Концепт застройки от ОРСа до детского сада Мишутка

[Гидр]

Цена квадрат без сверхприбыли и особенностей выноса коммуникаций - примерно 50 тыс.руб.

Женя, безотносительно к этому строительству - откуда такая цифирь? Я тут читал, что ПРОДАЮТ по 45 на ЛБ в новостройке. Могу ошибаться.

http://open-dubna.ru/specproject/52-uli ... ya-dachnoj

Экономика - это песня))))
Мадам Теряева, как и дядюшка ДжоКорнер считают сколько надо денег чтобы расселить Дачную по цене квадрата на рынке готового коммерческого жилья. Господа, у меня одного в голову проходит мысль, что для выполнения данного условия застройщик не обязан покупать сам у себя квартиры по рыночной стоимости? Давайте посчитаем по себестоимости с учетом всех накладных расходов и получим от силы 60% от озвученной суммы - не надо держать окружающих за клинических идиотов, господа хорошие.

У меня есть две сметы стройки в чистом поле ОЭЗ. Себестоимость без прибыли, т.к. Кооператив. Цена дома 3 - 39 тыс.руб. за квадрат. Цена дома 4 - 42 тыс.руб. в нынешних ценах. Это цена с подключением к готовым коммуникациям, без сноса старых домов и при готовых квартальных дорогах.
Это самая дешевая цена строительства домов со всеми вытекающими рисками Кооператива - в соседних темах о них писалось.

То, что сейчас городские застройщики выбрасывают на рынок квартиры по ценам, близким к себестоимости говорит о том, что рынок недвижимости в полном упадке. Фактически строители фиксируют убытки и пытаются привлечь оборотку.

Я прикинул цену в 50 тыс.руб. (не 65 тыс.руб как мадам), т.к. все-таки считал, что будет строится один дом с интересом ген.подрядчика (не в убыток), а также нужен будет снос и увеличение коммуникаций. Может быть я и ошибаюсь на 10% и можно и за 45 тыс.руб. найти застройщика, но погрешность не изменит порядок вложения бюджетных средств. Все-равно нужны 100 млн.руб.

Ради интереса, не из вредности характера, где у нас коммерческое жилье за 45 тыс.руб. готовое? Не замороженная стройка, а сданный новый дом в эксплуатацию. Именно такие объекты мы должны сейчас анализировать как равноценные.

Женя, не лепи горбатого. Дешевый кооператив, это когда я сам хожу на стройку и кладу кирпич, а у тебя на руках практически тотже инвестиционный проект в котором вам исполнитель забил все тоже самое в цену, но под другой шапкой. Ваш кооператив заканчивается на этапе сбора денег - вам нет нужды платить зарплату менеджеру по продажам, все остальные накладные расходы у вас теже самые, а, еще вы сами бегаете и дособираете бабки когда они у исполнителя заканчиваются, а не отправляете инвестора в банк за кредитом - всех и различий.

[Гидр]

Может быть я и ошибаюсь на 10% и можно и за 45 тыс.руб. найти застройщика, но погрешность не изменит порядок вложения бюджетных средств. Все-равно нужны 100 млн.руб.

Погрешность в данном случае равна очень и очень долгосрочной ошибке. То есть - разница в 20% даёт каждому ихз живущих на 20% меньше людей, этажей и машин. Навсегда. Погрешность в 1 этаж , к примеру застройка пятиэтажки , а не шестиэтажки, даёт возможность построиться без лифта, что существенно удешевляет стоимость дома. И снижает нагрузку на электросеть. Да и 20% населения снижает нагрузку на сеть тоже неслабо.

А если считать так, чтобы в других домах застройщик от печали продавал себе в убыток (предположим, хотя нам всё время говорили, что цена на недвигу такая именно потому, что они страхуют риски на сильно вперёд смотря), а на этом квартале решает шибко заработать - ну это тоже немного странно. То есть - мы имеем ужасный кризис и спад, расселение домов в пик кризиса жилищного строительства, а господа застройщики хотят тут нормально заработать. Не вписаться в стройку, чтобы сохранить людей и бизнес на период кризиса,а конкретно так заработать. И нам упорно твердят, что им "невыгодно".

