Откуда Дубна пошла есть?
-
- Сообщения: 8222
- Зарегистрирован: 25 дек 2007, 23:19
Re: Откуда Дубна пошла есть?
Набежали стервятники с политсрачом...
А важно то, что записано в документах. И в них, хоть убейся, но говорится об объединении населенных пунктов под единым названием, которое уже ранее присвоили поселку М. Кто тут главный? Да никто, ибо объединение, но название идет по нему.
А важно то, что записано в документах. И в них, хоть убейся, но говорится об объединении населенных пунктов под единым названием, которое уже ранее присвоили поселку М. Кто тут главный? Да никто, ибо объединение, но название идет по нему.
Il teatro continua sempre!
Re: Откуда Дубна пошла есть?
Есть некоторая разница между переносом и сносом. Да и слово "скоро" в нашем городе по-видимому особенное значение имеет?native писал(а):
Так что как видим - верным курсом идем. Ж/Д скоро перенесем, вот только население уже давно перевалило за плановые 50 тыс. человек.
Re: Откуда Дубна пошла есть?
а нефиг всем своей особостью в морду тыкать)))) Да и поселок "М" нормальное название, оказывается у местного совхоза отжал и до него тут и Дубна и Дубно было, да и чтоб городской статус получить пришлось на политические хитрости пуститься... вот такая грустная история градообразования у нас выходитPulcinella писал(а):Набежали стервятники с политсрачом...
А важно то, что записано в документах. И в них, хоть убейся, но говорится об объединении населенных пунктов под единым названием, которое уже ранее присвоили поселку М. Кто тут главный? Да никто, ибо объединение, но название идет по нему.
Ну в нашем случае получилась госпожа Зиновьева, заместо Аркадия Аполлоновича)))— Вот, почтенные граждане, один из случаев разоблачения, которого так назойливо добивался Аркадий Аполлонович! (с) Мастер и Маргарита
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.
-
- Сообщения: 975
- Зарегистрирован: 31 мар 2011, 20:55
Re: Откуда Дубна пошла есть?
До рассекречивания я написала про номер школы в научном посёлке, которая подчинялась Москве.native писал(а):Скорее всего путаница с улицами.vvr2a писал(а):.... А путаница может быть не в городах, а в улицах.?
Названия улиц, схожие , ведь улица Мира есть в каждом городе, поэтому поменяли при объединении Дубны и Иваньково.
У школы №4 этого же времени адрес : г Дубна.
После рассекречивания она получила 100% №3, т.к. я в школе так подписывала тетрадки, естественно, не задумываясь в то время, почему 3. Новая школа, которая сейчас №4, введённая в строй 1 сентября 1955 года, первоначально была расширением площадей двухэтажной школы №3, поэтому она носила №3. Потом было объединение с Иваньково и наша школа №3 стала №4, т.к. №3 пришёлся на школу в ЛБ.
Все перетрубации школьных номеров хорошо знает Н.В. Неганова, которая в своё время была зав. гороно, а до этого у меня классным руководителем в школе №8. Про свою работу она подробно писала в газете "Дубна", но не помню, есть ли там что-то про нумерацию школ. В своё время она мне рассказывала про чехарду с номерами.
-
- Сообщения: 975
- Зарегистрирован: 31 мар 2011, 20:55
Re: Откуда Дубна пошла есть?
Оно, конечно, забавно, когда приехавший в Дубну в 2009 году Фарзой начинает пояснять, где какие дома стояли в Дубне в 50-е годы.Фарзой писал(а):Ближайшие к создающемуся институтскому поселку дома деревни стояли не на Ленинградской, а на будущей Блохинцева, практически у самой 4-й школы. А ближайшей к деревне улицей создающегося научного поселка была не Жолио-Кюри (Центральная), а Советская, нынешняя Флерова.Лариса Зиновьева писал(а): Деревня располагалась в р-не ул. Ленинградской, поэтому, естественно, никакого "притыка" не было, если считать, что посёлок начался с Жолио-Кюри (бывшая Центральная). Но посёлок разрастался и со временем, как написал М.Г. Мещеряков, "поглотил" деревню.
Внимание, вопрос - далеко ли от Флерова до 4-й школы?
У меня написано выше, что деревня располагалась в р-не Ленинградской и была не в одну улицу. Кусок Блохинцева, где б-ка разве, не р-н Ленинградской?
