серии. А какая Вам, КОТ-poliglot, разница успел ли увидеть что-то радар на Аляске и среагировала ли система предупреждения о ракетном нападении на Россию? Челябинский метеорит ясно нам показал, что никакие "системы предупреждения" и "мощнейшие системы ПРО" даже если и успели что-то сообщить (хотя в этом есть сомнения), то предпринять-то уж точно ничего бы не успели в принципе. И при реальном ракетном нападении, а не при "игрушечном", с которым США так любят забавляться при испытаниях своей мощнеёшей системы ПРО, никто ничего сделать просто не успеет.

Эти самые 16 секунд примерно соответствуют времени записи с камер и видео регистраторов. А до того момента, как метеорит вошёл в плотные слои атмосферы, его никто не видел, никакие радары и телескопы не видели. За 16 секунд много ли можно нареагировать и напредупреждать? За 16 секунд даже испугаться как следует не успеете. А если бы прилетела реальная боеголовка с неизвестного заранее направления, в произвольный момент времени и с неизвестными полётными параметрами, а не как в игрушечных испытаниях ПРО США, со скоростью примерно в 3 раза меньше скорости этого метеорита (а геометрические размеры при этом будут меньше даже и не в 3 раза, так что детектировать её будет весьма не просто), то 50 секунд для какого-то экстренного оповещения о том, что типа чего-то откуда-то куда-то летит, может и хватило бы, а вот для реагирования в реале по её сбиванию фиг. Поэтому все эти системы ПРО на самом деле классный предлог для распила военного бюджета. И америкосы пилят свой бюджет и втирают туфту про эффективность своей "мощнейшей системы ПРО" так, как говорится, что Сердюков нервно курит в стороне. :roll:
По военному аспекту я просто хочу заметить что вряд ли кто начнет ядерную войну посылая ОДНУ боеголовку. А вот посылая в "дыру" несколько десятков бомбардировщиков вполне может.

Я не спорю что до атмосферы данный метеорит вроде никто не видел.
Но кто сказал, что его в принципе до атмосферы не могут увидеть радары раннего предупреждения???
Это же кусок размером 15-17 метров, в котором 10% металла. В интеренете есть утверждения, что радар ДОН-2Н способен отслеживать на орбите шарики диаметром менее 0.1 метр: http://abunda.ru/49088-don-2n-russkij-r ... rafij.html

"Лет шесть назад, вспоминает главный конструктор радара Виктор Слока, в рамках сотрудничества по программе противоракетной обороны Россия и Америка проводили совместный эксперимент ODERACS.
С американского шаттла Discovery в космосе выбрасывались металлические шары-мишени, а самые мощные в мире радары пытались их засечь.
Пятнадцатисантиметровые сферы засекли все. Шары диаметром в 10 сантиметров увидели только три радара: два российских и американская РЛС COBRA DANE на Аляске. Напоследок корабль выбросил два 5сантиметровых шарика. Обнаружил и построил траектории миниатюрных мишеней только подмосковный "ДОН".

Мне чисто интересно, насколько хорошо работают по такого рода телам наши радары и американский радар на Аляске.
За 16 секунд население может и не получиться предупредить. Хотя почему бы и нет? Если бы начала орать сирена через 10 секунд (остается 6 секунд + ещё 5-15 секунд на подход ударной волны), то люди за 10-20 секунд сирены вполне бы могли сообразить, что в окно пялиться опасно и пострадавших от стекол было бы меньше.
Но есть другой важный момент: сообщение через 1-2 минуту, что это не баллистическая ракета (не ядерная война) вполне способно погасить панику. Вы же понимаете, что будет если на государственном уровне подумают, что это атака противника.

И есть чисто научный момент - имея запись с радара можно точно провести траекторию метеорита, не мучаясь с фотками, видео, тенями, дымами и прочее. На будущее знать откуда (из какого района Солнечной системы) эта фигня прилетела.
В данном конкретном случае можно было бы сразу и уверенно ответить на вопрос: имеет этот метеорит отношение к астероиду 2012 DA14 или нет?

wolver
Сообщения: 10081
Зарегистрирован: 23 май 2010, 21:21
Откуда: город эффективных менеджеров денежных потоков

Re: срочно едем искать осколки.

#150 Сообщение wolver » 26 фев 2013, 22:35

KOT-poliglot писал(а):
По военному аспекту я просто хочу заметить что вряд ли кто начнет ядерную войну посылая ОДНУ боеголовку. А вот посылая в "дыру" несколько десятков бомбардировщиков вполне может.
Про бомбардировщиков посмешили. Это Вы всё стереотипами 2-ой мировой рассуждаете?
Ядерная война, если она и начнётся когда-нибудь, скорее всего начнётся с атаки на спутниковую группировку противника и создания активных помех для работы и радаров и систем связи и т.д.. А следом уже ракеты с боеголовками полетят на "ослепшего" противника.
KOT-poliglot писал(а): Я не спорю что до атмосферы данный метеорит вроде никто не видел.
Но кто сказал, что его в принципе до атмосферы не могут увидеть радары раннего предупреждения???
Загоризонтные радары, которые и являются системами раннего предупреждения о ракетном нападении, метеорит не увидят хотя бы потому, что:
1) длина волны этих станций сопоставима с размером метеорита
2) принцип их работы связан в частности с отражением сигнала от ионосферы, т.е. за ионосферу загоризонтные РЛС не заглядывают.
По данным загоризонтных РЛС включаются в действие РЛС прямого действия, которые уже "вылавливают" ракеты на баллистическом, то есть самом длинном участке траектории. Это высоты до 1500 км и значит дальности порядка 2500 км.
Но эти РЛС расположены на границе и активизируются на полную катушку тогда, когда приходит сигнал от загоризонтных РЛС!
В случае с Челябинским метеоритом такого сценария не могло реализоваться.

KOT-poliglot писал(а): Мне чисто интересно, насколько хорошо работают по такого рода телам наши радары и американский радар на Аляске.
Это надо у этих вояк конкретно спрашивать.
KOT-poliglot писал(а): За 16 секунд население может и не получиться предупредить. Хотя почему бы и нет? Если бы начала орать сирена через 10 секунд (остается 6 секунд + ещё 5-15 секунд на подход ударной волны), то люди за 10-20 секунд сирены вполне бы могли сообразить, что в окно пялиться опасно и пострадавших от стекол было бы меньше.
Да Вы что, смеётесь что ли? :evil: Даже если дежурный РЛС заметит некий летящий объект, то пока он доложит своему начальству, начальство высшему политическому руководству, которое даст добро на сообщение общественности об этом "радостном" событии - пройдут минуты или десятки минут, а вовсе не секунды.

KOT-poliglot писал(а): И есть чисто научный момент - имея запись с радара можно точно провести траекторию метеорита, не мучаясь с фотками, видео, тенями, дымами и прочее. На будущее знать откуда (из какого района Солнечной системы) эта фигня прилетела.
Тут главный вопрос: а какую точность определения траектории могут дать действующие радары для такого типа объектов.

Ответить

Вернуться в «Наша Дубна»