То есть: мы рассматриваем со стороны генпланировщиков и застройщиков не аварийный социальный проект в чёрные дни кризиса, а конкретно хорошую такую новостройку в самом дорогом месте города (на данный момент самая высокая стоимость квартир на Чёрной речке - это факт).

то есть - сговор

То есть - самый простой вариант. Продать право застройки так, чтобы не мучиться. В данной ситуации гораздо удобнее рассматривать две стороны : вот интересы застройщика, а вот - интересы расселяемых. А тут бац! И появляется третья переменная: интересы горожан. И уравнение так просто уже не решается. Если к этому прибавить интересы, например, энергетиков, а до кучи ещё и экологов - то задача становится уровня просто таки министерского. И в данном случае я начинаю слышать голоса типа : " - а , ну тогда она (задача) вообще нерешаемая!" А это неверно.

Изначально была попытка именно так и поставить вопрос: либо 22 этажа и густозаселённый район точечной застройки, либо вы все здесь умрёте в своих бараках.

под обоими постами подписываюсь - нет необходимости устраивать этот дурострой. Надо добиваться расселения путем комплексного решения проблеммы: инфраструктура реконструируется (или достаточно простого капремонта если мы будем придерживаться этажности до 5 этажей как в генплане стоит?) за счет областных инвестиций по правительственной или ФЦП, расселение после признания домов ветхими по срокам эксплуатации (не требует немедленного расселения), интерес застройщика в сохранении бизнеса, поэтому наймут того кто выиграет тендер под чистое расселение за деньги казны и никаких там инвестиционных интересов не будет. Не надо устраивать камлание на вызов дождя, когда за стеной уже 7 сутки льет как из ведра.

[dmgurov]

Чтобы раз и навсегда закрыть тему спекуляций вокруг "ветхих" домов, к которой обычно прибегает администрация, я написал официальный запрос и получил официальный ответ.

[Besv]

Теряева не теряется и ведёт беспощадную борьбу с противниками признания домов ветхими.
http://open-dubna.ru/specproject/52-uli ... na-dachnoj

[Гидр]

Теряева не теряется и ведёт беспощадную борьбу с противниками признания домов ветхими.
http://open-dubna.ru/specproject/52-uli ... na-dachnoj

ну мадам работает в правильном направлении, в целом)) сперва надо добиться признания домов ветхими, а потом выбивать их расселение без инвестиционным путем. Ветхий дом, не аварийный - в нем жить-то можно, пока новое жильё строится.

[Besv]

Теряева не теряется и ведёт беспощадную борьбу с противниками признания домов ветхими.
http://open-dubna.ru/specproject/52-uli ... na-dachnoj

ну мадам работает в правильном направлении, в целом)) сперва надо добиться признания домов ветхими, а потом выбивать их расселение без инвестиционным путем. Ветхий дом, не аварийный - в нем жить-то можно, пока новое жильё строится.

Недосказанность однако...Че раньше не прыгала?
Иль где слабинку дали?

[мура]

Недосказанность однако...Че раньше не прыгала?
Иль где слабинку дали?

Есть вариант (могу ошибаться), что всё это время упрашивали не лезть в бутылку. Мол, ти-ха, не надо шуметь, скоро вам всё будет. А теперь - да, теперь - пора.

[Гидр]

Недосказанность однако...Че раньше не прыгала?
Иль где слабинку дали?

Есть вариант (могу ошибаться), что всё это время упрашивали не лезть в бутылку. Мол, ти-ха, не надо шуметь, скоро вам всё будет. А теперь - да, теперь - пора.

весьма вероятно... особенно когда стало понятно что инвестор хочет построится с учетом того что цены на жилье упадут вообще и в этом районе против имеющихся по сравнению с соседними. Мммм.... в смысле что там при реализации проекта Великой стены на Дачной цены по этому микрорайону вообще резко опустятся из-за того что там станет не шибко комфортно жить - перенаселение, некуда приткнуть авто, мест в садике не хватает, школы переполнены, дорога узкая и выезд под переезд. Даже близость леса не спасет... да какой-там спасет - лес очень быстро станет обычной помойкой, как тот кусок что ближе к башням на Понтекорво, у нас за лесом-то приглядывать некому, а тут такая плотность населения, которое на шашлык-машлык-погулять в лес переться будет и из ближайшего супермаркета всё с собой нести ровно до лесу. Никакие субботники 2 раза в год не спасут, только полноценная служба уборки и очистки, а у муниципалитета на неё денег нет.

