105-й элемент

[Sanya]

Интерсено, а какой прок от штанов и юбок разного цвета?

Нудисты среди нас?

Ну, нудить я люблю, это правда, дома лазию без трусов, когда один. )))

Но я про "разного цвета". Какой прок?

2 варианта ответа:
1. См. "Киндза-дза": "невозможно жить в обществе, где нет цветовой дифференциации штанов".
2. Ради психологически комфортного существования людей. Психика человека не выдерживает монотонности. Как пример монотонности, городская архитектура времен совка.

[z0m]

А Вы то, сударь, собственно, что здесь делаете? Задание отрабатываете что ли?

А насчет моей осведомленности об ОИЯИ, уверяю вас, присутствует. Помимо все прочего у меня множество друзей работает в этой конторе. Имею представление о взгляде "изнутри".
Еще раз повторю, чем-либо заниматься и чем-либо интересоваться может много кто...Но важен результат. И количество диссеров и публикаций - результат лишь промежуточный. Важен результат конечный - экономический, относительно затраченных человека-часов и средств .

неа, заданий от госдепа не получал. "за державу обидно".
смею вас уверить, от ОИЯИ не менее проку чем например от простых школ, универов и т.д.
как было сказано выше - есть фундаментальные исследования и соответственно - прикладные.
простой пример - открыли, что на ускорителе можно делать мембраны и пжалста - всего 3 или 5 контор в мире может такое выпускать. налицо - экономический эффект. гуголь в помощъ - "трековые мембраны" - продаются наУРА.
с медпучками пока не очень на поток поставлено, но ЕМНИП человек по 100 в год излечивают от рака мозга, который без их хитрого "протонного скальпеля" - неоперабелен. может и больницы закроем?
Учебно-Научный Центр - вполне успешно учит аспирантов, студентов и т.д., проводит международные школы, практики...
ощем не надо на науку наезжать!

[мура]

2 варианта ответа:
1. См. "Киндза-дза": "невозможно жить в обществе, где нет цветовой дифференциации штанов".
2. Ради психологически комфортного существования людей. Психика человека не выдерживает монотонности. Как пример монотонности, городская архитектура времен совка.

Ну,это вопрос спорный. Есть военные, например. всё у них выносит моск 9 если он есть).
Так и вечный поиск всяких шняг и есть "не выдерживание" монотонии. Пытливый, цуко, человеце. С дества хочет игрушку расковырять или жука раздавить, чтобы посмотреть, что там внутри.

[Basileos]

Но какой прок от 105?

А какой толк был от комплексных чисел во времена Эйлера? Да и от всей прочей математики и теоретической физики. Сколько лет прошло от первых исследований электричества до появления электромотора?

[z0m]

Кто-то в носу ковыряется - тоже занимается!

эт к вопросу про ваше "множество друзей"...
и чем-же сиё множество занимаеццо?
дорожки метут, аль кустарники подстригают?
хотя в ОИЯИ много работников. есть и сантехники, есть и водители. еще называть далее - друзей вносуковырятельных ваших?

[Sanya]

А Вы то, сударь, собственно, что здесь делаете? Задание отрабатываете что ли?

А насчет моей осведомленности об ОИЯИ, уверяю вас, присутствует. Помимо все прочего у меня множество друзей работает в этой конторе. Имею представление о взгляде "изнутри".
Еще раз повторю, чем-либо заниматься и чем-либо интересоваться может много кто...Но важен результат. И количество диссеров и публикаций - результат лишь промежуточный. Важен результат конечный - экономический, относительно затраченных человека-часов и средств .

неа, заданий от госдепа не получал. "за державу обидно".
смею вас уверить, от ОИЯИ не менее проку чем например от простых школ, универов и т.д.
как было сказано выше - есть фундаментальные исследования и соответственно - прикладные.
простой пример - открыли, что на ускорителе можно делать мембраны и пжалста - всего 3 или 5 контор в мире может такое выпускать. налицо - экономический эффект. гуголь в помощъ - "трековые мембраны" - продаются наУРА.
с медпучками пока не очень на поток поставлено, но ЕМНИП человек по 100 в год излечивают от рака мозга, который без их хитрого "протонного скальпеля" - неоперабелен. может и больницы закроем?
Учебно-Научный Центр - вполне успешно учит аспирантов, студентов и т.д., проводит международные школы, практики...
ощем не надо на науку наезжать!

