Кто выиграет выборы на Украине?

Обсуждение всего остального, не попадающего в тематику других разделов

Кто?

1. Зеленский
26
60%
2. Порошенко
9
21%
3. Тимошенко
1
2%
4. Сорвут выборы
7
16%
 
Всего голосов: 43

Сообщение
Автор
NoCorruption!
Сообщения: 7470
Зарегистрирован: 05 дек 2008, 08:45
Откуда: иностранщина

Re: Кто выиграет выборы на Украине?

#51 Сообщение NoCorruption! » 01 апр 2019, 08:04

Если вы всё-таки решили вечером принять алкоголь после тяжелого рабочего дня, то не ставьте громкую музыку и не орите на кухне, пожалуйста. Пожалейте соседей. Заранее спасибо.

b_sol
Сообщения: 504
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 17:22

Re: Кто выиграет выборы на Украине?

#52 Сообщение b_sol » 01 апр 2019, 10:38

я просто осталю это здесь

https://www.youtube.com/watch?v=TW0i1SF50fI

Vaso
Сообщения: 24959
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 15:42

Re: Кто выиграет выборы на Украине?

#53 Сообщение Vaso » 01 апр 2019, 10:59

b_sol писал(а):я просто оставлю это здесь

https://www.youtube.com/watch?v=TW0i1SF50fI
Здесь это хорошо заходит. Спасибо.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Кто выиграет выборы на Украине?

#54 Сообщение мура » 02 апр 2019, 06:52

Vinnie Rex писал(а):
А в пример я его привожу как классического быдло-эммингранта. Когда такие уезжают, даже как-то и не жалко. Не более того.

А ты, Кролик, такой веселый и оптимистичный, потому что по сути еще и не вышел из зоны комфорта, ты в ней сейчас, т.к. пока еще дома.
Меня тут напрягает не конкретные имена. А сам подход. А вот предположим, что Завхоз вернётся. Вот радости у некоторых будет, правда?

А на самом деле: ну вернулся. Ну завхоз, кролик, мишаня с кузьманей вон из Грузии и вправду вернулись. дальше что? Люди взяли и поехали куда-то. Потом вернулись. Что в этом осуждаемого или наоборот - похвального? Хотя нет, похвальное есть: люди что-то делают. Плохого в этом нет ничего, они делают это конкретно для себя. Захотели - уехали. Не понравилось? вернулись. Никто не рвёт жопу в лоскуты, если Сеня и Цилей переехали с Понтекорво на Боголюбова? Даже если им просто не понравилась берёза под окном - затеняет, предположим; или управляющая компания, или сосед-бухарик Вовка. ну и тут также. Если не придавать этому всему политической окраски и важности - да и хрен с ними всеми. 2019 год. Люди могут поехать куда угодно по одной простой причине: у них есть на это деньги. Всё. Никаких иных причин не требуется.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Кто выиграет выборы на Украине?

#55 Сообщение мура » 02 апр 2019, 06:56

Про выборы - вот у меня с данным журналистом мнение сильно не расходится:

Журналист Игорь Мальцев — о выборах президента на Украине, которые отражают уход политического поколения и количество людей, которых можно обвести вокруг пальца.
Кого интересует ещё такая вещь, как украинская политика, тот увидел результаты экзитполов и порадовался за артиста комического жанра Зеленского, у которого оказалось аж 30,4%, у действующего Петра — 17,8%, у девушки с халой — 14,2% и у Юрия Бойко — 9,8%.

Выглядит очень круто для Владимира Зеленского. Правда, экзитполы — оружие острое с двух сторон.

Неслучайно сейчас я уже вижу каких-то русских журналистов, которые недовольны тем, что наши СМИ "бросились публиковать результаты, утверждая, что будет второй тур".

Не только наши. Почитайте любые европейские газеты, там только и говорят на основе экзитполов, что Украину ждёт второй тур и будет "дуэль комика и хозяина кабинета", как выражается газета Welt.

Дело в том, что украинская политика — нечто неизвестное. И все, кто в украинскую сторону вообще смотрит, тот вынужден довольствоваться не столько реальными данными, которых там не существует вовсе, сколько косвенными.