[Godfrey]

Когда ждать продолжения истории с домами? Если я правильно понимаю, то в июне администрация должна предоставить ген. план, на котором, возможно, будет указан концепт застройки района?
Общее впечатление складывается, что выполнить заявленные ранее и озвученные мэром планы расселения администрация с депутатами не способны...

[Besv]

Когда ждать продолжения истории с домами? Если я правильно понимаю, то в июне администрация должна предоставить ген. план, на котором, возможно, будет указан концепт застройки района?
Общее впечатление складывается, что выполнить заявленные ранее и озвученные мэром планы расселения администрация с депутатами не способны...

Соседняя тема - продолжение этой. Ща дорогу закроют и начнётся....

[Besv]

А тем временем:
http://www.vedomosti.ru/realty/articles ... voe-zhilya
Мы объявили мораторий на новое строительство в Балашихе и Королеве – на среднесрочный период, – рассказал «Ведомостям» губернатор Московской области Андрей Воробьев. – Ограничено новое строительство и в Химках». Балашиха застроена, по его мнению, просто «безбожно»: «Дело даже не в том, что появились безумные каменные джунгли, а в том, что не создано сколько-нибудь значимых рабочих мест: около 150 000 человек ездит в Москву на работу – 70% трудоспособного населения».

А как с этим в Дубне? Сколько % уезжает из города на заработки? Какие мнения?

Проблема еще и в том, что проекты планировки, утвержденные в этих городах до 2012 г. (до назначения Воробьева врио губернатора), имеют отложенный дефицит объектов социальной инфраструктуры, говорит представитель областного правительства. Покупателей жилья, «по сути, обманули – не хватает поликлиник, детских садов, школ», объясняет Воробьев, «поэтому первое, что мы делаем, – снимаем напряжение»: за один прошлый год в Балашихе построено 14 детских садов, три школы, возводятся две новые поликлиники взамен ветхой прежней. Предусматривают проекты планировок Балашихи и Королева и создание рабочих мест за счет строительства зданий общественно-делового назначения и реорганизации производственных территорий.
Планов громадье
Сейчас жилищный фонд городского округа Балашиха – 11 млн кв. м, население – 424 000 человек, приводит цифры представитель правительства Московской области. Ранее утвержденные проекты планировки территории предполагают строительство еще 7,68 млн кв. м жилья, что увеличило бы население на 274 000 человек. В Королеве жилищный фонд – 5,96 млн кв. м, а население – 221 000 человек, еще недавно власти планировали возвести там дополнительно 1,67 млн кв. м жилья, где смогли бы жить 59 400 человек. Жилищный фонд Химок – 6,7 млн кв. м, на стадии строительства еще 1,4 млн кв. м.
Генеральные планы в Балашихе и Королеве не приняты – следовательно, власти могут не утверждать проекты планировки территорий и не выдавать градостроительные планы земельных участков под новое строительство

[mimas]

Вы посмотрите Вести Москва.Там каждый день показывают дома в Москве и ближнем Подмосковье,которые домами назвать нельзя,настоящие руины.И их не хотят признавать аварийными.Так что дома на Дачной,по сравнению с ними,хоромы.А вы хотите,что бы их признали ветхими.

[strekozaanna]

В ожидании перемен на Дачной!

[мура]

Просто оживим тему.

Про муравейники и многоэтажную застройку пишет Варламов. Но можно не читать. Картинки хорошие.

А сравнить мы можем и сами. Большую Волгу и Институтскую часть.

http://varlamov.ru/1810009.html

[Мангуст]

Просто оживим тему.

Про муравейники и многоэтажную застройку пишет Варламов. Но можно не читать. Картинки хорошие.

А сравнить мы можем и сами. Большую Волгу и Институтскую часть.

http://varlamov.ru/1810009.html

Маловато объектов. Надо их сравнить ещё с Кентавром, Университетской и Ла-Кроссом.
Меня мучает вопрос: почему главы городов со своими замами, а также министры, губернаторы и прочие паразиты не живут в многоэтажках?

[мура]

Меня мучает вопрос: почему главы городов со своими замами, а также министры, губернаторы и прочие паразиты не живут в многоэтажках?

