ДТП на Новом шоссе
Модератор: Администраторы 'Авто'
-
- Сообщения: 692
- Зарегистрирован: 07 апр 2009, 13:50
Re: ДТП на Новом шоссе
Сегодня день X. Подскажите, а с юридической точки зрения, передача права управления пьяному и управления в пьяном виде равносильна в смысле ответственности по КоАП и по УК?
Re: ДТП на Новом шоссе
Цитировать самого себя, - вообще-то, шизофрения, но для понимания содержания сегодняшнего заседания придётся.
Поскольку это новая ситуация в процессе, то на этом заседание завершилось. Следующее назначено на 28-е мая. До этого потерпевшие должны для себя решить, готовы ли они согласиться на предложение подсудимого, - и в этом случае суд будет учитывать мировую в материальных исках, если решит, что подсудимый виновен и будет определять строгость наказания. Ну а сам Ю.Корюшкин в случае согласия потерпевших должен будет до следующего заседания передать названные суммы компенсаций потерпевшим.
Так вот. Сегодня выступил подсудимый и заявил, что хотя он был в таком состоянии, что не помнит всего в день ДТП, но, понимая свою моральную вину - и дальше сказал примерно то, что я говорил в приведённой выше цитате, готов сам, не дожидаясь решения суда, добровольно возместить моральный ущерб пострадавшим. В объёме, если я верно понимаю, названном гос.обвинением.A&K писал(а):Святой писал(а):Бесспорно, Корюшкина. И даже более того, внутри машины в день ДТП он и погибшие оказались потому, что уже будучи пьяными, пошли в гараж и там еще "догонялись". Поэтому даже если суд возьмёт сторону подсудимого и подтвердит, что за рулём был кто-то четвёртый, который пришел, когда вся компания была уже "в хлам" и не контролировала происходящее, сел за руль и повёз всех, - я и тут скажу: огромная моральная вина Корюшкина есть и в таком случае. Другими словами, виноват он, в моём понимании, в любом случае. А в какой мере - пусть решает судья.Святой писал(а):ЗЗЫ. На минутку напомните, чья машинка-то была, что стольких убила?
Поскольку это новая ситуация в процессе, то на этом заседание завершилось. Следующее назначено на 28-е мая. До этого потерпевшие должны для себя решить, готовы ли они согласиться на предложение подсудимого, - и в этом случае суд будет учитывать мировую в материальных исках, если решит, что подсудимый виновен и будет определять строгость наказания. Ну а сам Ю.Корюшкин в случае согласия потерпевших должен будет до следующего заседания передать названные суммы компенсаций потерпевшим.
Re: ДТП на Новом шоссе
4 из 5 дел подобного рода так и заканчиваются....в случае примирения сторон (а я уверен что так оно и будет) он формально даже не судим будет, так что возможно восстановление в МВД, в ОВО скажем))По опыту знаю что адвокаты данного гражданина в таком случае просто "сосали из него бабло". Примериться после обвинения и без помощи защиты мог бы сам! Мог бы вообще на следствии примериться)))
Re: ДТП на Новом шоссе
Если я не прав, то пусть поправят - но примирение возможно в части материальных гражданских исков. Та часть дела, которая, которая касается гибели людей в ДТП, не может завершиться примирением, даже если обе стороны согласны. Есть трупы - должен быть виновный. Другое дело, что размер наказания (опять же, если виновным суд определит Корюшкина) может стать меньше максимального, учитывая факт примирения сторон.kuragin писал(а):4 из 5 дел подобного рода так и заканчиваются....в случае примирения сторон (а я уверен что так оно и будет) он формально даже не судим будет, так что возможно восстановление в МВД, в ОВО скажем))По опыту знаю что адвокаты данного гражданина в таком случае просто "сосали из него бабло". Примериться после обвинения и без помощи защиты мог бы сам! Мог бы вообще на следствии примериться)))
Re: ДТП на Новом шоссе
АК, осторожнее, речь идет не о гражданских исках, точнее не только о них. Примирение в данном случае будет означать возможность применения статьи 76 УК РФA&K писал(а):... Сегодня выступил подсудимый и заявил, что хотя он был в таком состоянии, что не помнит всего в день ДТП, но, понимая свою моральную вину - и дальше сказал примерно то, что я говорил в приведённой выше цитате, готов сам, не дожидаясь решения суда, добровольно возместить моральный ущерб пострадавшим. В объёме, если я верно понимаю, названном гос.обвинением.
