Весна 2013: потоп в Дубне

[mrphelko]

Всем добрый день, подскажите как там ситуация в ОЭЗ?

[C...R...a...S...H]

Всем добрый день, подскажите как там ситуация в ОЭЗ?

Охранники говорят,
что в четверг-пятницу, всё заработает.

[wolver]

[
Выскажу альтернативное предложение!
Ввиду абсолютно точной перспективы неокупаемости ОЭЗ дамбу нужно строить несколько иначе.
Построить дамбу не вдоль, а поперёк Волги ниже впадения р. Дубна по течению.
В городе перестанут плодиться и ездить чадящие автомобили Лодки дешевле.

Так там сначала и хотели плотину, но грунты подкачали. Лодки, кстати говоря, бензина больше автомобилей жрут, если не использовать вёсельную тягу. А потом...как же памятный камешек в Ратмино, откуда Дубна стала есть и т.д.? Его тоже затопить? Это же наше фсё! Гидр на Вас за такое хулиганство обидится и вообще воду вниз не пустит, а только в сторону Москвы.

[Гидр]

Гидр на Вас за такое хулиганство обидится и вообще воду вниз не пустит, а только в сторону Москвы.

Че я вам Гитлер что ли первопрестольную в море превращать))))

[Sanya]

Сегодня дождь. Потоп усилится?

[Гидр]

Сегодня дождь. Потоп усилится?

нет уменьшится)) еще прикрываем затворы)))

[Vaso]

В Ратмино будет своя затопленная колокольня

Двушечку за кощунство никто не отменял. Не забывайте про двушечку, НаноКот.

[CNN]

Гидр на глазах разваливает ценовую структуру рынка элитной недвижимости Дубны , создававшуюся в течении всего правления ВЭП

Деньги приходят и уходят, главное чтобы люди были живы и здоровы...

Когда всё это начиналось, здесь писали...типа:
"Заройте ваши денюжки, иначе быть беде."

[Тимьян]

Наверное, городским СМИ стоит подумать, что они в такой ситуации просто катастрофически отстают от информационного потока.

Браво! Поддерживаю! К СМИ надо бы добавить ещё и отцов городских

[Vaso]

Сегодня дождь. Потоп усилится?

нет уменьшится)) еще прикрываем затворы)))

Несмотря на дождь, зримо уходит вода от дома Васо и с ближних участков на "Мичуринце".

[new user 12]

Calimero писал(а):
Всем добрый день. Итак, ребят, из Кимрского отряда по поиску людей ВПСО "Сова" пришло сообщение.
Цитирую :
"
СРОЧНО!ПРОПАЛИ ДЕТИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! МАКСИМАЛЬНЫЙ ПЕРЕПОСТ!!!!!!!!!!НУЖНЫ ЛЮДИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! С катания на моторной лодке не вернулись Сашин Олег Викторович 39 лет, Богомолов Александр Аркадьевич, 54 года, Сашина Дарья, 7 лет, Сашин Тимофей, 5 лет. Жители г Дубна направлялись из Конаковского района Дмитровогорское сельское поселение дер Спиридово уже предположительно в сторону Дубны, где все они и живут. Звонить по телефонам 8910 458 46 70 , 8 903 752 27 27".

Заявление подано в полицию. Ориентировки пока не будет. Все описания детей можно получить по телефонам, указанным выше.
Нужна помощь людей на месте. МЧС уже работают, сейчас будут пробовать подключить вертолеты.
ЧП произошло на р.Сестре. Последняя связь была в 18 часов 23 апреля. В 20 часов мобильники уже были отключены.

Все кто может помочь, просьба связаться по телефонам указанным выше.
Заранее спасибо за помощь.

[new user 12]

Фамилия Шашины - уточнили. Страница темы, где все данные http://forum.dubna.ru/viewtopic.php?f=36&t=60339

[JSergey]

Calimero писал(а):
Всем добрый день. Итак, ребят, из Кимрского отряда по поиску людей ВПСО "Сова" пришло сообщение.
Цитирую :
"
СРОЧНО!ПРОПАЛИ ДЕТИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! МАКСИМАЛЬНЫЙ ПЕРЕПОСТ!!!!!!!!!!НУЖНЫ ЛЮДИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! С катания на моторной лодке не вернулись Сашин Олег Викторович 39 лет, Богомолов Александр Аркадьевич, 54 года, Сашина Дарья, 7 лет, Сашин Тимофей, 5 лет. Жители г Дубна направлялись из Конаковского района Дмитровогорское сельское поселение дер Спиридово уже предположительно в сторону Дубны, где все они и живут. Звонить по телефонам 8910 458 46 70 , 8 903 752 27 27".