Школа №3 (впоследствии №4) на бывшей Комсомольской появилась в сентябре 1955 года. Дома, о которых говорит Фарзой были в р-не б-ки ОИЯИ. Там, где идут вдоль Блохинцева три болгарских дома, в несколько рядов были бараки жителей посёлка с множеством сараев с живностью. Там копали отличных червей для рыбалки.
А потом, какое это имеет значение, как близко подходили деревенские дома к посёлку? Даже если и впритык, то это никак не делало научный посёлок деревней Ново-Иваньково или наоборот. Такое впечатление, что Фарзою хочется доказать, что ИЧ имеет своё начало в деревне Ново-Иваньково. А иначе как объяснить его стремление в точности метров между крайними домами посёлка и деревни?
Re: Откуда Дубна пошла есть?
Немного параллельного из начала Дубны.
В 1951 - 56 гг. на БВ (в ВРГС) прибыло много молодых инженеров (специалистов):
Георгий Ветохин, Василий Ершов, Павел Михалёв, Валерий Гошев, Яков Лисеенко, Аркадий Синёв, Николай Один... Да...Был ВРГС ген. поставщиком.
В 1951 - 56 гг. на БВ (в ВРГС) прибыло много молодых инженеров (специалистов):
Георгий Ветохин, Василий Ершов, Павел Михалёв, Валерий Гошев, Яков Лисеенко, Аркадий Синёв, Николай Один... Да...Был ВРГС ген. поставщиком.
Re: Откуда Дубна пошла есть?
а может списочек ДМЗ и Радуги того же периода приложите?CNN писал(а):Немного параллельного из начала Дубны.
В 1951 - 56 гг. на БВ (в ВРГС) прибыло много молодых инженеров (специалистов):
Георгий Ветохин, Василий Ершов, Павел Михалёв, Валерий Гошев, Яков Лисеенко, Аркадий Синёв, Николай Один... Да...Был ВРГС ген. поставщиком.
А для ВРГС с его полусотней ИТР на круг, семь человек - это много.
Да и мы можем сравнить список молодых специалистов времени строительства Тензора, например, или сейчас - времени строительства ОЭЗ. Не хотите сравнить список молодежи ОЭЗ и ОИЯИ, думаю ОИЯИ проиграет с треском, потому что новых жирных мест в ОИЯИ нет, а на старых уже кто-то сидит.
А в 1956, да и позже, на этапе развития, ОИЯИ не брезговал переманивать талантливую молодежь, хотя это как раз нормально при хозяйском подходе к делу.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.
Re: Откуда Дубна пошла есть?
Один Николай Александрович был членом Исполкома, избранного на объединенной сессии седьмого созываCNN писал(а):Немного параллельного из начала Дубны.
В 1951 - 56 гг. на БВ (в ВРГС) прибыло много молодых инженеров (специалистов):
Георгий Ветохин, Василий Ершов, Павел Михалёв, Валерий Гошев, Яков Лисеенко, Аркадий Синёв, Николай Один... Да...Был ВРГС ген. поставщиком.
26 декабря 1960 года в связи с Указом Президиума Верховного Совета РСФСР от 13 декабря 1960 года
"Об объединении города Дубны и Иваньково Московской области в один город Дубну".
Так пропорционально, от каждой части города были представлены интересы всех частей города.
Чтоб не было " перекоса".
Re: Откуда Дубна пошла есть?
Лет-то им всем было 20-25. А на ДМЗ переманили тогда Леонида Малова...Гидр писал(а):а может списочек ДМЗ и Радуги того же периода приложите?CNN писал(а):Немного параллельного из начала Дубны.
В 1951 - 56 гг. на БВ (в ВРГС) прибыло много молодых инженеров (специалистов):
Георгий Ветохин, Василий Ершов, Павел Михалёв, Валерий Гошев, Яков Лисеенко, Аркадий Синёв, Николай Один... Да...Был ВРГС ген. поставщиком.
А для ВРГС с его полусотней ИТР на круг, семь человек - это много.
Да и мы можем сравнить список молодых специалистов времени строительства Тензора, например, или сейчас - времени строительства ОЭЗ. Не хотите сравнить список молодежи ОЭЗ и ОИЯИ, думаю ОИЯИ проиграет с треском, потому что новых жирных мест в ОИЯИ нет, а на старых уже кто-то сидит.