Поскольку это новая ситуация в процессе, то на этом заседание завершилось. Следующее назначено на 28-е мая. До этого потерпевшие должны для себя решить, готовы ли они согласиться на предложение подсудимого, - и в этом случае суд будет учитывать мировую в материальных исках, если решит, что подсудимый виновен и будет определять строгость наказания. Ну а сам Ю.Корюшкин в случае согласия потерпевших должен будет до следующего заседания передать названные суммы компенсаций потерпевшим.
и не смотрите на санкцию, 264 по этому основанию может быть прекращена во всех случаях, как неосторожное преступление. Прежде чем делать заявление посоветуйтесь с юристом -адвокатом (уголовно-процессуалистом), помните, что прощение в данном случае повлечет не только живые и реальные деньги у потерпевших, но и оставление у подсудимого прав на управление транспортом, поскольку при таком заявлении (о примирении) суд вправе (не обязан) дело прекратить. Поэтому надо четко отследить, чтобы мировое соглашение касалось исключительно гражданских исков и не затрагивало вопросов уголовно-правовых, в том числе о назначении наказания.Статья 76. Освобождение от уголовной ответственности в связи с примирением с потерпевшим
Лицо, впервые совершившее преступление небольшой или средней тяжести, может быть освобождено от уголовной ответственности, если оно примирилось с потерпевшим и загладило причиненный потерпевшему вред.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
С моего скромного ИМХО, в данном случае вор и убийца должен сидеть в тюрьме. Ну да дело Ваше.
При наличии такого признания суд вправе удовлетворить иски и при отсутсвии потуг потерпевших, выдав исполнительный лист. А там и взыскать принудительно.
Удержи язык твой от зла
Re: ДТП на Новом шоссе
Дело не столько моё, сколько потерпевших, я ведь не участвую как адвокат или что-то в таком роде. Но за информацию спасибо, потерпевшие её, надеюсь, прочтут.Тома писал(а): АК, осторожнее, речь идет не о гражданских исках, точнее не только о них. Примирение в данном случае будет означать возможность применения статьи 76 УК РФи не смотрите на санкцию, 264 по этому основанию может быть прекращена во всех случаях, как неосторожное преступление. Прежде чем делать заявление посоветуйтесь с юристом -адвокатом (уголовно-процессуалистом), помните, что прощение в данном случае повлечет не только живые и реальные деньги у потерпевших, но и оставление у подсудимого прав на управление транспортом, поскольку при таком заявлении (о примирении) суд вправе (не обязан) дело прекратить. Поэтому надо четко отследить, чтобы мировое соглашение касалось исключительно гражданских исков и не затрагивало вопросов уголовно-правовых, в том числе о назначении наказания.Статья 76. Освобождение от уголовной ответственности в связи с примирением с потерпевшим
Лицо, впервые совершившее преступление небольшой или средней тяжести, может быть освобождено от уголовной ответственности, если оно примирилось с потерпевшим и загладило причиненный потерпевшему вред.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
С моего скромного ИМХО, в данном случае вор и убийца должен сидеть в тюрьме. Ну да дело Ваше.
При наличии такого признания суд вправе удовлетворить иски и при отсутсвии потуг потерпевших, выдав исполнительный лист. А там и взыскать принудительно.
