Весна в Дубне: потоп будет?

Сообщение
Автор
Serhio
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 11:52

Re: Весна 2014: потоп в Дубне будет?

#151 Сообщение Serhio » 17 мар 2014, 07:02

Здравствуйте, а не у кого нет информации, когда щиты на плотине для сброса открывать будут?

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Весна 2014: потоп в Дубне будет?

#152 Сообщение мура » 17 мар 2014, 07:11

Gost'ya писал(а):Ходили гулять на Волгу в районе запретки и были удивлены такому её обмелению. Такое впечатление, что река течёт по своему историческому руслу. Лёд лежит на берегу, а дальше грунт, по которому можно спокойно ходить. Интересно в Ратмино выступил брод из Кревы?
Нет. И близко к этому нет. Вода уже вверх пошла.

Kallio
Сообщения: 308
Зарегистрирован: 24 дек 2009, 20:20

Re: Весна 2014: потоп в Дубне будет?

#153 Сообщение Kallio » 17 мар 2014, 08:15

Serhio писал(а):Здравствуйте, а не у кого нет информации, когда щиты на плотине для сброса открывать будут?
вот тоже интересуюсь данным вопросом.

снега было зимой мало. воду-то будут сбрасывать?

Аватара пользователя
Gost'ya
Сообщения: 2674
Зарегистрирован: 22 май 2008, 12:22

Re: Весна 2014: потоп в Дубне будет?

#154 Сообщение Gost'ya » 17 мар 2014, 11:52

А не может повториться ситуация 95 (или 96) года, когда уровень воды в Московском море был настолько низким, что любители ходили в болотных сапогах по затопленным трактам и развалинам, а в районе пляжа обнаружилась немецкая бомба. Вернее эти тракты и развалины просто выступили из воды.

Besv
Сообщения: 4721
Зарегистрирован: 10 апр 2008, 15:16

Re: Весна 2014: потоп в Дубне будет?

#155 Сообщение Besv » 17 мар 2014, 12:03

Суббота:
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
ausolo
Сообщения: 776
Зарегистрирован: 04 июл 2010, 19:52
Откуда: Барбадос

Re: Весна 2014: потоп в Дубне будет?

#156 Сообщение ausolo » 17 мар 2014, 17:22

А кто что слышал про двух утонувших в прошлую пятницу в "аппендиците" рыбаков?

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Весна 2014: потоп в Дубне будет?

#157 Сообщение мура » 17 мар 2014, 17:57

ausolo писал(а):А кто что слышал про двух утонувших в прошлую пятницу в "аппендиците" рыбаков?
Кто-то в теме про рыбб писал, что спасатели приезжали и вытаскивали кого-то. Результат не был озвучен.

Лесничий
Сообщения: 395
Зарегистрирован: 20 ноя 2013, 20:41

Re: Весна 2014: потоп в Дубне будет?

#158 Сообщение Лесничий » 20 мар 2014, 19:13

Скажите пожалуйста какой сейчас уровень воды на море и на Волге? Я имею ввиду от нормального летнего уровня.
Сын Сталина и Е. Браун.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Весна 2014: потоп в Дубне будет?

#159 Сообщение мура » 20 мар 2014, 19:53

Очень далеко от летнего. В смысле - гораздо ниже.

Лесничий
Сообщения: 395
Зарегистрирован: 20 ноя 2013, 20:41

Re: Весна 2014: потоп в Дубне будет?

#160 Сообщение Лесничий » 20 мар 2014, 20:14

мура писал(а):Очень далеко от летнего. В смысле - гораздо ниже.
Так я понял) хотелось бы в метрах узнать :smile:
Сын Сталина и Е. Браун.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Весна 2014: потоп в Дубне будет?

#161 Сообщение мура » 20 мар 2014, 20:31

На три метра ближе, чем на фото вверху.

Лесничий
Сообщения: 395
Зарегистрирован: 20 ноя 2013, 20:41

Re: Весна 2014: потоп в Дубне будет?