А в 1956, да и позже, на этапе развития, ОИЯИ не брезговал переманивать талантливую молодежь, хотя это как раз нормально при хозяйском подходе к делу.
Эх... вот компания была!
Re: Откуда Дубна пошла есть?
А когда привезенная в Дубну ребенком в 1955 году Л.Л. Зиновьева рассказывает нам о том, что здесь было в 1946-м году - это не забавно, не?Лариса Зиновьева писал(а): Оно, конечно, забавно, когда приехавший в Дубну в 2009 году Фарзой начинает пояснять, где какие дома стояли в Дубне в 50-е годы.
Смысл истории в том, чтобы изучать то, чего ты своими глазами не видел. Как-то так.
И таки да - 16 января 2009 года приехал, это факт. Скоро уже пять лет исполнится
Ближайший к улице Советской (Флерова) дом деревни Ново-Иваньково стоял там, где сейчас угол Вавилова и Блохинцева, со стороны МСЧ-9, этому есть фотографические свидетельстваЛариса Зиновьева писал(а): У меня написано выше, что деревня располагалась в р-не Ленинградской и была не в одну улицу. Кусок Блохинцева, где б-ка разве, не р-н Ленинградской?
Школа №3 (впоследствии №4) на бывшей Комсомольской появилась в сентябре 1955 года. Дома, о которых говорит Фарзой были в р-не б-ки ОИЯИ. Там, где идут вдоль Блохинцева три болгарских дома, в несколько рядов были бараки жителей посёлка с множеством сараев с живностью. Там копали отличных червей для рыбалки.
ИЧ имеет свое начало в "установке М", здесь двух мнений быть не может. А вот жилой поселок ИЧ действительно начинался от деревни Ново-Иваньково - первые строители жили в самой деревне, потом на одной ее окраине был сооружен лагерь, на другой окраине - начали строить научный поселок. В этом смысле - и только в этом - ИЧ "началась" от деревни Ново-Иваньково, и ничего в этом плохого нет Или есть? Нехорошо, наверное, такое возвышенное международное место выводить из какой-то вшивой русской деревниЛариса Зиновьева писал(а): Такое впечатление, что Фарзою хочется доказать, что ИЧ имеет своё начало в деревне Ново-Иваньково. А иначе как объяснить его стремление в точности метров между крайними домами посёлка и деревни?
-
- Сообщения: 8222
- Зарегистрирован: 25 дек 2007, 23:19
Re: Откуда Дубна пошла есть?
Очертания фундамента до сих пор сохранились, а лет 20 назад они еще проступали из земли. Вероятно, его поопасались выкорчевывать, т.к. в этом месте - узел теплоцентрали всего района болгарок.Фарзой писал(а):Ближайший к улице Советской (Флерова) дом деревни Ново-Иваньково стоял там, где сейчас угол Вавилова и Блохинцева, со стороны МСЧ-9, этому есть фотографические свидетельства
Il teatro continua sempre!
-
- Сообщения: 975
- Зарегистрирован: 31 мар 2011, 20:55
Re: Откуда Дубна пошла есть?
Увы, всё написанное мною с натуры, только не вижу, где у меня сказано, что речь идёт о 1946 годе.Фарзой писал(а):А когда привезенная в Дубну ребенком в 1955 году Л.Л. Зиновьева рассказывает нам о том, что здесь было в 1946-м году - это не забавно, не?Лариса Зиновьева писал(а): Оно, конечно, забавно, когда приехавший в Дубну в 2009 году Фарзой начинает пояснять, где какие дома стояли в Дубне в 50-е годы.
Смысл истории в том, чтобы изучать то, чего ты своими глазами не видел. Как-то так.
Ближайший к улице Советской (Флерова) дом деревни Ново-Иваньково стоял там, где сейчас угол Вавилова и Блохинцева, со стороны МСЧ-9, этому есть фотографические свидетельства
А на углу Вавилова и Блохинцева стоял "зелёный" магазин. Деревенский дом, может быть, и стоял через дорогу, не помню, только что из этого, не могу понять. Ну, положим от этого места до ул. Флёрова 200 м. Дальше-то что?
