Тоннель и плотина

[Mels]

Вы категорически не хотите учитывать скорость движения при расчете воздействия на конструкцию.

Не хочу, она тут не причем. От скорости передвижения тела его вес никак не увеличивается!!!

Хорошо, попробую по другому. Для начала аналогия. Положите на диван какой-нибудь груз весом в 100кг. Лучше из нескольких частей. эти части можно снимать, класть обратно и перемещать на том же диване. Только делать это аккуратно. И за год такой нагрузки с диваном ничего не случится, даже особо не продавится. Теперь на вышеупомянутый диван запустите ребенка весом килограмм 15. И позвольте ему скакать на этом диване. Если вышеупомянутый диван сделан не из литого чугуния, а из стандартной ДСП, за год он будет разбит вдребезги. Или, по крайней мере, разрушения будут заметны. Хотя вес ребенка значительно меньше веса статичного груза.

Кран весит около 300 тонн (и затвор около 50 тонн) авто 1-2 тонны, при таком соотношении ваш ребенок должен весить 200 грамм

Теперь вернемся к нашим плотинам. Мосты едут по специальному месту, рассчитанному на такую нагрузку, с проектной скоростью. И перемещаются довольно редко. Машины, с весом пусть даже как у лошади с телегой и грузом, едут значительно быстрее. И чаще. Т.е. если плотина была спроектирована на проход непрерывного потока гужевого транспорта со скоростью ну скажем 10 км/час в течении, скажем, 8 часов, а сейчас в течении тех же 8 часов (я условно) идет непрерывный поток автомобилей (пусть даже той же массы, что у груженой подводы) со скоростью в 60 км/час (я знаю, что стоит знак 40, но мало кто его соблюдает), то нагрузка (динамическая, между прочим) возрастает в 6 раз. Это не считая того, что возрастает нагрузка от колебаний быстродвигающегося автомобиля (кинетическая энергия у него больше).

Ой-ой, чет все в одну кучу! Начнем с того, что кинетическая энергия имеет вектор, направленный в сторону движения автомобиля, а никак не вниз, если он не в свободном полете! И суммируется она только в том случае, если блондинка едущая сзади въезжает в зад еле едущему впереди деду На счет гужевых повозок больше не смешите, через сестру раньше вообще деревянный мост был для жд транспорта, паровозы ездили тоже быстро.


Теперь посмотрите на толщину перекрытия авто моста.

[мура]

это фото моста через сестру или аналог?

[dedok]

мнда...в городе-велосипедистов нету вело дорожек - ПОЗОР. хотя основной массе по боку, как обычно.

А с чего вы взяли что у нас город велосипедистов? Новый статус присвоили?

[Furious]

это фото моста через сестру или аналог?

Судя по всему аналог.
Подобного рода мосты зачастую строили даже там, где казалось бы надо отсыпать высокую насыпь. Наверное деревянный мост обходился дешевле.

[Mels]

это фото моста через сестру или аналог?

Аналог.

[native]

... через сестру раньше вообще деревянный мост был для жд транспорта....

Кармановский мост.
Книга "Канал Москва Волга" 1932-1937 Издание Стройиздат 1940год страница 261.

Видно, что он изначально был железным. Был он округлым на фиде в фас, и надо сказать , что выглядел намного красивее, нежели новый. Но ресурс его был недолгим. В 60 -е поезда через мост шли не более 5 км в час.
Деревянным был мост через Черную речку . Автобусы в 60-е по нему проезжали по-одному. Всегда было стремно по нему проезжать. Только затаив дыхание. Стоял он на длинных ножках-сваях, упираясь ими в дно Черной Речки. Автобусы были такими.

Узенькие и маленькие. Зимой дороги чистились не так, как сейчас. Встречаясь на дороге друг с другом, автобусы разъезжались едва не касаясь крышами.

[Некто]

Про мост через Сестру.
Если смотреть в сторону Дубны, правее метров на 50, был деревянный мост. В воде, по середине реки, до сих пор фрагменты опоры (быка), а на берегу фрагменты деревянных конструкций.
Кто здесь писал, что было 2 железные дороги : узкоколейка и нормальная.

[Вовка]

Видно, что он изначально был железным. Был он округлым на фиде в фас, и надо сказать , что выглядел намного красивее, нежели новый. Но ресурс его был недолгим. В 60 -е поезда через мост шли не более 5 км в час.

