Мужичок во дворе

[_DOK]

когда я писала "зачем спасать", я имела в виду, зачем "реанимировать" тело? душа-то уже..того. мертвая. Вы много знаете таких случаев (ну хоть один), чтобы человек под забором пьяный валялся, а потом вдруг осознал в какую пропасть катится и стал бороться со своей зависимостью, стал нормальным человеком.
Насчет веры спорить не буду. Бывают чудесные исцеления, верю...
....сам должен захотеть. Насильно еще никого не спасли.

Сами себе ответили. Чтобы у человека оставался шанс вернуться в люди, после этого беспомощного состояния ему перво-наперво надо остаться в живых. Людское равнодушие и бессердечное осуждение отнимают эти шансы.
ЗЫ :
мёртвых душ и среди высказавшихся в этой теме эвон сколько.
Разве нет ?

[mosaika]

Чтобы у человека оставался шанс вернуться в люди, после этого беспомощного состояния ему перво-наперво надо остаться в живых.

Есть такая болезнь - гангрена. Палец почернел. Его можно пожалеть, но завтра надо будет отрезать целую кисть.
Если человек напился, упал, морду разбил. Ну плохо, но бывает, сорвался. Надо поднимать, помогать.
Если он так постоянно делает - это гангрена, он здоровые ткани поражает. Надо ампутировать.

[TЁMAS]

Если он так постоянно делает - это гангрена, он здоровые ткани поражает. Надо ампутировать.

Чё ампутировать?
Голову?
Эт только в "твоей любимой германии" возможно..... и то во времена твоего деда полицая

[Olg@]

мёртвых душ и среди высказавшихся в этой теме эвон сколько.
Разве нет ?

Вы уже второй, кто обвиняет меня в бездушии..
Двое вас...добрых самаритян. В белом кашемировом пальто. С укоризной глядящих из под насупленных бровей на меня, бездушную волчицу..
"Не гляди ты, Маша, с укоризной,
Я такой хороший человек.
У меня так много в этой жизни
Городов, лесов, полей и рек..."(с)

[Романс]

А во-вторых...?

Да хоть в десятых! Всех не спасу, конечно, но пройти мимо человека в беспомощном состоянии не смогу. Тем более, что в нашем городе эта проблема решаема. И действительно, полиция у нас знает всех бомжей-алкашей в лицо, и даже по имени-отчеству.
Душа, душа. А у Вас она где? Вы решаете разве, стоит ли реанимировать тело-вместилище души? И как Вы определите - есть душа там или нет?

[Троянец]

Если он так постоянно делает - это гангрена, он здоровые ткани поражает. Надо ампутировать.

Чё ампутировать?
Голову?

Да, кэп. Её самую.

[Olg@]

ан нет..трое уже))) с Вами пылкий юноша Романс))

[Романс]

Пальцев хватит, чтоб всех сосчитать? или какой из-за гангрены уже отсутствует?

[Троянец]

Пальцев хватит, чтоб всех сосчитать? или какой из-за гангрены уже отсутствует?

Можно подцепить голосовалку. И пальцы целы, и Романсы довольны...

[Романс]

Вот у меня жизнь не то чтобы "сахар", мягко говоря. Многое довелось пережить, иной раз кажется места в душе живого нет,

Где-где нет места живого? кто определил есть у вас душа или нет?
Я не пылкий юноша, я, вообще-то, пожилая дама, "сынок"!

[Романс]

Можно подцепить голосовалку. И пальцы целы, и Романсы довольны...

Давайте, а что спрашивать будем?

[Троянец]

Можно подцепить голосовалку. И пальцы целы, и Романсы довольны...

Давайте, а что спрашивать будем?

СтОит или не стОит собирать алкачей с улиц. Да, нет, пофиг.

[Olg@]

кто-нибудь из вас сталкивался в своей жизни близко с опустившимися алкашами? которые пьют не просыхая?
повторюсь, если человек сам себе не хочет помочь - ему никто не поможет. Ни скорая, не сердобольные граждане.

[Романс]

думаю - надо полицию вызвать, а то замерзнет,
Разве полиция ничего не может сделать? ну там задержать его, установить личность, может у него дом есть...

Задан вообще-то вопрос - надо или не надо полицию вызывать?

[Olg@]

Да, Вы правы, надо вызывать, даже если это пьяный бомж, и такое состояние для него привычно. Чтобы не замерз и не умер. Я уже писала, что для таких должны быть специальные службы. Их нет. Вызывают скорую и милицию. Хорошо, если есть куда доставлять. Вытрезвителей - тоже нет. Больница не ночлежка для пьяных бомжей. Куда их отвозить? Где и кто их будет в чувства приводить?

[TЁMAS]

Можно подцепить голосовалку. И пальцы целы, и Романсы довольны...

Давайте, а что спрашивать будем?

СтОит или не стОит собирать алкачей с улиц. Да, нет, пофиг.