А изучать историю надо с умом. А то прочитали у Джелепова "посёлок Ново-Иваньково" и стали утверждать, что посёлок так назывался. Да, так, но только в народе, а по документам - нет. Значит, и надо это отмечать в своих писаниях, которые вы выдаёте за научные. Надо отмечать, что название научного посёлка Ново-Иваньково было неофициальным.
Вы проводите линию, что исток посёлка в деревне, а я смотрю документы, что эта деревня была присоединена к уже существующему городу, выросшему из посёлка. Значит это были разные населённые пункты.
-
- Сообщения: 975
- Зарегистрирован: 31 мар 2011, 20:55
Re: Откуда Дубна пошла есть?
Т.е. Фарзой утверждает, что историю современной Дубны надо начинать с БВ.Фарзой писал(а):Вообще жить в Дубне и всерьез начинать историю современного города не с Новостройки и БВ, а с существенно более поздней ИЧ - это нужно иметь шедевральный подход к этой самой истории.
Тогда, как понимать это:
Фёдор Петров: «Дубна на 13 лет старше Москвы …в 2014 году, мы можем уверенно праздновать 880-летие нашего города».
Взято отсюда: http://naukograd-dubna.ru/aboutcity/Kraevedenie/
Re: Откуда Дубна пошла есть?
Историю современной Дубны, несомненно, нужно начинать с БВ. Так делают все адекватные историки, занимавшиеся этой темой. Делать иначе - это значит просто навязывать истории города свои субъективные аберрации восприятия, вот и все.Лариса Зиновьева писал(а):Т.е. Фарзой утверждает, что историю современной Дубны надо начинать с БВ.
Тогда, как понимать это:
Фёдор Петров: «Дубна на 13 лет старше Москвы …в 2014 году, мы можем уверенно праздновать 880-летие нашего города».
А древнерусская Дубна - для нас это НАШ город. Это наша Россия, наша Русь. Это наши поля, это наша земля, это наши рассветы и росы. Здесь лежат глубоко, под покровом веков, наши предки - могучие россы.
Если для кого-то древнерусская Дубна - не НАШ город, а какой-то чужой, то флаг ему в руки, барабан на шею и бронепоезд навстречу - у нас в стране пока что типа плюрализьм, наши и не-наши равно имеют право излагать свою позицию.
Конечно, всегда радостно, когда есть реальная позиция - а не неадекватная зацикленность на неких претензиях. Но - опять таки - пока у нас типа свобода, цензуры нет, всяк волен дудеть в свою дуду.
Конечно, меня лично крайне удивляет, что почти десять человек, объединившиеся уже два года назад во главе с г-д(ж)ами Зиновьевой и Беляевым в инициативную группу "Дубна ХХ", провозгласившую особую ценность и значимость именно истории Дубны ХХ века, за все эти ДВА года не сделали для популяризации истории Дубны ХХ века ничего. Ни выставки по истории советской Дубны, ни серии статей в газетах, ни публичных рассказов о советской истории города - ничего, ничего, одна только бессмысленная, патологическая "борьба с камнем", не имеющая ну совсем никакого отношения к популяризации удивительной и интереснейшей истории советской Дубны. Ужос.
Ну, впрочем, ладно, ужос и ужос. Главное, что ведь не ужас, ужас, ужас.
Re: Откуда Дубна пошла есть?
Но мы уже в соседней теме о Дубне как-то рассматривали другую карту-схему Волгостроя 1934года. Она однозначно говорит, что хуторов вдоль реки от Иваньково до Дубны (Дубно) было два Чёрнореченский (Чёрноречки) и Раздельный.Гидр писал(а):Вот терь точно НЕ верю.... На карте 33 года между поселком речников только электростанция и хутор (3-4 дома) - далее Дубно... дорога вдоль Волги по правому берегу действительно есть и это скорее всего бичевник или что-то похожее...native писал(а):Мне проще вспоминать – у меня есть все документальные описания и домов и наделов всех жителей означенной деревеньки
есть данные по каждому домовладению этой деревеньки, трансформировавшейся со временем в улицу Заречная.
Дорога , соединявшая Большую Волгу с Черной Речкой, на берегу которой и стояла означенная деревенька была гатевая.
Теперь вы верите?