Re: ДТП на Новом шоссе
A&K писал(а): Дело не столько моё, сколько потерпевших, я ведь не участвую как адвокат или что-то в таком роде. Но за информацию спасибо, потерпевшие её, надеюсь, прочтут.
Особенно Девойно и невиновный погибший мужчина в "Жигулях"
Быстро "родня" на "бабки" повелась, чуть больше года прошло.....
Последний раз редактировалось TЁMAS 14 май 2012, 23:43, всего редактировалось 1 раз.
Re: ДТП на Новом шоссе
Бухого депутата менее чем за год уже посадили. (пруф)
Брянскую леди, сбившую мать с ребенком вообще за пару месяцев упекли (хотя там вопрос спорный).
== Далее- мат. Я считаю себя вправе применять его на форуме, несмотря на запрет в правилах, а также на понимание- большинство общаться в подобном тоне считает неприемлемым. Но я буду материться, так как являюсь былом, прошу понять и простить==, у нас рядового мусора полтора года никак не могут привлечь.
Брянскую леди, сбившую мать с ребенком вообще за пару месяцев упекли (хотя там вопрос спорный).
== Далее- мат. Я считаю себя вправе применять его на форуме, несмотря на запрет в правилах, а также на понимание- большинство общаться в подобном тоне считает неприемлемым. Но я буду материться, так как являюсь былом, прошу понять и простить==, у нас рядового мусора полтора года никак не могут привлечь.
Re: ДТП на Новом шоссе
"Потерпевшие" в данном контексте - те, кто проходит в этом качестве в процессе, 4 человека. И насколько мне известно, на данный момент они имеют на озвученную тему как минимум ТРИ разных мнения. Ну, либо Вы информированы об их настроениях лучше меня.TЁMAS писал(а):Особенно Девойно и невиновный погибший мужчина в "Жигулях"
Быстро "родня" на "бабки" повелась, чуть больше года прошло.....
Re: ДТП на Новом шоссе
ИМХО...ну обяжут его платить компенсацию...а он на работу не устроиться , или устроиться на 7500 в мес...и что? через 1 года ФССП напишет постановление о невозможности взыскания суммы иска.....В моей практике таких случаев было много...Вот так-то..А приговор обжаловать можно....область конечно пропустит, а вот в ВС есть шанс.
Re: ДТП на Новом шоссе
я все тему не читал, на форуме редко стал бывать, может что и упустил -Тома писал(а): Поэтому надо четко отследить, чтобы мировое соглашение касалось исключительно гражданских исков и не затрагивало вопросов уголовно-правовых, в том числе о назначении наказания.
но вот так точно не бывает, чтобы мировое соглашение по гражданскому иску не затрагивало уголовно-процессуальных вопросов. пойдет в любом случае как смягчающее обстоятельство - пункт к часть 1 статья 61 ук рф
чтобы этого избежать, иски нужно было предъявлять в порядке гражданского судопроизводства уже после рассмотрения уголовного дела и вступления приговора в силу
Re: ДТП на Новом шоссе
Естественно, оно будет учтено, если оно будет. И должно повиять на меру наказания - скажем не 9, а.......х лет лишения свободы.
Но хотелось бы, чтобы оно не содержало пункта о согласии на прекращение дела и освобождение от уголовной ответственности.
Но хотелось бы, чтобы оно не содержало пункта о согласии на прекращение дела и освобождение от уголовной ответственности.