#162 Сообщение Лесничий » 20 мар 2014, 20:50

Хороший перепадик на Волге получается)почти 9 метров :shock: 3 метра малой воды(от летнего) 6 метров большой воды(от летнего уровня) 3-х этажный дом :%)
Сын Сталина и Е. Браун.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Весна 2014: потоп в Дубне будет?

#163 Сообщение мура » 20 мар 2014, 21:04

Вот сотый раз на этом месте. Кто сказал, что три метра по вертикали? Я написал - ближе, а не выше. Каждый раз одно и тоже. Охота поумничать, а не желание узнать реалии.

Лесничий
Сообщения: 395
Зарегистрирован: 20 ноя 2013, 20:41

Re: Весна 2014: потоп в Дубне будет?

#164 Сообщение Лесничий » 20 мар 2014, 21:13

мура писал(а):Вот сотый раз на этом месте. Кто сказал, что три метра по вертикали? Я написал - ближе, а не выше. Каждый раз одно и тоже. Охота поумничать, а не желание узнать реалии.
А разве так считают? Ближе вода или дальше, вроде как всегда считали по уровню(выше ниже).
Сын Сталина и Е. Браун.

lukport
Сообщения: 4978
Зарегистрирован: 28 фев 2009, 10:16

Re: Весна 2014: потоп в Дубне будет?

#165 Сообщение lukport » 20 мар 2014, 21:31

Лесничий писал(а):
мура писал(а):Вот сотый раз на этом месте. Кто сказал, что три метра по вертикали? Я написал - ближе, а не выше. Каждый раз одно и тоже. Охота поумничать, а не желание узнать реалии.
А разве так считают? Ближе вода или дальше, вроде как всегда считали по уровню(выше ниже).
Вот же, давали сайт постами ранее : http://www.rushydro.ru/hydrology/informer/

таким образом на Волге сейчас уровень 109,85. НПУ (обычный уровень) = 113. таким образом 113-109,85= 3,15 м именно настолько Волга (на бьефе города Дубна) сейчас ниже обычного. Еще-то чего?

NataliaT
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 10:17

Re: Весна 2014: потоп в Дубне будет?

#166 Сообщение NataliaT » 20 мар 2014, 23:59

Еще. Почему на всех плотинах отмечены ФПУ, НПУ, УМО, кроме Иваньковской? И еще. Что за цветные циферки со стрелочками? Можно, конечно, попытаться догадаться, но если не трудно, объясните, пожалуйста. Спасибо.

vvr2a
Сообщения: 8052
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 18:44

Re: Весна 2014: потоп в Дубне будет?

#167 Сообщение vvr2a » 21 мар 2014, 00:57

NataliaT писал(а):Еще. Почему на всех плотинах отмечены ФПУ, НПУ, УМО, кроме Иваньковской? И еще. Что за цветные циферки со стрелочками? Можно, конечно, попытаться догадаться, но если не трудно, объясните, пожалуйста. Спасибо.
Потому что вы смотрите сайт энергетической мегокомпании "РусГидро" и уровни воды даны только для гидроузлов, принадлежащих этой конторе. А хозяин нашего Иваньковского гидроузла (т.е. обоих плотин, ГЭС, шлюза и тоннеля) указан рядом мелкими буковками. Но и без этих буковков название этой уважаемой конторы должен знать каждый уважающий себя дубненец.

Так вот, эта уважаемая контора тоже ежедневно на своём сайте информирует сограждан об уровнях воды на её объектах... но только на период навигации http://www.fgup-kim.ru/go/a61 А поскольку плавать ещё рано, то и не считает нужным.
Видимо, о текущей обстановке надо интересоваться на сайтах паводковых комиссий.

Цветные циферки на диаграммах РусГидро - текущий уровень воды на верхнем бьефе объекта (т.е выше указанной плотины). Стрелка - тенденция (падает или растёт уровень).

Лесничий
Сообщения: 395
Зарегистрирован: 20 ноя 2013, 20:41

Re: Весна 2014: потоп в Дубне будет?