Вот к Раздельному скорее всего и переселили Иваньково, образовав Ново-Иваньково. Вероятно именно этот хутор Раздельный (может быть в 19-ом веке он был больше) и фигурирует под именем Выселки Иваньково в повёрстном описании. В моём понимании, Иваньково не могли переселить просто, во чисто поле. На месте, как минимум, должны были быть колодцы (или точное понимание, что вода там есть для целой деревни)
Что касается, мог ли хутор Чёрнореченский сойти за деревню Заречье, упомянутую у Беляева и Расторгуева? Не знаю. Мне кажется, этот хутор должен быть ближе к берегу, а в "Истории Дубны в топонимах" упоминается некое лесное поселение у Иваньковских горок.
И, да, правильная мысль у native: если деревня Заречная была до войны, то она должна была оставить следы на аэрофотоснимках Люфтваффе 1942года. Но нет, мы видим только несколько домов у места впадения Чёрной речки, почти на берегу Волги.
Re: Откуда Дубна пошла есть?
На моей карте Хутор Черноречки отмечен, как просто "Хут.", других не отмечено. Думаю других и не было, так как у меня карта затопления и на ней обязаны быть все населенные пункты в зоне затопления, иначе 58-я статья картографу обеспечена. И это при том, что нанесены даже полевые дороги. Думаю хутор Раздельный - детище МВС, есть свидетельства строителей, что в начале были проблемы с пристанью - в результате её таки "отжали" из Прислона на гидроузел, но до этого грузы из Прислона грузы перли вдоль реки. Думаю участок перегрузки (личный состав) и был поселен посередине пути от пристани до гидроузла - отсюда и "Раздельный", в противном случае не понятно, что он должен был разделить?
Конечно более раззумную версию можно предположить зная легенду к Вашей карте, ведь в Раздельном стоит какой-то знак ради которого карта и чертилась.
Конечно более раззумную версию можно предположить зная легенду к Вашей карте, ведь в Раздельном стоит какой-то знак ради которого карта и чертилась.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.
Re: Откуда Дубна пошла есть?
Да не из Прислона отжали, а из Никольского. Это выше по течению и через пару лет их всё равно отселили в "сухопутное" Домкино , место это затопили (см. "мою" карту, в "твоей" вроде и нет этого, не смотря на 58-ю статью ). В Прислоне за свою пристань могли "в нюню завезти" и Крипайтису, не глядя на его геройское чекистское прошлое. Отнял у слабых.Гидр писал(а): Думаю хутор Раздельный - детище МВС, есть свидетельства строителей, что в начале были проблемы с пристанью - в результате её таки "отжали" из Прислона на гидроузел, но до этого грузы из Прислона грузы перли вдоль реки. Думаю участок перегрузки (личный состав) и был поселен посередине пути от пристани до гидроузла - отсюда и "Раздельный", в противном случае не понятно, что он должен был разделить?
А не далековато было возить грузы от Раздельного, форсируя по вёснам разлившуюся Чёрную речку по пути? Могли бы и поближе к стройке место найти. Я думаю, слово Раздельный может происходить именно от давнего разделения Иваньково на основную деревню и Выселки Иваньково. Кто-то когда-то давно обиделся и "самовыслался" вниз по реке (разъехался с отцом, например)
Это планируемые карьеры для строительства гидроузла с цифрами объёмов возможной добычи. Я карты не куркулю, как некоторые . Просто полная версия карты в Savepic не лезет. Можно скачать здесь в высоком разрешении, если зарегистрироваться. http://www.moskva-volga.ru/gallery/pict ... ategory/34Гидр писал(а):Конечно более раззумную версию можно предположить зная легенду к Вашей карте, ведь в Раздельном стоит какой-то знак ради которого карта и чертилась.
Re: Откуда Дубна пошла есть?
я тоже не куркулю)) нет ничего, есть ксерокс из средины (вся в ксерокс не влезла) нормальный ксерокс но кусочками отдал Федору, терь сижу жду когда скан придет или оригинал появится))))
Может и не прав, но соглашусь что это не выселки МВС только если хутор Раздельный найдется на карте до 32года.)))
Может и не прав, но соглашусь что это не выселки МВС только если хутор Раздельный найдется на карте до 32года.)))
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.
Re: Откуда Дубна пошла есть?
Гидр, vvr2a - мужики, Вас очень интересно читать! Шикарная дискуссия.
Сама о себе она пишет здесь, можете ознакомиться - http://www.larisa-zinovyeva.com/about/
Лидер камнеборцевEga23 писал(а):А кто такая Зиновьева?