Заявление подано в полицию. Ориентировки пока не будет. Все описания детей можно получить по телефонам, указанным выше.
Нужна помощь людей на месте. МЧС уже работают, сейчас будут пробовать подключить вертолеты.
ЧП произошло на р.Сестре. Последняя связь была в 18 часов 23 апреля. В 20 часов мобильники уже были отключены.

Все кто может помочь, просьба связаться по телефонам указанным выше.
Заранее спасибо за помощь.

Вертолет МЧС начал летать с 12-00 до 13-00 вдоль реки Сестра, повидимому ищут......

[Гидр]

12 часов 24.04.2013г. Произведено прикрытие щитов плотины. Сброс уменьшен еще на 900м3/с.
Море - 1 см до летнего уровня, рост из-за набегания волны, в дальнейшем ожидается спад уровня, не смотря на идущий сейчас небольшой дождь.
Волга - 3.02м выше летнего уровня, ожидается дальнейшее снижение уровня воды к летним значениям.

[гаган]

На хабре некто isvirin пост про зону запилил http://habrahabr.ru/company/nordavind/blog/177671/

Спросите у него - какую роль в компании выполняет исполнительный директор?
http://nordavind.ru/node/90

[DIMMKA]

Теория - "ОТЛИЧНО"

Краткие Правила водной "самообороны"
Как защитить себя и свой дом в случае затопления? В преддверии "высокой воды" областное МЧС призывает жителей не относиться к возможной угрозе халатно и помнить о простейших правилах безопасности.
МЧС советует жителям районов, которые обычно попадают в зону подтопления, заранее подготовить сумку с необходимыми вещами: одеждой, медикаментами, продуктами, фонариком с запасом батареек и документами в водонепроницаемом пакете. В случае опасности это позволит выиграть время и ничего не забыть в спешке. Также во время угрозы паводка стоит временно перенести все ценные вещи и запас продуктов на верхний этаж дома или чердак.
Покидая дом, необходимо выключить газ, выключить из сети все электроприборы. Если не получилось покинуть жилище, следует оставаться на верхних этажах, крышах или деревьях, стараясь дать знать о своем присутствии.
Если дом пострадал от стихии, возвращаясь в него, нужно внимательно проверить, не размыт ли фундамент, не чувствуется ли запах газа, а также тщательно проветрить все помещения.

Чё то в Дубне всё подозрительно тихо и спокойно

Практика - "НЕУД"

Еще предстоит откачать воду из цоколя, но список поврежденного имущества уже можно составлять
Газонокосилка Бош, триммер, уличный пылесос Райоби, минимойка Бош, 5 мешков цемента, 7 мешков сухой смеси, 3 куба половой доски евростандарт.......... были в воде и им капец
Долее по мере высушивания будем список продолжать и считать размер ущерба с учетом амортизации
Как-то так

[Святой]

На хабре некто isvirin пост про зону запилил http://habrahabr.ru/company/nordavind/blog/177671/

Спросите у него - какую роль в компании выполняет исполнительный директор?
http://nordavind.ru/node/90

Откровенно поржал:
Советник Генерального директора по вопросам стратегического управления и работы с персоналом.
Название "Нордавинд" напомнило название встречного ветра из "Приключений капитана Врунгеля"--вмордувинд.

Не требуется ли им руководитель отдела по предупреждению неудовольствия персонала качеством выходного продукта в санузле и его несоответствия качеству входного?

[бэк]

Еще предстоит откачать воду из цоколя, но список поврежденного имущества уже можно составлять
Газонокосилка Бош, триммер, уличный пылесос Райоби, минимойка Бош, 5 мешков цемента, 7 мешков сухой смеси, 3 куба половой доски евростандарт.......... были в воде и им капец
Долее по мере высушивания будем список продолжать и считать размер ущерба с учетом амортизации
Как-то так

Три магнитофона,три портсигара отечественных,три куртки замшевых импортных!Всё что нажито непосильным трудом!

[dimata]

ту Гидр
но ведь вы говорили, что теоритически возможно +6,5 м этого не перенесет ни набережная ни Черная речка ни то что ниже?