Скажите честно уважаемый Троянец....
- А вы пили хоть раз что-нибудь крепче кефира?
- Может с вами или близкими друзьями/родственниками это (падения/мотыляния/по дороге до дома) не случалось?
Может их/вас/всех ....тоже расстреливать надо? И головы рубить ?
Может пьяный хороший человек хуже непьющего бомжа (не смейтесь, бывают и такие).....с которым стало плохо.... не достоин внимания?
Все люди....И надо поступать со всеми так, как хотелось бы что бы поступили с Вами...
А иначе УСЁ.....ТУШИТЕ СВЕТ

[Троянец]

Скажите честно уважаемый Троянец....
- А вы пили хоть раз что-нибудь крепче кефира?
- Может с вами или близкими друзьями/родственниками это (падения/мотыляния/по дороге до дома) не случалось?
Может их/вас/всех ....тоже расстреливать надо? И головы рубить ?
Может пьяный хороший человек хуже непьющего бомжа (не смейтесь, бывают и такие).....с которым стало плохо.... не достоин внимания?
Все люди....И надо поступать со всеми так, как хотелось бы что бы поступили с Вами...
А иначе УСЁ.....ТУШИТЕ СВЕТ

ОК.
1. Да. Пиво и беленькую уважаю. Знающие меня соврать не дадут на сколько.
2. Нет у меня такого родства, слава Богу. А такие друзья для меня не близкие
3. Да, всех. Мочить в сортире
4. Пример?

[Троянец]

Кто-нибудь из вас в жизни близко сталкивался с с опустившимися алкашами?

-с стариками, страдающими атеросклерозом,
- Паркинсоном, Альцхаймером, Турретом, аффазиями, амнезиями,
и потому не помнящими, кто они и где живут?
- с детьми-подростками, у которых друзья, могущие сманить на скользкую дорожку,
- эпилептиками, шизофрениками в ремиссии,
- младенцами с врожденными паталогиями,
- аутистами, даунами,
- наркоманами,
- коматозниками,
- вич-инфицированными,
- волонтерами из собачьих приютов,
- проститутками,
- сатанистами,
- педофилами,
- ворами,
- игроманами,
- идиотками-унтерменшами, считающими себя вправе решать, кому жить, а кому умирать?

Или мне одному видитцо. При чем все эти категории?

[Троянец]

Дайте себе труд подумать.

Список должен быть ширше. А вот на сколько, решать не мне с вами.

[Троянец]

Список кого и что решать. На форуме возрастной ценз вообще существует, праздно я интересуюсь.

Вы всегда говорите вопросами? Потрудитесь расшифровать, а то что-то думалка не думает.

[Olg@]

_ДОК, Вы с Романс правы. Любой человек помощи и сострадания достоин. Даже если его положение - прямое дело рук его и наплевательство на собственную жизнь. Я не осуждаю, и не презираю. Помочь надо в любом случае. Признаю, была не права. А усилия..они по крайней мере не бесполезны хотя бы для того, кто помогает.

[Victor0]

У меня отец так напивается. Не умеет пить правильно: либо не пьет, либо в стельку.
А трезвый - уважаемый человек, учитель математики в школе (сейчас на пенсии). 30 классов детей отучил, многие выросли, до сих пор благодарят.

И слава Богу, что он живет далеко отсюда, в деревне, где люди не задаются такими вопросами: "А имею ли право оставить человека в беде?", где спасают всегда, даже от самого себя, несмотря на внешний вид и социальный статус. Поэтому он и жив до сих пор.
Там поднимут любого, даже 100%-безнадежного алкаша, зная, что завтра он опять будет лежать, и завтра опять поднимут.
За что я людям благодарен. И Вам будут благодарны близкие тех, к кому Вы не будете безразличны.

Стыдно, господа. Сперва нужно помочь, а уж потом задавать себе вопрос, стоило ли мараться. Уверяю, ответ будет положительным: стоило. Поверьте, помогая человеку, вы никогда после этого не станете мучить себя вопросом, а правильно ли я сделал?
Мучить будет вас этот вопрос, после того, как пройдете мимо. И довольно долго.

А по конкретике: в ситуации, когда человек совсем в стельку и слова не молвит я вызывал милицию, дожидался, те смотрели, вызывали скорую, я также дожидался (иначе бы менты просто кинули на морозе, а при наличии свидетеля, который номера машин видел и исход дела, деваться им некуда), скорая забирала (была сильная гипотермия). В случае когда человек мог ногами шевелить и сообщить адрес - доставлял домой, родным (те были несказанно рады).

[Olg@]

т.е. взрослый человек знает, что "не умеет" пить, но продолжает время от времени напиваться в стельку. А вся деревня няньчится с ним. он знает, что бесчувственное тело все равно принесут домой сердобольные соседи. а кто там сам без греха? в деревнях пьют по-черному. там люди понимающие.
вчера стерла про один случай из жизни моих знакомых, но все-таки добавлю кое-что. в праздники (особенно Н.г.) очень много ужравшихся до животного состояния людей и много вызовов. и "спасая" очередного алкоголика, скорая может не успеть приехать к отчаянно нуждающемуся в помощи взрослому или ребенку. а спасать, конечно, нужно всех.

[truvo]

Наверно, не в тему (тему не читал), был у меня сотрудник, более-менее известный в Дубне человек, и как-то на одном из корпоративных мероприятий он рассказал, почему не пьёт.

Когда был молодым, пил. И вот однажды пришел домой пьяный, мать бросилась его укорять, а он спросил её: "Ну а кто не пьёт, покажи мне?" И она не смогла ответить - не нашла такого примера. А позже, когда у него родился сын - он подумал, что у его сына должен быть хотя бы один такой пример перед глазами. И перестал пить.

[dimkagood]

Естественный отбор предполагает, что выживет сильнейший, а слабый - подохнет.
Алкашню мне лично совсем не жаль.
Палёную водовку им в глотку никто не вливает, поэтому - пусть дохнут по собственному желанию.
Без них - воздух чище станет.

Как ни странно, но я -ЗА

Ещё одна добрая,или добрый.