Удержи язык твой от зла
Re: ДТП на Новом шоссе
Поправляю - в данном случае примирение возможно. Эта частая практика. Се ля ви.A&K писал(а):Если я не прав, то пусть поправят - но примирение возможно в части материальных гражданских исков. Та часть дела, которая, которая касается гибели людей в ДТП, не может завершиться примирением, даже если обе стороны согласны. Есть трупы - должен быть виновный. Другое дело, что размер наказания (опять же, если виновным суд определит Корюшкина) может стать меньше максимального, учитывая факт примирения сторон.kuragin писал(а):4 из 5 дел подобного рода так и заканчиваются....в случае примирения сторон (а я уверен что так оно и будет) он формально даже не судим будет, так что возможно восстановление в МВД, в ОВО скажем))По опыту знаю что адвокаты данного гражданина в таком случае просто "сосали из него бабло". Примериться после обвинения и без помощи защиты мог бы сам! Мог бы вообще на следствии примериться)))
http://www.rg.ru/2011/02/07/dtp-site.html
http://autochel.ru/text/autostop/493104.html
Re: ДТП на Новом шоссе
Тома и Eugeny, спасибо за уточнения.
Вообще, как я понимаю, 76-я статья начинает действовать, когда все потерпевшие соглашаются с тем, что примирение произошло. К этому добавлю, что насколько я слышал, из четверых трое продолжают думать, как поступить.
Мне кажется, решать, соглашаться или не соглашаться на примирение, могут только потерпевшие, и давить им на мораль - ну, наверно, не совсем верно. А вот дать им возможность принимать решение в условиях максимально полной информированности о различных вариантах мы, окружающие, можем и даже должны. Это моё убеждение и гражданская позиция, извините за пафос.
Словом, еще раз спасибо тем, кто даёт нужную информацию.
Вообще, как я понимаю, 76-я статья начинает действовать, когда все потерпевшие соглашаются с тем, что примирение произошло. К этому добавлю, что насколько я слышал, из четверых трое продолжают думать, как поступить.
Мне кажется, решать, соглашаться или не соглашаться на примирение, могут только потерпевшие, и давить им на мораль - ну, наверно, не совсем верно. А вот дать им возможность принимать решение в условиях максимально полной информированности о различных вариантах мы, окружающие, можем и даже должны. Это моё убеждение и гражданская позиция, извините за пафос.
Словом, еще раз спасибо тем, кто даёт нужную информацию.
-
- Сообщения: 692
- Зарегистрирован: 07 апр 2009, 13:50
Re: ДТП на Новом шоссе
Это наша Дубна, удивляться здесь нечему/jam писал(а):Бухого депутата менее чем за год уже посадили. (пруф)
Брянскую леди, сбившую мать с ребенком вообще за пару месяцев упекли (хотя там вопрос спорный).
== Далее- мат. Я считаю себя вправе применять его на форуме, несмотря на запрет в правилах, а также на понимание- большинство общаться в подобном тоне считает неприемлемым. Но я буду материться, так как являюсь былом, прошу понять и простить==, у нас рядового мусора полтора года никак не могут привлечь.
что-то мне сомнительно, что убийство за рулем относится к "преступлению небольшой или средней тяжести"... где-нибудь есть явная классификация?
Re: ДТП на Новом шоссе
просто апну
- Контрольный поцелуй
- Модератор раздела "Частные объявления"
- Сообщения: 4922
- Зарегистрирован: 21 апр 2008, 19:29
Re: ДТП на Новом шоссе
Сегодня совершенно случайно увидела могилу погибшего Девойно. Богатая такая могила, отличается от распространенных вариантов. Но не в этом дело. Спросить у человека уже не возможно. Спиритических сеансов проводить не умею. Экстрасенса сюда надо. Жаль парня. 1979-2010, молодой совсем был.
Re: ДТП на Новом шоссе
За темой не следил, симпатий и антипатий к сторонам нет, просто хочу помочь советом потерпевшей стороне.Тома писал(а):АК, осторожнее, речь идет не о гражданских исках, точнее не только о них. Примирение в данном случае будет означать возможность применения статьи 76 УК РФA&K писал(а):... Сегодня выступил подсудимый и заявил, что хотя он был в таком состоянии, что не помнит всего в день ДТП, но, понимая свою моральную вину - и дальше сказал примерно то, что я говорил в приведённой выше цитате, готов сам, не дожидаясь решения суда, добровольно возместить моральный ущерб пострадавшим. В объёме, если я верно понимаю, названном гос.обвинением.