[Ernest Tagirov]

К вопросу о паводке раз в 50 лет.
Сведения из паспорта Иваньковской ГЭС.
Выбраны годы когда вода в Волге на пике паводка поднималась более 3.5м выше летнего уровня:

1940 - 4.20м
1944 - 4.20м
1947 - 3.99м
1948 - 3.85м
1955 - 4.95м
1958 - 4.25м
1959 - 3.76м
1962 - 3.77м
1966 - 4.35м
1970 - 3.68м

Безусловно, строительства Дубны (1956г) и Углической ГЭС (1935-1955гг) в нижнем бьефе станции и Конаковской ГРЭС (1965-1969гг) в верхнем внесли серьезные изменения в режим пропуска паводка и режим сработки/наполнения самого водохранилища, однако это никак не повлияло, как мы сегодня видим, на Волжский характер.

Уважаемый Гидр! наверно где-то это промелькнуло, но найти в потоке инфы будет трудно. Поэтому не добавите ли к Вашей таблице пиков нынешний пик? (Это я не из праздного любопытства.)

Также, рекомендую всем покупающим новостройку у Волги интересоваться их отметкой - проектный уровень катастрофического затопления для г. Дубны 119.6м данная отметка не может быть достигнута разрушением напорного фронта Иваньковского ГУ, а обусловлена катастрофическим (раз в 1000 лет) паводком по ВСЕМ соседним рекам впадающим в Иваньковское и Угличское водохранилища. ....

Насчет 1000 лет - это что-то невероятное: такими временными масштабами всерьез вряд ли кто-нибудь занимается. В 1993 г. в Горсовете рассматривался План детальной планировки (ПДП) ЛБ, подготовленный еще не вымершими специалистами советского времени. Хорошо помню, что на одной из карт ПДП были обозначены границы 25-летнего и 50-летнего катастрофических затоплений. Думаю, что это не ДСП, а просто пылится в Отделе гл.архитектора или Горархиве. Попробую снова взглянуть на эти данные.

Имхо, для того, чтобы вода поднялась еще на метр достаточно, чтобы был сильный нагонный ветер вдоль Волги с одновременным прорывом затора на Дубне где-то около моста. Хорошо, если я ошибаюсь.

[joyko]

Насчет 1000 лет - это что-то невероятное: такими временными масштабами всерьез вряд ли кто-нибудь занимается.

Обязательно занимаются. "Тысячелетнее" наводнение в ближайшие 10 лет случится с вероятностью 1%. Допустим, перед вами 100 парашютов, известно что один из них неисправен. Вам предлагается выбрать любой наугад - и прыгнуть. Вот что такое 1%.

Если "тысячелетнее" наводнение причиняет ущерб 1 млрд рублей, то это эквивалентно тому, что в ближайшие 10 лет вы ЗАВЕДОМО потеряете 10 млн. Примерно столько с вас и возьмут, если вы решили застраховаться от тысячелетнего наводнения. Чуть больше возьмут, чтобы была прибыль страховой компании.

[Ernest Tagirov]

Насчет 1000 лет - это что-то невероятное: такими временными масштабами всерьез вряд ли кто-нибудь занимается.

Обязательно занимаются. "Тысячелетнее" наводнение в ближайшие 10 лет случится с вероятностью 1%. Допустим, перед вами 100 парашютов, известно что один из них неисправен. Вам предлагается выбрать любой наугад - и прыгнуть. Вот что такое 1%.

Если "тысячелетнее" наводнение причиняет ущерб 1 млрд рублей, то это эквивалентно тому, что в ближайшие 10 лет вы ЗАВЕДОМО потеряете 10 млн. Примерно столько с вас и возьмут, если вы решили застраховаться от тысячелетнего наводнения. Чуть больше возьмут, чтобы была прибыль страховой компании.

Спасибо уважаемый, но теория вероятности в сфере моей профессиональной деятельности. Первый абзац - это азбучная истина, если предполагается, что внешние условия не меняются, а второй абзац абсолютно ошибочен.

[Гидр]

Насчет 1000 лет - это что-то невероятное: такими временными масштабами всерьез вряд ли кто-нибудь занимается.

Обязательно занимаются. "Тысячелетнее" наводнение в ближайшие 10 лет случится с вероятностью 1%. Допустим, перед вами 100 парашютов, известно что один из них неисправен. Вам предлагается выбрать любой наугад - и прыгнуть. Вот что такое 1%.

Если "тысячелетнее" наводнение причиняет ущерб 1 млрд рублей, то это эквивалентно тому, что в ближайшие 10 лет вы ЗАВЕДОМО потеряете 10 млн. Примерно столько с вас и возьмут, если вы решили застраховаться от тысячелетнего наводнения. Чуть больше возьмут, чтобы была прибыль страховой компании.