#168 Сообщение Лесничий » 21 мар 2014, 01:49

lukport писал(а):
Лесничий писал(а):
мура писал(а):Вот сотый раз на этом месте. Кто сказал, что три метра по вертикали? Я написал - ближе, а не выше. Каждый раз одно и тоже. Охота поумничать, а не желание узнать реалии.
А разве так считают? Ближе вода или дальше, вроде как всегда считали по уровню(выше ниже).
Вот же, давали сайт постами ранее : http://www.rushydro.ru/hydrology/informer/

таким образом на Волге сейчас уровень 109,85. НПУ (обычный уровень) = 113. таким образом 113-109,85= 3,15 м именно настолько Волга (на бьефе города Дубна) сейчас ниже обычного. Еще-то чего?
Спасибо большое
Сын Сталина и Е. Браун.

Аватара пользователя
Betsi
Сообщения: 2342
Зарегистрирован: 17 мар 2012, 22:45

Re: Весна 2014: потоп в Дубне будет?

#169 Сообщение Betsi » 21 мар 2014, 08:51

Гидр(с) такой Гидр: то затопит, то засушит :cry:
Сколько бы обо мне не говорили хорошего, мне всегда есть, что добавить!

lukport
Сообщения: 4978
Зарегистрирован: 28 фев 2009, 10:16

Re: Весна 2014: потоп в Дубне будет?

#170 Сообщение lukport » 21 мар 2014, 09:20

NataliaT писал(а):Еще. Почему на всех плотинах отмечены ФПУ, НПУ, УМО, кроме Иваньковской? И еще. Что за цветные циферки со стрелочками? Можно, конечно, попытаться догадаться, но если не трудно, объясните, пожалуйста. Спасибо.
Кстати не все так просто, пусть-таки Гидр объяснит вот что : судя по инфографику русгидро мы можем очень субъективно судить об уровне именно нашего участка, вернее на минусовых значениях (как сейчас) судить наверное можно, а вот на пике паводка получается , что уровень на подпоре всегда не больше 113,4 (ФПУ), но у нас то в пик паводка Волга на сколько там поднималась выше НПУ (в прошлом году) на 3 или 4 метра (уже я не помню)..? Т.е. именно на нашем бьефе в районе Дубны видимо какой-то водомерный пост информирует правильно, нежели подпор углической ГЭС ? (Или я чего не понимаю?) Гидр, подскажите, битте!?

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Весна 2014: потоп в Дубне будет?

#171 Сообщение мура » 21 мар 2014, 09:27

lukport писал(а): в пик паводка Волга на сколько там поднималась выше НПУ (в прошлом году) на 3 или 4 метра (уже я не помню)..?
3,91, вроде было.

lukport
Сообщения: 4978
Зарегистрирован: 28 фев 2009, 10:16

Re: Весна 2014: потоп в Дубне будет?

#172 Сообщение lukport » 21 мар 2014, 09:32

мура писал(а):
lukport писал(а): в пик паводка Волга на сколько там поднималась выше НПУ (в прошлом году) на 3 или 4 метра (уже я не помню)..?
3,91, вроде было.
Ну да, но ведь Углич не показывал 117 м... там бы переливалось... , а так эти 3,91 "рассасывались по окрестностям", так вот где инфа с водомерного поста поблизости г.Дубна? - вот в чем вопрос...

NataliaT
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 10:17

Re: Весна 2014: потоп в Дубне будет?

#173 Сообщение NataliaT » 21 мар 2014, 10:10

vvr2a писал(а): Но и без этих буковков название этой уважаемой конторы должен знать каждый уважающий себя дубненец.
Я не дубненец, точнее, не дубненка. Поэтому буквы знаю, но слово угадать не могу. Спасибо. Буквы стали складываться в слова. И циферки со стрелками как-то прояснились.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Весна 2014: потоп в Дубне будет?