И я слышал, что поезда через него переползали. Надо бы наоборот, увеличить скорость, чтобы время воздействия на конструкцию уменьшить. Путь ровный, вес поезда не изменился, кинетическая энергия направлена вперед, а не вниз. А поезд скорость снижает. Почему, а, Mels? И еще, вот почему в конце улицы Сахарова при прохождении электрички посуда дребезжит и подпрыгивает, а на Моховой (когда экспресс уходит на ночь к переезду) нет? Нет ли какой-либо мистической связи со скоростью движения?

[native]

Про мост через Сестру.
Если смотреть в сторону Дубны, правее метров на 50, был деревянный мост. В воде, по середине реки, до сих пор фрагменты опоры (быка), а на берегу фрагменты деревянных конструкций.
Кто здесь писал, что было 2 железные дороги : узкоколейка и нормальная.

Неподалеку от моста, ( метрах в двухстах по дороге) справа , если смотреть на Дубну, стоял райгородок "Техника". Было это во времена Иваньковского поселкового совета. Входило в этот совет 3 единицы: "Левый берег", "правый берег" и райгородок "Техника". Жизнь там бурлила. Если сейчас пройтись по берегу реки Сестры, то действительно, метрах в 50 от сегодняшнего моста есть насыпь для ж/д путей, которая вела на старый мост от поселка "Техника". Только вот похоже сначала построили новый мост и подвели к нему пути по новой насыпи. Старую насыпь не спешат демонтировать, да она никому и не мешает.

[СМЕШНО]

мнда...в городе-велосипедистов нету вело дорожек - ПОЗОР. хотя основной массе по боку, как обычно.

А с чего вы взяли что у нас город велосипедистов? Новый статус присвоили?

погугли. ключевые слова: дубна город велосипедистов

[мура]

Мы под Кармановский мост в детстве ходили "бояться". Залезаешь под него ( учитывая, что расписание знали) и во время прохода поезда там ужос - ужос! Громыхает, трясётся всё.. в общем и сейчас можно.

[Mels]

... через сестру раньше вообще деревянный мост был для жд транспорта....

Кармановский мост.

Видно, что он изначально был железным. Был он округлым на фиде в фас, и надо сказать , что выглядел намного красивее, нежели новый. Но ресурс его был недолгим. В 60 -е поезда через мост шли не более 5 км в час.
Деревянным был мост через Черную речку . Автобусы в 60-е по нему проезжали по-одному. Всегда было стремно по нему проезжать. Только затаив дыхание. Стоял он на длинных ножках-сваях, упираясь ими в дно Черной Речки. Автобусы были такими.

Видно, только это не тот мост, он без промежуточных опор. (больше похож на нынешний) В дне сестры до сих пор остались деревянные сваи старого моста, которые особенно хорошо видны весной. А что за мост через черную речку? Не слышал про такой.

[Mels]

И я слышал, что поезда через него переползали. Надо бы наоборот, увеличить скорость, чтобы время воздействия на конструкцию уменьшить. Путь ровный, вес поезда не изменился, кинетическая энергия направлена вперед, а не вниз. А поезд скорость снижает. Почему, а, Mels?

Путь ровный??? Сомневаюсь... Правильно, кинетическая энергия вперед. Вес вниз. Все верно, что бы мост не ушатывать.

И еще, вот почему в конце улицы Сахарова при прохождении электрички посуда дребезжит и подпрыгивает, а на Моховой (когда экспресс уходит на ночь к переезду) нет? Нет ли какой-либо мистической связи со скоростью движения?

Так я про то же, есть связь, (моховые дома, кстати, дальше от жд.) но не сравнивайте поезд с авто, это все равно что пешехода с автомобилем сравнивать. Вы сами подтвердили все то, что я говорил про краны.

[native]

.... А что за мост через черную речку? Не слышал про такой.

Черная речка - небольшая речушка-ручеек. По весне многоводный, а после половодья-обычный ручей с темноватой , болотной водой. Там. где сейчас крайний Фрегат - там была открытая заводь метров в 50 диаметром. Заходили в эту заводь щуки. Заводь плавно уходила в болото, поросшее осокой. В болоте гнездились утки, по опушкам промышляли осторожно-хитрые лисы. Речка к крутыми берегами ( 4-5 метров высотой) протекала по пустырю (сейчас это перед Грилем, там, где самолет). По весне в речку заходила с Волги рыба. По весне речка была вся окружена рыбаками с удочками. От мала до велика. Все ловили - и у всех был улов ! Речушка - болотце ( а его можно было проследить аж от Козлаков) территориальально разделала Большую Волгу с Черной Речкой и летом в жаркую погоду почти пересехала. Можно было перейти ее не запачкав ног по гатевой дорожке. Дальше в лес - вся речушка была в запрудах и бобровых хатках. У здания водозабора ( там где остановка "Водозабор") и сейчас видно хорошую асфальтированную дорогу розоватого цвета. Дорога обрывается в районе остановки. Там и стоял некогда деревянный мост через Черную речку.