Досточтимый Сэр, все это известно. Но сопоставьте период существования ОИЯИ, суммарные затраты на его деятельность и этот скромненький "выхлоп". Мембраны, пучки - и все. Пшик.
И мне "за державу обидно". Не имею ничего против самого существования ОИЯИ. Лишь считаю, что разумнее было бы частично перепрофилировать его деятельность. Лучше даже не в ущерб уже существующих направлений. Пусть эти примерно 1000 чел занимаются тем, чем занимаются. Предполагаю, остальные 2500 чел - это обслуга и они тоже могут заниматься тем же, чем и сейчас примерно. Но надо, чтобы добавились еще хотя бы 1000 мест для научных работников в других направлениях.

[z0m]

Вы уже выпустили свой вантуз из рук? Вам разрешили перекурить? Только смотрите, не долго.

да не, вантуз я пользую тока дома, а так - таки работаю в ОИЯИ лет ужо 15, почти в роли "эникейщика"
не пойму именно вашего отношения к науке. ну давайте разгоним все университеты, школы и т.д.
церковно-приходской было всем достаточно и жили-ж люди.

[Sanya]

Кто-то в носу ковыряется - тоже занимается!

эт к вопросу про ваше "множество друзей"...
и чем-же сиё множество занимаеццо?
дорожки метут, аль кустарники подстригают?
хотя в ОИЯИ много работников. есть и сантехники, есть и водители. еще называть далее - друзей вносуковырятельных ваших?

Самые "вносуковырятельные" сотрудники в ОИЯИ находятся сами знаете где. Мои друзья до таких высот не допрыгивают. Скромно обрабатывают свою научную "ниву".

[Sanya]

Вы уже выпустили свой вантуз из рук? Вам разрешили перекурить? Только смотрите, не долго.

да не, вантуз я пользую тока дома, а так - таки работаю в ОИЯИ лет ужо 15, почти в роли "эникейщика"
не пойму именно вашего отношения к науке. ну давайте разгоним все университеты, школы и т.д.
церковно-приходской было всем достаточно и жили-ж люди.

Кажется мое отношение к науке выражено ясно. Ваше непонимание воспринимаю с катастрофическим прискорбием.

[z0m]

Самые "вносуковырятельные" сотрудники в ОИЯИ находятся сами знаете где. Мои друзья до таких высот не допрыгивают. Скромно обрабатывают свою научную "ниву".

ДУК! вот ИХ и спросите - ЗАЧЕМ ИМ ВСЁ ЭТО НАДО?
раз обрабатывают "ниву"

[z0m]

Кажется мое отношение к науке выражено ясно. Ваше непонимание воспринимаю с катастрофическим прискорбием.

Ваше отношение к науке, в моём понятии - только товарно-денежное.
Ввалим мульярд на исследования, а потом получим триллион на продажах.
ню-ню

[Sanya]

Самые "вносуковырятельные" сотрудники в ОИЯИ находятся сами знаете где. Мои друзья до таких высот не допрыгивают. Скромно обрабатывают свою научную "ниву".

ДУК! вот ИХ и спросите - ЗАЧЕМ ИМ ВСЁ ЭТО НАДО?
раз обрабатывают "ниву"

Своим образованием и опытом они заточены уже только под это. И поздно им уже уходить из тех областей, где они являются экспертами. Работают потому, что кушать хотят.
Решение задачи направления работы научного центра не в компетенции рядовых сотрудников. Сами они могут иметь какое угодно мнение - никого это не колышит и ни на что не повлияет. Отдельный человек может решать лишь сам за себя чем ему заниматься.

[Sanya]

Кажется мое отношение к науке выражено ясно. Ваше непонимание воспринимаю с катастрофическим прискорбием.

