внеочередное заседание Совета депутатов 17 мая: 160 га

[Filimon Кykyev]

... Уж не думаете ли Вы, что я Вас хочу использовать? Возмутительно..., ах,ах,ах!

Не думаю, а констатирую факт.

[Robin Hood]

[Таки говорят - на чужом горбу, да в рай...
Такие варианты не катят.

Кто будет в раю, да на чьём горбу въедет - ещё "будет посмотреть". Уж не думаете ли Вы, что я Вас хочу использовать? Возмутительно..., ах,ах,ах!

Вот, сам почти пригласил Yastrebа в форум, а теперь отдуваюсь и краснею. Не хочется, но, наверное, придётся сказать про калашный ряд.
Простите меня, братцы. Может, собьётся с него спесь.

[Filimon Кykyev]

Простите меня, братцы. Может, собьётся с него спесь.

А когда спесь собьется останется одна пустота?

[Yastreb]

[Если таким путём будете идти, то придётся вам свои цели только себе рассказывать.

В вашем возрасте и положении необходимо вести себя сдержаннее, аккуратнее, не совершать ошибок.
Пока к вам только присматриваются.

Вот стоит только похвалить, а вы раз, и испортили впечатление.
.

Но вот Вы меня уже и лишили права голоса в ОПК. Скоро ли здесь забаните?
Что Вас, милейшие, напрягает, не верю, что объем и прямолинейность моих постов? Априори - нет Вам равных. Привыкли Вы "свысока" о других судить, даже не приглядевшись, но по клановой принадлежности. Рано Вам ещё паспорт.

[Yastreb]

[Не хочется, но, наверное, придётся сказать про калашный ряд.
Простите меня, братцы. Может, собьётся с него спесь.

Не хамите, уважаемый. И не такие пытались.

[ju]

Вот, сам почти пригласил Yastrebа в форум, а теперь отдуваюсь и краснею. Не хочется, но, наверное, придётся сказать про калашный ряд.
Простите меня, братцы. Может, собьётся с него спесь.

А вот краснеете зря. Это ж иллюстрация - нарочно не придумаешь, паспорта вот не выдаёт и в детский сад записывает.

[LuckyOne]

И тут драка назревает. Да что-ж за день то такой?

[Pulcinella]

Мде. (снимает музейные тапочки)

Может оно и к лучшему. Иначе во власти не будет смены поколений, а только по традиционной российской схеме с заключительной поездкой на лафете.

[LuckyOne]

ибо понимают гости, что детки - они и есть детки, и ничегошеньки-то они не умеют.

Это хорошо.

"First they ignore you, then they laugh at you, then they fight you, then you win." (C) Mohandas Karamchand Gandhi

Стадия игнорирования пройдена, сейчас идёт стадия насмешек. Осталось чуть-чуть. :)

[Yastreb]

[
"First they ignore you, then they laugh at you, then they fight you, then you win." (C) Mohandas Karamchand Gandhi

Стадия игнорирования пройдена, сейчас идёт стадия насмешек. Осталось чуть-чуть. :)

Я бы сказал иначе: First they laugh at you (было в прошлом), then they ignore you (возможные последствия настоящего). Но вот дальше, - совсем не хотелось бы. Предлагаю брейк, как говориться, при своих. Вам ведь неизвестно, что я считаю победой для себя.

[Баламут]

фраза ястреба насчет детишек навела на одну неприятную мысль. если прикинуть ситуацию,когда например серьёзные дяди выдернув мэра на ковер, произносят слова :"надо выделить у вас земельку для хороших людей. ты там пошарь у себя в закромах."
отказать нельзя-люди уж слишком серьезные. дальше дело техники . кучка недовольных (и я в месте с ними)идет лесом. массового бунта не будет. с референдумом пролет.
все идет по плану.(с)
если что-я за любой кипиш кроме голодовки. деньги собрать (там эрнесто говорил про услуги юриста-бухгалтера)-не вопрос, участвую. и вообще завидую его напору и всячески уважуха ему. только пустое это.имхо.

[Ernest Tagirov]

только вчера вечером я осознал , что в миру Yastreb – это депутат Загуменнов . Я поздравляю всех юзеров с тем что депутатского полку Форуме прибыло. Сие весьма хорошо есть.