[Mels]

Речушка - болотце ( а его можно было проследить аж от Козлаков) территориальально разделала Большую Волгу с Черной Речкой и летом в жаркую погоду почти пересехала. Можно было перейти ее не запачкав ног по гатевой дорожке. Дальше в лес - вся речушка была в запрудах и бобровых хатках. У здания водозабора ( там где остановка "Водозабор") и сейчас видно хорошую асфальтированную дорогу розоватого цвета. Дорога обрывается в районе остановки. Там и стоял некогда деревянный мост через Черную речку.

Хм.. Интересно, остатки заводи помню, но когда там была рыба меня похоже и в проекте не было. Получается река теперь в трубе прямо под остановкой?

[мура]

[ (моховые дома, кстати, дальше от жд.) .

нет.

[pashan]

И я слышал, что поезда через него переползали. Надо бы наоборот, увеличить скорость, чтобы время воздействия на конструкцию уменьшить. Путь ровный, вес поезда не изменился, кинетическая энергия направлена вперед, а не вниз. А поезд скорость снижает. Почему, а, Mels?

Путь ровный??? Сомневаюсь... Правильно, кинетическая энергия вперед. Вес вниз. Все верно, что бы мост не ушатывать.

ЕМНИП, энергия - не вектор силы и направления не имеет, но я не очень-то физик и могу ошибаться.
И ещё, емнип со школы, надо учитывать параллелограмм сил, действующих на тело, а направление и модуль результирующего вектора уже будет сильно зависеть от скорости. Да, и кинетическая энергия, если уж о ней зашла речь, Ek=(m*v^2)/2. и она применяется, опять же ЕМНИП, в случаях, когда скорость тела изменяется до/от 0 и равна работе, необходимой для такого изменения,
не?..

[LAPA]

Мы под Кармановский мост в детстве ходили "бояться". Залезаешь под него ( учитывая, что расписание знали) и во время прохода поезда там ужос - ужос! Громыхает, трясётся всё.. в общем и сейчас можно. :smile:

Ха, удивил! Мы круче "боялись"! Залезали на ферму моста, ложились, цепляясь "за заклёпки" и ловили драйв на всю катушку. Мост там не только колбасит, его ещё и ощутимо раскачивает во всех плоскостях. Но в результате запалились, очередной поезд тормознул, (несколько не доезжая), из него выскочил мужик и поскакал нас ловить. Пришлось бежать по верхней ферме, поматросски спускаться с лестницы, и, буквально в последний момент сваливать от мента с насыпи почти кубарем и- в лес. Вот щас вспомнаю- одно место сводит. Как мальчишки в большинстве выживают- вообще непонятно.

[godzilla]

выложили бы сразу свое видео
"мура и лапа протестуют против цены проезда":
http://www.youtube.com/watch?v=N_XMRihn8jw

[Furious]

А что за мост через черную речку? Не слышал про такой.

В теме "Дубна которой больше нет" выкладывалось такое фото (1975год):

[Mels]

Чет не могу там мост разглядеть....

[LAPA]

На месте самолета ранее была замечательная инсталляция. Тот самый мостик имитировали?

[Furious]

Чет не могу там мост разглядеть....

Собственно моста не видно. Но где он расположен (располагался) показано.

[Гидр]

Теперь посмотрите на толщину перекрытия авто моста.

А че на нее смотреть? Я и так знаю - 20см толщина плиты, а то что на Вашей фотке - опорные балки на которых она лежит)))
и балки эти... ну директор Волжского РГС в местной прессе все сказал

[Mels]

Теперь посмотрите на толщину перекрытия авто моста.

А че на нее смотреть? Я и так знаю - 20см толщина плиты, а то что на Вашей фотке - опорные балки на которых она лежит)))
и балки эти... ну директор Волжского РГС в местной прессе все сказал

ну не совсем, если внимательно глянуть, то снизу "балки" тоже "плита". А все вместе монолит...