Ваше отношение к науке, в моём понятии - только товарно-денежное.
Ввалим мульярд на исследования, а потом получим триллион на продажах.
ню-ню

Вы очень утрируете и передергиваете. Но каждый имеет право на собственное мнение.

[z0m]

Своим образованием и опытом они заточены уже только под это. И поздно им уже уходить из тех областей, где они являются экспертами. Работают потому, что кушать хотят.
Решение задачи направления работы научного центра не в компетенции рядовых сотрудников. Сами они могут иметь какое угодно мнение - никого это не колышит и ни на что не повлияет. Отдельный человек может решать лишь сам за себя чем ему заниматься.

я уже спрашивал - в каких областях ваши друзья = "эксперты"?
есть куча организаций в мире, где экспертов из ОИЯИ примут с распростёртыми объятьями.
но видимо не такие "эксперты" им нужны.

[Sanya]

Своим образованием и опытом они заточены уже только под это. И поздно им уже уходить из тех областей, где они являются экспертами. Работают потому, что кушать хотят.
Решение задачи направления работы научного центра не в компетенции рядовых сотрудников. Сами они могут иметь какое угодно мнение - никого это не колышит и ни на что не повлияет. Отдельный человек может решать лишь сам за себя чем ему заниматься.

я уже спрашивал - в каких областях ваши друзья = "эксперты"?
есть куча организаций в мире, где экспертов из ОИЯИ примут с распростёртыми объятьями.
но видимо не такие "эксперты" им нужны.

Я не считаю, что вправе раскрывать "имена, адреса, пароли, явки..." (В. Путин (С))
На счет "кучи" - большую часть года они там и работают. Но уезжать насовсем не хотят. Странные люди.

[z0m]

На счет "кучи" - большую часть года они там и работают. Но уезжать насовсем не хотят. Странные люди.

вот и ответ на ваш вопрос.
получить бесплатное образование в россии (ссср) а потом умотать поднимать ВВП в ЦЕРНе или Беркли или ...
а оияи - так и останется - кузницей кадров, к сожалению

P.S.
кста, bioph@
таки достаточно тролить...

[z0m]

ну и по поводу прибыли - отчёт налоговой по НДС с ОИЯИ гласит:
по результатам 2011г. была получена прибыль в сумме 20 834 128,00 руб.

[Sanya]

ну и по поводу прибыли - отчёт налоговой по НДС с ОИЯИ гласит:
по результатам 2011г. была получена прибыль в сумме 20 834 128,00 руб.

Если это прибыль, то тогда какой был доход?

[Sanya]

На счет "кучи" - большую часть года они там и работают. Но уезжать насовсем не хотят. Странные люди.

вот и ответ на ваш вопрос.
получить бесплатное образование в россии (ссср) а потом умотать поднимать ВВП в ЦЕРНе или Беркли или ...
а оияи - так и останется - кузницей кадров, к сожалению

P.S.
кста, bioph@
таки достаточно тролить...

Я тролю? Шутить изволите?

[z0m]

Если это прибыль, то тогда какой был доход?

мде
ощемто посмотрите - как НДС считают

[iad]

Вот вы крепкую траву вкурили все-таки!
Если представления о фундаментальной науке у человека не имеется, то ему кажется,
что это никому не надо, и что на это уходят его кровные деньги.
Однако, за последние 40 лет, кроме Интернета и персональных компьютеров,
появилась например мобильная связь, стали делать самолеты из композитов,
вышли на промышленное изготовление сверхпроводников,
телевизоры из пузатых ЭЛТ превратились в плоские, и даже трехмерные.
Когда я пришел в ОИЯИ (достаточно давно) тема с фуллеренами была новой правда в качестве
единиц измерения размеров использовали ангстрем, а сейчас нано из фундаменталки на глазах идет
в пока в опытное производство, но это уже отработка технологий.
Если промежуток времени взять пошире, лет 120-150, то выйдем на период первого промышленного
применения электроприборов, радио и электромеханических вещей.
Вот как-то так все и катится потихоньку.
Если бы не было всех этих ОИЯИ, ЦЕРНов, и прочих Брукхейвенов с Ливерморами и Дармштадтами,
так бы и гоняли бы себе электричество с гидроэлектростанций в лучшем случае и использовали бы его исключительно
для освещения и отопления.