Сама о себе она пишет здесь, можете ознакомиться - http://www.larisa-zinovyeva.com/about/
-
- Сообщения: 8222
- Зарегистрирован: 25 дек 2007, 23:19
Re: Откуда Дубна пошла есть?
По расстояниям не бьется. От Стрелки по берегу до 8-й школы - 1 час 10 минут ходу, от 8-й школы до устья Черной речки - 20 минут. Это может быть место в самом конце Мичуринца и чуть дальше - напротив заброшенного песчаного карьера. В озере там до сих пор есть караси. И с легендой карты такое предположение сочетается.vvr2a писал(а):Вот к Раздельному скорее всего и переселили Иваньково, образовав Ново-Иваньково.
Il teatro continua sempre!
Re: Откуда Дубна пошла есть?
3 версты от Иваньково ( а оно было от памятника Ленину, чуть ближе к шлюзу, по воспоминаниям старожилов) по направлению вниз по течению. Верста чуть больше километра = 3210 метров.Pulcinella писал(а):...По расстояниям не бьется. .
Откладываем на карте - получаем Черную Речку.
В 1885 году , по информации из "Поверстного описания реки Волги от Корчевы до Кимр" была деревня, (не хутор) Выселки Иваньково.
Кто там жил? Остается предположить, как заметил уважаемый vvr2a, скорее всего те, кому по какой-либо причине не хватило места в Иваньково. дети от родителей, которым негде было построиться, а может быть не хотелось строиться у леса, потому как все места у реки были заняты. А река - это в первую очередь дорога, только по которой и было сообщение, во вторую - рыбная кормилица. Мережки поставить, сети закинуть есть где, лодка с подьемкой ( лебедка с шестом, на которой опускался "сеть-паук") на берегу под боком. Какой ты жилец в то время без лодки.
В 30-е годы как видно из карты, деревня трансформировалась в хутор .
Беляев с Расторгуевым записывали историю со слов старожилов, еще помнивших то время. Викторова Нина Петровна наверняка их консультировала. Уж она-то , будучи и Председателем Исполкома и зам. Председателя в 60-е. знала всю подноготную города. К сожалению Беляев сейчас в оппозиции в камнефилам, он с камнефобами, а то бы поделился информацией о деревне Заречье.
-
- Сообщения: 8222
- Зарегистрирован: 25 дек 2007, 23:19
Re: Откуда Дубна пошла есть?
Черная речка находится именно там, где и должна - на середине пути от Стрелки до станции Большая Волга, несколько ближе к последней. Я потому и взял ее в качестве реперной точки.native писал(а):Откладываем на карте - получаем Черную Речку.
Il teatro continua sempre!
Re: Откуда Дубна пошла есть?
vvr2a, вглядываясь в Вашу карту, обратил внимание на то, что Домкино написано как Дамкино.
Это какая-то другая деревня в прошлом или так название трансформировалось в наши дни?
Господа, а давайте перенесем последние посты этой дискуссии в "Дубна, которой больше нет", а?
Ведь ценно, то что вы написали!
Это какая-то другая деревня в прошлом или так название трансформировалось в наши дни?
Господа, а давайте перенесем последние посты этой дискуссии в "Дубна, которой больше нет", а?
Ведь ценно, то что вы написали!
Re: Откуда Дубна пошла есть?
извините что порезал пост)))native писал(а):3 версты от Иваньково ( а оно было от памятника Ленину, чуть ближе к шлюзу, по воспоминаниям старожилов) по направлению вниз по течению. Верста чуть больше километра = 3210 метров.
Откладываем на карте - получаем Черную Речку.
В 1885 году , по информации из "Поверстного описания реки Волги от Корчевы до Кимр" была деревня, (не хутор) Выселки Иваньково.
В 30-е годы как видно из карты, деревня трансформировалась в хутор .
Таким образом Выселки Иваньково = Хутор Черноречки или просто Хут. с моей карты... На моей карте в районе Раздельного при очень тщательном "обнюхивании" обнаружился топографический значок: "Постоянные стоянки юрт, чумов и т.п." ну и несколько тропинок аналогичных с тропинками в районе Дубно на заливных лугах, что наводит на мысль о прибежище косарей или большой риге. Все-таки сказывается многократное перекопирование и монохромность карты...
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.