Напомню, что для шпионов, например, косвенные данные порой гораздо важнее "официальных". А экзитполы, они существуют именно для создания облака косвенных данных.

Причём каждый может получить такие экзитпол-результаты, какие хочет. Вот, например, штаб Юлии Тимошенко имеет иную картину: Владимир Зеленский — 27%; Юлия Тимошенко — 20,9%; Пётр Порошенко — 17,5%.

Вы можете спросить: "Какая разница?" На самом деле, публикация таких данных — некоторое отражение дальнейшей стратегии и тактики.

Вот посмотрите: 30,4% Зеленского и 17,8% Порошенко рядом являют собой какую-то удивительно позорную картину для "представителя советского обкома" Порошенко. И даже закрадывается мысль: а зачем вообще при таких раскладах второй тур, если очевидно, что избиратель тяготеет к кардинальным переменам и хочет, чтобы страну возглавил человек без шлейфа?

Владимир Зеленский вообще сделал невозможное — он предложил украинскому избирателю свежий имидж власти. И на это пошла та самая молодёжь, которая уже не шибко фанатеет по героям Майдана и старается оставить всё в прошлом, открываясь для будущего — особенно европейского. Но без тупого фанатизма. И то, что его старательно называли "актёром", "комиком" и так далее, как бы стараясь описать его максимально несерьёзно, говорит только о степени политического мышления у его оппонентов. Был у нас тут, кстати, неплохой актёр в президентах. Рейган звали. Устроил Советам такую космическую гонку, что СССР начал задыхаться и разваливаться на куски. Не стоит судить о людях в политике категориями буфетчицы из областного драматического театра. Так можно недооценить противника и пропустить совсем "некомичный" удар под дых. Что на самом деле мы и наблюдаем.

А вообще — комично: те, кто на прошлых выборах призывал внуков прятать паспорта бабушек, на этих призывают бабушек спрятать кроссовки внуков, чтобы те не голосовали за Зеленского. Противостояние генерационное такое: те, кто жил по 74 года при советской власти, а потом ещё двадцать семь — при олигархате, против тех, кто вырос уже под лозунги о свободе и даже поверил им.

Хорошо или плохо это для России? Ну, во-первых, наплевать. Во-вторых, чем бы ни закончился второй тур, если он будет, то победитель будет всё равно проамериканским и антироссийским. Иначе ему опереться будет просто не на кого.

Кстати, будет любопытно посмотреть, каким образом Зеленский в случае своей победы будет собирать вокруг себя элиту, если учесть, что порошенковская уже превратилась в синоним казнокрадства и морального позора. Посмотрим, каких людей притащит ему в пул его основной спонсор — Коломойский. Который, кстати, тоже никаких симпатий к России не испытывает.

Но, как я уже говорил, украинская политика, она такая, — всегда может прийти кто-нибудь и просто скинуть шашки со стола. Особенно если заметит, что проигрывает.

На сегодняшний момент только один кандидат обладает такими возможностями — это Порошенко. ЦИК под его контролем. Он контролирует практически все силовые структуры и армию. И единственные, кто может помешать Порошенко сфальсифицировать выборы, — это не Тимошенко с Зеленским, а американцы, если они решат, что Петру Алексеевичу пора на пенсию. А если не примут, то и всё будет хорошо у Петра.

Посмотрим на телодвижения Юлии Тимошенко после очередного проигрыша. Послушаем её голосок, призывающий к новому Майдану. И главное — увидим, сколько людей ещё в стране можно обвести вокруг пальца сказками про "майданную государственность".

Это тоже будет картинка про уходящее политическое поколение, против которого выступал всё это время Владимир Зеленский. Тогда Украина упустит свой шанс иметь во главе политика, который не ходил на приёмы к Кучме и не учился у него специфической местной политике. Просто констатирую факт. Потому что никого не жаль. Никого.

NoCorruption!
Сообщения: 7470
Зарегистрирован: 05 дек 2008, 08:45
Откуда: иностранщина

Re: Кто выиграет выборы на Украине?