[Sanya]

Если это прибыль, то тогда какой был доход?

мде
ощемто посмотрите - как НДС считают

А причем тут НДС?

[Sanya]

Вот вы крепкую траву вкурили все-таки!
Если представления о фундаментальной науке у человека не имеется, то ему кажется,
что это никому не надо, и что на это уходят его кровные деньги.
Однако, за последние 40 лет, кроме Интернета и персональных компьютеров,
появилась например мобильная связь, стали делать самолеты из композитов,
вышли на промышленное изготовление сверхпроводников,
телевизоры из пузатых ЭЛТ превратились в плоские, и даже трехмерные.
Когда я пришел в ОИЯИ (достаточно давно) тема с фуллеренами была новой правда в качестве
единиц измерения размеров использовали ангстрем, а сейчас нано из фундаменталки на глазах идет
в пока в опытное производство, но это уже отработка технологий.
Если промежуток времени взять пошире, лет 120-150, то выйдем на период первого промышленного
применения электроприборов, радио и электромеханических вещей.
Вот как-то так все и катится потихоньку.
Если бы не было всех этих ОИЯИ, ЦЕРНов, и прочих Брукхейвенов с Ливерморами и Дармштадтами,
так бы и гоняли бы себе электричество с гидроэлектростанций в лучшем случае и использовали бы его исключительно
для освещения и отопления.

Досточтимый Сэр, это вы вкурили, да так, что оттенков не различаете. Я не против фундаментальной науки - окститесь. Но, если для Вас фундаментальная наука ограничивается лишь физикой элементарных частиц и ядерных реакций, тогда - увы. Привет Ландафшицу.

[z0m]

Если это прибыль, то тогда какой был доход?

мде
ощемто посмотрите - как НДС считают

А причем тут НДС?

а что, я чего считают?
доход с прибыли или прибыль с дохода?
и что НДС-ом облагается?
мона и с математическими выкладками обосновать....

[iad]

Вот вы крепкую траву вкурили все-таки!
Если представления о фундаментальной науке у человека не имеется, то ему кажется,
что это никому не надо, и что на это уходят его кровные деньги.
Однако, за последние 40 лет, кроме Интернета и персональных компьютеров,
появилась например мобильная связь, стали делать самолеты из композитов,
вышли на промышленное изготовление сверхпроводников,
телевизоры из пузатых ЭЛТ превратились в плоские, и даже трехмерные.
Когда я пришел в ОИЯИ (достаточно давно) тема с фуллеренами была новой правда в качестве
единиц измерения размеров использовали ангстрем, а сейчас нано из фундаменталки на глазах идет
в пока в опытное производство, но это уже отработка технологий.
Если промежуток времени взять пошире, лет 120-150, то выйдем на период первого промышленного
применения электроприборов, радио и электромеханических вещей.
Вот как-то так все и катится потихоньку.
Если бы не было всех этих ОИЯИ, ЦЕРНов, и прочих Брукхейвенов с Ливерморами и Дармштадтами,
так бы и гоняли бы себе электричество с гидроэлектростанций в лучшем случае и использовали бы его исключительно
для освещения и отопления.

Досточтимый Сэр, это вы вкурили, да так, что оттенков не различаете. Я не против фундаментальной науки - окститесь. Но, если для Вас фундаментальная наука ограничивается лишь физикой элементарных частиц и ядерных реакций, тогда - увы. Привет Ландафшицу.

Кто сказал, что она этим ограничивается?
Просто тема была про 105 элемент и перешла к обсуждению существования ОИЯИ.
А так вообще за последние 12-15 лет в биологии/зоологии, например, произошла революция по сути,
только к 105 элементу и ОИЯИ это отношения не имеет.