#174 Сообщение Гидр » 21 мар 2014, 11:01

Serhio писал(а):Здравствуйте, а не у кого нет информации, когда щиты на плотине для сброса открывать будут?
боюсь вообще не будут, ну или чуть-чуть. Памятуя о проблемах с паромом (ему нужна более высокая отметка воды, чем минимум для судоходства, чтобы перевозить современные грузовые а\м) Волжский РГС потребовал у вышестоящих организаций и регулятора (центрводхоза) прекратить сработку Иваньковского водохранилища из-за низкого запаса воды в снеге. Это было 2 недели назад. К нашему мнению прислушались и мы начали набирать воду не сработав около полуметра до проектного минимума. В этом году, исходя из среднесрочного прогноза на март и апрель, главная задача: набрать водохранилище.
Угличане, похоже, имеют такую же задачу.
перепад 13м - нормальный рабочий напор для турбин Иваньковской ГЭС, более того - этот вариант турбин, согласно классификатору 1976г изготовителя (ЛМЗ) рассчитан на напор 15м, с превышением до 17м. Просто в 1937г они перестраховались и умышленно занизили напор и пропускную способность турбины из-за применения механического регулятора низкой точности.
Теперь что касается источника гидрологической информации - РусГидро. Они меряют отметку непосредственно в нижнем и верхнем бьефе Углической ГЭС, также как и мы на Иваньковской. Из-за того что ниже Иваньковской ГЭС и в непосредственной близости в Волгу впадает р. Дубна иногда создаются ситуации когда отметка НБ Иваньковской ГЭС может вести себя нелогично относительно отметки Углича - ширина и глубина русла Волги и Дубны на стрелке сопоставимы, что позволяет руслу Дубны то работать как компенсатору повышенного расхода, то, напротив, создавать гидравлическую запруду в русле Волги - в зависимости от полноводности самой Дубны и сброса с плотины Иваньковской ГЭС.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Весна 2014: потоп в Дубне будет?

#175 Сообщение Гидр » 21 мар 2014, 11:44

lukport писал(а):
мура писал(а):
lukport писал(а): в пик паводка Волга на сколько там поднималась выше НПУ (в прошлом году) на 3 или 4 метра (уже я не помню)..?
3,91, вроде было.
Ну да, но ведь Углич не показывал 117 м... там бы переливалось... , а так эти 3,91 "рассасывались по окрестностям", так вот где инфа с водомерного поста поблизости г.Дубна? - вот в чем вопрос...
http://lifelikbez.ru/r.php?recordID=75908 - отметка Иваньковского водохранилища на 8-00 текущих суток
Отметки нижнего бьефа (Волга в черте города) данная организация на своем ресурсе не предоставляет, несмотря не неоднократные просьбы. Наверное требуется официальное (бумажное) письмо городских властей или органов МЧС :unknown: чтобы их кантануть, ибо отметку эту они получают.
Теперь, что касается "переливалось" - перепад между Угличем и Дубной, а также Дубной и Тверью в паводок при отсутствии ледовых заторов и заплотов топляка может достигать 5м, в силу выше названной роли устья р. Дубны, скорости добегания водного потока и так называемой "кривой спада свободной поверхности потока" http://www.rae.ru/monographs/52-1974 - для людей с верхним техническим; для остальных - на бытовом уровне:
выньте пробку из заполненной см на 10 ванны - увидите как образуется воронка и поверхность воды, бывшая то этого ровной резко проседает в районе сливной дырки - это и есть влияние "кривой спада" на замеряемый уровень. Например, в районе Иваньковской ГЭС (со стороны моря) при пуске турбины кривая спада "съедает" до 1см, а открытие затворов и вовсе может "съесть" до 10см в зависимости от количества щитов и их высоты открытия. Углическая ГЭС более мощная и плотина у неё рассчитана на большие открытия - значит и кривая спада там должна быть более крутая.
Также при открытой воде существенно влияет на отметку у плотины направление ветра - он то нагоняет, то отгоняет отметку (например на Рыбинском водохранилище это явление достигает 1,5м :"": ).
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Ответить

Вернуться в «Наша Дубна»