Позвольте задать, Василий Иванович вопросик по теме.

Вот на первом заседании Инициативной группы Вы со свойственной Вам прямотой объяснили мотивы своего голосования против решения Совета о даре примерно так.
Дескать, у сделок с природными ресурсами часто имеется значмительная коррупционная и составляющая. (Кто бы мог подумать!). Но тут Вам карты в руки: за 20 лет службы в ОВД на высших должностях наверно всякого насмотрелись. Но дальше
Вы неожиданно, но тоже очень откровенно сказали, что проглосовали бы "за", если бы Ваш голос был решающим. Объяснили такую странноватую позицию , что от "подарка" зависит будущее города: больница, детсады и т.д.

Вопрос :
Теперь, когда из принятых Советом и мэром документов никак не следует, что город получит от Области , больше, чем ему положено по стандартным межбюджетным отношениям (т.е. "подарили - не подарили" законного финансового значения не имеет), придерживаетесь ли Вы прежней позиции , что земли "за fuck" отдать следовало.
Заранее спасибо за ответ.

[Tet]

Ещё и делать ничего толком не начали, а уже переругались.
Конструктива ноль, одни бодания позиционные.
Некуда желчь девать, что ли...

[Ernest Tagirov]

Ещё и делать ничего толком не начали, а уже переругались.
Конструктива ноль, одни бодания позиционные.
Некуда желчь девать, что ли...

Вроде должен принять на свой счет? Т.е. теперь волки и овцы должны слиться в конструктивном экстазе? Дык, и ругани никакой нет вроде. Законный, хотя м.б. несколько запоздалый вопрос , который давно хотел задать. А если еще и Подлесный с Петуховым здесь появятся, то народ вообще должен прийти в полное умиление и растаять в сироп?

[Ernest Tagirov]

А если еще и Подлесный с Петуховым здесь появятся, то народ вообще должен прийти в полное умиление и растаять в сироп?

если на этом форуме будут размещать сообщения депутаты Петухов и Подлесный, или кто-нибудь ещё из Совета депутатов или администрации города, то это будет шагом вперёд в развитии того, что называется Гражданским обществом. на отдельно взятом форуме. слава богу, что здесь есть два депутата. я лично очень рад.

Я тоже выразил одобрение этому, хотя славить Бога подожду. Пока вы получили только оценку форумчан, как детей. Теперь вижу , что справедливую. А "гражданское обществе" , оно уже создается. Вон яблони на набережной дружно побелили и еще дружнее пропиарили эту бессмысленную показуху. Будут вам, детки, и "яблочки" и "груши" разных сортов, очень полезные, чтобы подменить ЕдРо на очередных выборах. "И кофа и какава с чаем" тоже будут.

"one small step for a man, one giant leap for mankind" .

Ну прям. астронавт Армстронг

Эрнест Ахметзакиевич, вот я сегодня Председателя Совета депутатов встретил в городе, но я не бросился к нему с криками "Что вы сделали со 160 га?! Это сам Виктор Васильевич!". поздоровались и дальше пошли по своим делам.

вЫ ПРОЯВИЛИ РЕДКУЮ В НАШЕ ВРЕМЯ МУДРОСТЬ

Вот я даже не знаю, как на ваше раскрытие секрета полишинеля реагировать. Надо если пользователю форума быть на форуме в образе Yastreba'а или еженощного автохтона, так уважайте его право и не раскрывайте то, что он сам раскрыть может.

[/quote] j Окститесь, какое раскрытие?! Все давно уже по имени-отчеству обращаются. Кто-то и термин выдал - "развиртуализировался". Я наверно последний понял, по невнимательности. И Василь Иваныч этому никакого значения не придал, имхо.

[prokks]

если на этом форуме будут размещать сообщения депутаты Петухов и Подлесный, или кто-нибудь ещё из Совета депутатов или администрации города, то это будет шагом вперёд в развитии того, что называется Гражданским обществом.

Поддерживаю. Любая форма диалога лучше, чем додумывания, домысливания, собственная трактовка, вопросы без ответов и т.п. Знать позицию депутата по конкретному вопросу очень полезно.