Живут, отчего ж. Вернее, не так - у них есть квартиры в многоэтажках. Сосин, к примеру, говорил, что он напротив макдачни живёт, видимо переехал с Векслера. Но всегда есть ещё загородный или пригородный дом.

[Besv]

Просто оживим тему.

Про муравейники и многоэтажную застройку пишет Варламов. Но можно не читать. Картинки хорошие.

А сравнить мы можем и сами. Большую Волгу и Институтскую часть.

http://varlamov.ru/1810009.html

Основной посыл:
Пока не будет общественного запроса на другое качество жизни, ничего не изменится. Пока люди не начнут мечтать о хороших домах, дворах, улицах, парках, набережных, ничего не изменится. Сколько бы денег ни было.

[Мангуст]

Основной посыл:
Пока не будет общественного запроса на другое качество жизни, ничего не изменится. Пока люди не начнут мечтать о хороших домах, дворах, улицах, парках, набережных, ничего не изменится. Сколько бы денег ни было.

Запрос есть. Это у чиновников и депутатов нету желания помогать людям.

[Deore]

Я верно понимаю, что по прожекту "Мишутка" откусывает часть леса, пусть самую обосранную на входе, но тем не менее кусок леса?

[Вячеслав2]

Флюхер, еще не определился.
То мост начинают строить, то детсад , у створа моста и на пересечении транспортных потоков.

[grif]

Основной посыл:
Пока не будет общественного запроса на другое качество жизни, ничего не изменится. Пока люди не начнут мечтать о хороших домах, дворах, улицах, парках, набережных, ничего не изменится. Сколько бы денег ни было.

Запрос есть. Это у чиновников и депутатов нету желания помогать людям.

Желание то есть, просто они себе всё построили, а денег на народ не хватило!

[Dimon_111]

Просто оживим тему.

Про муравейники и многоэтажную застройку пишет Варламов. Но можно не читать. Картинки хорошие.

А сравнить мы можем и сами. Большую Волгу и Институтскую часть.

http://varlamov.ru/1810009.html

Маловато объектов. Надо их сравнить ещё с Кентавром, Университетской и Ла-Кроссом.
Меня мучает вопрос: почему главы городов со своими замами, а также министры, губернаторы и прочие паразиты не живут в многоэтажках?

воо) только хотел написать))
а давайте сравним с улицей 8-марта, новогодней, сосновой?)
и тут все выше приведенные картинки окажутся зеркальными - фу, живут как бомжи
ну это штука, кто не понял)

[мура]

У соседей есть свои аварийные дома.

Дмитрий Ступин

КИМРЯКИ ГОТОВЯТ ОНЛАЙН ТЕЛЕМОСТ С ПРЕЗИДЕНТОМ

Идея обратиться к главе государства Российского напрямую пришла отчаявшимся жителям города Кимры после очередного обмана местных властей, не исполнивших обещания. Более 1,5 лет кимряки обивают пороги разных инстанций, чтобы добиться защиты своих прав на нормальные условия существования. В марте 2015 года 150 кимрских семей были переселены из аварийного жилья в недострой. Работы приняты на бумаге, по прямому указанию мэра Р.В. Андреева деньги перечислены за невыполненные работы по благоустройству территории.
Во время телефонного обращения к заместителю главы города Кимры С.А. Шеховцову мать малолетнего ребенка услышала от чиновника, отвечающего за сферу ЖКХ в Кимрах, что он не обязан заниматься вопросами переселенцев из аварийного жилья. Тогда Светлана Кузьмина и поддержавшие ее соседи решили позвонить Президенту Владимиру Путину.
Наша газета обеспечит техническую и информационную поддержку мероприятию.
«Телемост» с Президентом предполагается провести 31 октября. Трансляция будет осуществляться через Интернет в онлайн режиме. Владимиру Владимировичу кимряки расскажут о своих 1,5-летних злоключениях. Принято решение пригласить представителей министерств и ведомств, отвечающих за исполнение федеральной программы переселения граждан из аварийного жилья. Позовут кимряки и силовиков, отправят приглашение федеральным и региональным СМИ.
В данный момент готовится программа телемоста и решаются технические вопросы с трансляцией.
Подробности на сайте kimrypress.ru