#56 Сообщение NoCorruption! » 02 апр 2019, 08:30

Мальцев писал(а):Посмотрим на телодвижения Юлии Тимошенко после очередного проигрыша. Послушаем её голосок, призывающий к новому Майдану.
пока нешибко...
Если вы всё-таки решили вечером принять алкоголь после тяжелого рабочего дня, то не ставьте громкую музыку и не орите на кухне, пожалуйста. Пожалейте соседей. Заранее спасибо.

lukport
Сообщения: 4978
Зарегистрирован: 28 фев 2009, 10:16

Re: Кто выиграет выборы на Украине?

#57 Сообщение lukport » 02 апр 2019, 08:38

мура писал(а):Про выборы - вот у меня с данным журналистом мнение сильно не расходится:

Журналист Игорь Мальцев — о выборах президента на Украине, которые отражают уход политического поколения и количество людей, которых можно обвести вокруг пальца.


Кстати, будет любопытно посмотреть, каким образом Зеленский в случае своей победы будет собирать вокруг себя элиту,
Друзей подтянет : Киркорова, Настю Задорожную, Ходченкову и этого..Райво :D

Vaso
Сообщения: 24959
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 15:42

Re: Кто выиграет выборы на Украине?

#58 Сообщение Vaso » 02 апр 2019, 08:52

мура писал(а):
Vinnie Rex писал(а):
А в пример я его привожу как классического быдло-эммингранта. Когда такие уезжают, даже как-то и не жалко. Не более того.

А ты, Кролик, такой веселый и оптимистичный, потому что по сути еще и не вышел из зоны комфорта, ты в ней сейчас, т.к. пока еще дома.
Меня тут напрягает не конкретные имена. А сам подход. А вот предположим, что Завхоз вернётся. Вот радости у некоторых будет, правда?

А на самом деле: ну вернулся. Ну завхоз, кролик, мишаня с кузьманей вон из Грузии и вправду вернулись. дальше что? Люди взяли и поехали куда-то. Потом вернулись. Что в этом осуждаемого или наоборот - похвального? Хотя нет, похвальное есть: люди что-то делают. Плохого в этом нет ничего, они делают это конкретно для себя. Захотели - уехали. Не понравилось? вернулись. Никто рвёт жопу в лоскуты, если Сеня и Цилей переехали с Понтекорво на Боголюбова? Даже если им просто не понравилась берёза под окном - затеняет, предположим; или управляющая компания, или сосед-бухарик Вовка. ну и тут также. Если не придавать этому всему политической окраски и важности - да и хрен с ними всеми. 2019 год. Люди могут поехать куда угодно по одной простой причине: у них есть на это деньги. Всё. Никаких иных причин не требуется.
Здесь все представляется просто. Зависть никто не отменял. В самых разных формах. И в самом хорошем и добром смысле.
Когда у самого духу не хватает, всегда можно объяснить чужую подвижность глупостью. Легчает однозначно. Васо такое тоже умеет.

Аватара пользователя
WingRabbit
Сообщения: 25471
Зарегистрирован: 19 сен 2011, 18:35
Откуда: Москва -> Дубна -> Торонто

Re: Кто выиграет выборы на Украине?

#59 Сообщение WingRabbit » 02 апр 2019, 09:36

мура писал(а):А на самом деле: ну вернулся. Ну завхоз, кролик, мишаня с кузьманей вон из Грузии и вправду вернулись. дальше что? Люди взяли и поехали куда-то. Потом вернулись. Что в этом осуждаемого или наоборот - похвального? Хотя нет, похвальное есть: люди что-то делают. Плохого в этом нет ничего, они делают это конкретно для себя. Захотели - уехали. Не понравилось? вернулись. Никто не рвёт жопу в лоскуты, если Сеня и Цилей переехали с Понтекорво на Боголюбова? Даже если им просто не понравилась берёза под окном - затеняет, предположим; или управляющая компания, или сосед-бухарик Вовка. ну и тут также. Если не придавать этому всему политической окраски и важности - да и хрен с ними всеми. 2019 год. Люди могут поехать куда угодно по одной простой причине: у них есть на это деньги. Всё. Никаких иных причин не требуется.
+++

Так и есть. Шарик - он маленький, на самом деле. Можно поехать и связать с новым государством свою жизнь и жизнь детей. Можно пожить несколько лет и поехать куда-то еще. Можно понять, что безумно тянет обратно в Россию и вернуться с новым опытом. Можно внезапно к придти к успеху, заработать на недвижимость, попасть в экзистенциальный тупик, всё продать и уехать на Бали (сказочное). Да что угодно можно, были бы финансовые возможности и здоровье. Люди хотят, люди ставят себе цель, люди добиваются своей целей. Почему другие люди при этом всячески желают им обосраться и злорадствуют - мне не ясно.