[Vikulin Yaroslav]

Вопрос :
Теперь, когда из принятых Советом и мэром документов никак не следует, что город получит от Области , больше, чем ему положено по стандартным межбюджетным отношениям (т.е. "подарили - не подарили" законного финансового значения не имеет), придерживаетесь ли Вы прежней позиции , что земли ... отдать следовало.

Поддержу уважаемого Ernest Tagirov в данном вопросе к депутату, считаю его принципиальным и более чем правомерным. Депутат писал о гражданском обществе и т.д., но готов ли он сам сделать реальные шаги, к его формированию? Референдум по 160 га не дали провести, хотя он и есть главный инструмент волеизъявления горожан и прямого участия в местном самоуправлении. Некоторые депутаты, которые 2 ноября вроде как были против и даже голосовали против передачи 160 га земли, высказывали некие претензии, что вопросы кривые, и т.п., но при этом сами никак не участвовали и не оказывали минимального содействия инициативной группе. Создается полное ощущение того, что и дальше, все эти “против”, “воздержался” и т.п. будут только в случае, когда нет риска, что от их голоса будет реально что-то зависеть. Наверное, поэтому и не хотят те депутаты, кто голосовал 2 ноября против передачи земли, отстаивать свою позицию. Думаю, стоит определиться сразу, а не строить иллюзий, кто и за что. Хотя бы по этому конкретному вопросу с землей.

[Tet]

Ernest Tagirov, нет, не в ваш конкретно адрес это было сказано.
Было высказано общее ощущение от атмосферы. Чем больше иронии, сарказма, желчи и тёрок, тем труднее через них продираться и тем меньше хочется это всё читать и в это вникать. ЛИЧНО МНЕ.

[CNN]

[Yastreb]

После небольшой «драчки» в этой теме, участники вдруг затихли и я, грешным делом, даже расстроился: Ну, думаю я, сбылись предсказания Робин Гуда, - буду теперь говорить сам с собой, благо, до Липино недалече. Вот, думаю, хотел как лучше, а получил – как всегда: и перья пощипали, и места в будущем «Раю» лишили. Потом успокоился: но РАЙ ли это будет, ну как АД? Открутил картинку на 15 лет назад – Цирк, да и только: клоун на клоуне, такое вытворяли. Вот только зрители тогда почему то не смеялись, грустно им было. И повеселел я, и решил написать притчу, порадовать Старожилов в калашном ряду.
Один молодой юзер, без году неделю назад «влетевший» на Форум, блеснул несколькими перьями, то бишь, постами, и вдруг выложил свои первые впечатления о нём, чем весьма удивил и озадачил Старожилов. Ему бы, дурню, объясниться, - мол, так мол и так, рамсы попутал, звиняйте, дяденьки, - ан, нет! Не привык он обе щеки подставлять, ибо грешен. Старожилы покраснели за него, пожурили по-отечески, дали добрые советы и ряд/место указали, где надлежит ему находиться, соответственно возрасту, положению и профессионализму, пока перья не отрастут. Молодой юзер, просветлев, предложил мировую. Испили они студеной водицы, просветлели, да и пошли далее, каждый своею дорогою, но в одном направлении.

[Yastreb]

Позвольте задать, Василий Иванович вопросик по теме.

Вот на первом заседании Инициативной группы Вы со свойственной Вам прямотой объяснили мотивы своего голосования против решения Совета о даре примерно так.
Дескать, у сделок с природными ресурсами часто имеется значмительная коррупционная и составляющая. (Кто бы мог подумать!). Но тут Вам карты в руки: за 20 лет службы в ОВД на высших должностях наверно всякого насмотрелись. Но дальше
Вы неожиданно, но тоже очень откровенно сказали, что проглосовали бы "за", если бы Ваш голос был решающим. Объяснили такую странноватую позицию , что от "подарка" зависит будущее города: больница, детсады и т.д.

Вопрос :
Теперь, когда из принятых Советом и мэром документов никак не следует, что город получит от Области , больше, чем ему положено по стандартным межбюджетным отношениям (т.е. "подарили - не подарили" законного финансового значения не имеет), придерживаетесь ли Вы прежней позиции , что земли "за fuck" отдать следовало.
Заранее спасибо за ответ.