Спасибо уважаемый, но теория вероятности в сфере моей профессиональной деятельности. Первый абзац - это азбучная истина, если предполагается, что внешние условия не меняются, а второй абзац абсолютно ошибочен.

г. Тагиров)) пожалуй я не буду корректировать таблицу, паводковый отчет еще не писался, в Паспорт станции данные не занесены, так-что преждевременно-с Про наводнение с вероятностью 1000лет я написал по очень простой причине - люди не хотят понимать, что вероятность сего не есть гарантия от того, что оно не случится на их памяти, но плотина рассчитана именно на него. Что касается виденных Вами карт. В градостроительной практике принято понятие оправданного риска, например паводок раз в 100 лет при пропуске подтопит Дубну до отметки 119.3, собственно разница 30см... так зачем закладываться на 1000лет, а 50 летний и 25 летний гораздо ниже, как мы видим. В этом вопросе есть еще один интересный аспект - строительство отсечной дамбы ЛБ автоматически приведет к повышению критических отметок для остальной Дубны - воде будет некуда растекаться и она полезет вверх, а потом нанесет "удар в спину" если позволит рельеф местности)))
ЗЫ: и за нагон в 1м Вы, к счастью, ошибаетесь - у нас тут не Финский залив, по счастью))))) На море примой нагон примерно 1см на 1м/с скорости ветра, а тут и того меньше)))

[kkira]

http://rutv.ru/brand/show/episode/35766 ... pe/picture
титр всплывающий хорош - жертвами наводнения стали.... жертвы это того, в моем понимании, умершие-погибшие. опять пугают нас

и вот тут тоже сюжет http://rutv.ru/brand/show/id/5403

[Ernest Tagirov]

г. Тагиров)) пожалуй я не буду корректировать таблицу, паводковый отчет еще не писался, в Паспорт станции данные не занесены, так-что преждевременно-с Про наводнение с вероятностью 1000лет я написал по очень простой причине - люди не хотят понимать, что вероятность сего не есть гарантия от того, что оно не случится на их памяти, но плотина рассчитана именно на него. Что касается виденных Вами карт. В градостроительной практике принято понятие оправданного риска, например паводок раз в 100 лет при пропуске подтопит Дубну до отметки 119.3, собственно разница 30см... так зачем закладываться на 1000лет, а 50 летний и 25 летний гораздо ниже, как мы видим.

Тут надо отметить , что теоретические 25- и 50-
летний катастрофический паводок согласно приведенной Вами таблице в последние 25- и 50- лет не имели места (и слава Богу!), но из этого никак не следует что эти цифры из ПДП на этом основании можно игнорировать. Они же вероятностные, а вероятность именно в данный отдельно взятый отрезок времени может и не реализоваться. А потом за более короткий срок может реализоваться неоднократно.

В этом вопросе есть еще один интересный аспект - строительство отсечной дамбы ЛБ автоматически приведет к повышению критических отметок для остальной Дубны - воде будет некуда растекаться и она полезет вверх, а потом нанесет "удар в спину" если позволит рельеф местности)))

А вот это очень важная мысль. Сейчас ПБ возможно спасся от неприятностей из-за того, что вода выплеснулась на незащищенный ЛБ. А когда с обоих берегов будет защитная дамба, то паводок может, как Вы справедливо отметили, не уместиться в пределах летнего русла реки. К этому еще добавится то, что скорость течения в русле и, следовательно, его разрушительная сила значительно возрастут. Мне трудно себе представить, что наши "крепкие хозяйственники" с предыдущим опытом работы в кабинетах парткомов, способны учитывать эти факторы. Нынешняя ситуация с ОЭЗ на ЛБ наводит на эту печальную мысль, как и некоторые предыдущие их деяния (у меня перед глазами пожар в Ратминском бору и их поведение после этого).

ЗЫ: и за нагон в 1м Вы, к счастью, ошибаетесь - у нас тут не Финский залив, по счастью))))) На море примой нагон примерно 1см на 1м/с скорости ветра, а тут и того меньше)))

Приведенные цифры несколько успокаивают, однако точности ради, имхо, на реке к скорости ветра надо добавить еще и встречную скорость течения. Если последняя будет порядка 5 м\с , а скорость ветра 20 м\с. (что редко, но бывает), то уже получим нагон 25 см + волна.