Аватара пользователя
WingRabbit
Сообщения: 25471
Зарегистрирован: 19 сен 2011, 18:35
Откуда: Москва -> Дубна -> Торонто

Re: Кто выиграет выборы на Украине?

#60 Сообщение WingRabbit » 02 апр 2019, 09:41

Ну и да, забавно называть "быдло-эмигрантом" человека, который в сорок лет поехал получать образование (если что, в Канаду это не просто "хочу тут учиться", нужно еще обосновать необходимость для тебя этого образования и твои перспективы в будущем). Чел продал недвигу, сжег по сути мосты, и начал новую жизнь в 40 лет, поставив себя наравне с местными, которые еще и на пятнадцать лет моложе. Я себе даже близко представить не могу, насколько надо иметь силу воли, чтобы такое осуществить. Но Винни сидя на жопе в своей зоне комфорта называет Завхоза быдло-эмигрантом, ололо.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Кто выиграет выборы на Украине?

#61 Сообщение мура » 02 апр 2019, 09:42

Ну просто самый лучший вариант - это завхоз возвращается хромой, больной спидом, без глаза и просит взаймы 17 тыщ.
А ты ему: - Шо, Завхоз, помогли тебе твои ляхи?

Аватара пользователя
WingRabbit
Сообщения: 25471
Зарегистрирован: 19 сен 2011, 18:35
Откуда: Москва -> Дубна -> Торонто

Re: Кто выиграет выборы на Украине?

#62 Сообщение WingRabbit » 02 апр 2019, 09:50

:D

Vaso
Сообщения: 24959
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 15:42

Re: Кто выиграет выборы на Украине?

#63 Сообщение Vaso » 02 апр 2019, 09:51

WingRabbit писал(а): Я себе даже близко представить не могу, насколько надо иметь силу воли, чтобы такое осуществить.
Окончательную правду знают 96-летние. Им есть куда смотреть назад и некуда вперёд по законам природы, а не в силу своей трусости. Поэтому только у них есть возможность объективно взвешивать и оценивать поступки. Как у финансовых аналитиков, стопроцентно верно предсказывающих вчерашний курс бакса.

Аватара пользователя
WingRabbit
Сообщения: 25471
Зарегистрирован: 19 сен 2011, 18:35
Откуда: Москва -> Дубна -> Торонто

Re: Кто выиграет выборы на Украине?

#64 Сообщение WingRabbit » 02 апр 2019, 09:55

Vaso писал(а):Окончательную правду знают 96-летние.
А иногда помогает, кстати, представляться себя постарше и смотреть на нынешние проблемы "оттуда". Как-то внезапно понимаешь весь мизерный масштаб своих проблем. И понимаешь, как будешь десять лет спустя винить себя за то, что зассал что-либо предпринять.

Vaso
Сообщения: 24959
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 15:42

Re: Кто выиграет выборы на Украине?

#65 Сообщение Vaso » 02 апр 2019, 10:34

WingRabbit писал(а):
Vaso писал(а):Окончательную правду знают 96-летние.
А иногда помогает, кстати, представляться себя постарше и смотреть на нынешние проблемы "оттуда". Как-то внезапно понимаешь весь мизерный масштаб своих проблем. И понимаешь, как будешь десять лет спустя винить себя за то, что зассал что-либо предпринять.
Верной дорогой идёшь, товарищ.

bender
Сообщения: 766
Зарегистрирован: 24 июл 2008, 21:23

Re: Кто выиграет выборы на Украине?

#66 Сообщение bender » 02 апр 2019, 10:54

Тема ожидаемо отошла от темы и перешла на личности и, не менее ожидаемо, наполнилась самолюбованием этих самых личностей. До такой степени, что почему-то захотелось сказать "СЫЫЫЫЫЫЫРРРР". А между тем наши небратья жаждут нашего внимания, не обижайте их.