Не простую тему Вы зацепили, гражданин Тагиров. Есть у меня, что сказать об этом, да уж больно длинно может получиться. Попробую практически в тезисном варианте.
Коррупция – не проблема чиновничества, но болезнь Общества, не способного к самолечению и профилактике. В основе коррупции несколько опор, о каждой из которых разговор особый. Лишь одна из них – наличие и постоянное пополнение коррупционного «портфеля». В нем активы, во всей их совокупности, которые можно с выгодой для себя распределять. Наш «дар» пополнил такой портфельчик. Позволили это сделать не люди, а Система, созданная людьми. Те, кто участвовал непосредственно, действовали в Системе и осуждать их бессмысленно. Вы смотрите на Систему со стороны и, как мне кажется, излишне самоуверенно думаете: Будь я там, я бы им показал, я бы костьми лёг и пр. Допустим, полегли все, но матушку землицу отстояли. Хоры на Форумах им пропели «Славься!». А завтра …? Те же, кто тебе сегодня пел здравницу, завтра пропоют заупокойную. Они скажут, что им плевать на твою принципиальность и порядочность, потому что у них нет ни где жить, ни что есть. Они не знают, где можно заработать кусок хлеба, где они могут нормально лечиться, учиться и пр., и пр. И не обеспечил им все это именно Ты, и никто иной.
Прочитав это, примерьте на себя костюмчик Главы города, или хотя бы местного депутата. Уютно?
Вот именно поэтому я повторю ещё раз: Будь мой голос решающим, я бы проголосовал «за».
Но я голосовал «против», чтобы хоть в малом дать понять, что Общество не должно развиваться в таких условиях, в такой Системе. В такой Системе нормальные губернаторы, главы, депутаты выжить, по определению, не могут: их либо те сожрут, либо эти затопчут.

[LuckyOne]

В такой Системе нормальные губернаторы, главы, депутаты выжить, по определению, не могут: их либо те сожрут, либо эти затопчут.

Агитация против законно избранного президента? Хмм...

[alex11]

...

Не буду ничего цитировать, больно длинно.....

А ответ-то может совсем простой (если на народный перевести):
"Сам не воруй и другим не позволяй"

[CNN]

Ernest, помнишь я писал, что всё "там" гораздо хуже,чем мы себе представляем. Так вот...я беру свои слова обратно. Потому что там вобще "никак".

[Гидр]

Прочитав это, примерьте на себя костюмчик Главы города, или хотя бы местного депутата. Уютно?
Вот именно поэтому я повторю ещё раз: Будь мой голос решающим, я бы проголосовал «за».
Но я голосовал «против», чтобы хоть в малом дать понять, что Общество не должно развиваться в таких условиях, в такой Системе. В такой Системе нормальные губернаторы, главы, депутаты выжить, по определению, не могут: их либо те сожрут, либо эти затопчут.

Может Вы и правы, но Вам ли не знать что под "нормальными губернаторами" есть ненормальные, но законопослушные специалисты - начальники и директора, менеджеры среднего звена и т.д. и вот этим людям абсолютно не понятно: Почему власть так ведет себя с избравшим её народом, это ведь не губернатор такой хороший или МЭР, это люди ему доверили, а он получается их обманывает - боится системы? или всетаки боится оказаться живущим на одну пенсию без льгот как и миллионы его сограждан, которые не обляпались в шоколаде политики?
Моё глубокое мнение, что человек идущий в политику и общественную деятельность должен быть где-то Данко, но никак не Мальчишом-плохишом в самом его низком проявлении и тогда никто не скажет в спину - А вот идет человек который испугался ворья и обманул доверивших ему родной город соседей, забыл про честь и Родину. Уж простите если обидел, молодости свойственен абсолютизм. Я просто не понимаю смысла этой взятки в 160га, ну не понимаю и всё тут два варианта - или Прох и депутаты не верят в свои силы и распродают все что осталось перед рывком до Лондона, либо Проху и депутатам пора сказать горожанам "Нас обманули, простите, мы готовы уйти".