Аватара пользователя
WingRabbit
Сообщения: 25471
Зарегистрирован: 19 сен 2011, 18:35
Откуда: Москва -> Дубна -> Торонто

Re: Кто выиграет выборы на Украине?

#67 Сообщение WingRabbit » 02 апр 2019, 11:03

Тут все темы такие. Чо ты до сих пор тут делаешь, если не нравится?

Аватара пользователя
positive
Сообщения: 471
Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 17:00

Re: Кто выиграет выборы на Украине?

#68 Сообщение positive » 02 апр 2019, 11:08

WingRabbit писал(а):и начал новую жизнь в 40 лет
Сугубо справедливости ради: ему сейчас максимум 35 лет. Уезжал значит он и того ближе к 30ти, а не к 40ка.

з.ы. по теме выборов у соседей: неинтересно, совсем.
Последний раз редактировалось positive 02 апр 2019, 11:10, всего редактировалось 1 раз.

Vaso
Сообщения: 24959
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 15:42

Re: Кто выиграет выборы на Украине?

#69 Сообщение Vaso » 02 апр 2019, 11:09

bender писал(а): ...наполнилась самолюбованием этих самых личностей. До такой степени, что ...
https://www.youtube.com/watch?v=xyyC5oHGnqM

Аватара пользователя
WingRabbit
Сообщения: 25471
Зарегистрирован: 19 сен 2011, 18:35
Откуда: Москва -> Дубна -> Торонто

Re: Кто выиграет выборы на Украине?

#70 Сообщение WingRabbit » 02 апр 2019, 11:16

positive писал(а):
WingRabbit писал(а):и начал новую жизнь в 40 лет
Сугубо справедливости ради: ему сейчас максимум 35 лет. Уезжал значит он и того ближе к 30ти, а не к 40ка.
Значит просто так херово выглядит :smile:
Почему-то искренне был уверен, что Завхоху сорокет)

bender
Сообщения: 766
Зарегистрирован: 24 июл 2008, 21:23

Re: Кто выиграет выборы на Украине?

#71 Сообщение bender » 02 апр 2019, 11:46

WingRabbit писал(а):Чо ты до сих пор тут делаешь, если не нравится?
Нахожусь в совершеннейшем недоумении, почему это тебя так тревожит. "Это интернет, детка".

wolver
Сообщения: 9845
Зарегистрирован: 23 май 2010, 21:21
Откуда: город эффективных менеджеров денежных потоков

Re: Кто выиграет выборы на Украине?

#72 Сообщение wolver » 02 апр 2019, 12:28

bender писал(а): А между тем наши небратья жаждут нашего внимания, не обижайте их.
Не надо утолять жажду наших небратьев во внимании. Россия должна предоставить им возможность насладиться их европейским выбором в полной мере.

Аватара пользователя
Anthony
Сообщения: 8929
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 03:41
Откуда: город успешных людей

Re: Кто выиграет выборы на Украине?

#73 Сообщение Anthony » 02 апр 2019, 12:31

У наших братьев не стоит вопрос: " КТО, ЕСЛИ НЕ ОН?"

У нас даже подумать об этом страшно!!!!!!!!

maks.,
Сообщения: 2128
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 14:25

Re: Кто выиграет выборы на Украине?

#74 Сообщение maks., » 02 апр 2019, 12:31

WingRabbit писал(а):Почему другие люди при этом всячески желают им обосраться и злорадствуют - мне не ясно.
Наверное потому что трудно ожидать выражения публичной поддержки и пожелания добра человеку, который весело назвал события в доме профсоюзов в Одессе как "пожгли вату :D".

wolver
Сообщения: 9845
Зарегистрирован: 23 май 2010, 21:21
Откуда: город эффективных менеджеров денежных потоков

Re: Кто выиграет выборы на Украине?

#75 Сообщение wolver » 02 апр 2019, 12:37

Anthony писал(а):
У нас даже подумать об этом страшно!!!!!!!!
У нас вообще всегда жить очень страшно, поэтому лучше сразу на всякий случай превентивно вешаться.
Последний раз редактировалось wolver 02 апр 2019, 12:38, всего редактировалось 1 раз.

Ответить

Вернуться в «Не флейм»