Поскольку это новая ситуация в процессе, то на этом заседание завершилось. Следующее назначено на 28-е мая. До этого потерпевшие должны для себя решить, готовы ли они согласиться на предложение подсудимого, - и в этом случае суд будет учитывать мировую в материальных исках, если решит, что подсудимый виновен и будет определять строгость наказания. Ну а сам Ю.Корюшкин в случае согласия потерпевших должен будет до следующего заседания передать названные суммы компенсаций потерпевшим.и не смотрите на санкцию, 264 по этому основанию может быть прекращена во всех случаях, как неосторожное преступление. Прежде чем делать заявление посоветуйтесь с юристом -адвокатом (уголовно-процессуалистом), помните, что прощение в данном случае повлечет не только живые и реальные деньги у потерпевших, но и оставление у подсудимого прав на управление транспортом, поскольку при таком заявлении (о примирении) суд вправе (не обязан) дело прекратить. Поэтому надо четко отследить, чтобы мировое соглашение касалось исключительно гражданских исков и не затрагивало вопросов уголовно-правовых, в том числе о назначении наказания.Статья 76. Освобождение от уголовной ответственности в связи с примирением с потерпевшим
Лицо, впервые совершившее преступление небольшой или средней тяжести, может быть освобождено от уголовной ответственности, если оно примирилось с потерпевшим и загладило причиненный потерпевшему вред.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
С моего скромного ИМХО, в данном случае вор и убийца должен сидеть в тюрьме. Ну да дело Ваше.
При наличии такого признания суд вправе удовлетворить иски и при отсутсвии потуг потерпевших, выдав исполнительный лист. А там и взыскать принудительно.
В случае если обвиняемый готов добровольно возместить ущерб пострадавшим - пусть возмещает. Это его право, и если такое действие происходит по собственной инициативе, оно не подпадает под применение сторон. Это может быть только смягчающим обстоятельством для суда.
А брать или нет, зависит от потерпевших. Устроит их такая компенсация, или они через суд будут предъявлять материальные претензии на большие суммы.
А и самое главное, не подписывайте бумаг о примирение сторон, то есть ваша позиция должна на суде выглядеть так:
Да, материальных претензий нет к обвиняемому, он возместил их по собственному желанию, НО примирения сторон не было, и вы его не простили. Был просто факт возмещения вам некого ущерба, который можно рассматривать как смягчающее обстоятельство.
Другой вопрос, если все то что, было заявлено обвиняемым о добровольной компенсации выльется в торги по примирению сторон, по типу - я вам деньги вы мне бумажку о примирение. Ну тогда нужно будет в суде так и сказать, что все высказывания обвиняемого о добровольной компенсации не более чем фарс, так как компенсацию ущерба он связывает с примирением сторон, что показывает его истинные намерения по уходу от ответственности путем выплаты этой самой компенсации. Хотя по закону ущерб он обязан будет выплатит в ЛЮБОМ случае и примирение к этой выплате не имеет никакой связи. Компенсация ущерба, является частью примирения только в случае обоюдного желания сторон и никак иначе, все остальное попытка уйти от ответственности.
Re: ДТП на Новом шоссе
Всю тему не читал, поэтому простите если баян, но хочу уточнить один вопрос.
Что за бред????????? Группа людей не помнит кто к ним пришел в гараж и сел за руль в итоге???? Че там белка уже у товарища, я так понимаю он из органов, как аттестацию прошел с белкой в башке?????????
И вообще на каких даунов рассчитана эта линия защиты.
Что за бред????????? Группа людей не помнит кто к ним пришел в гараж и сел за руль в итоге???? Че там белка уже у товарища, я так понимаю он из органов, как аттестацию прошел с белкой в башке?????????
И вообще на каких даунов рассчитана эта линия защиты.
ну чего за бред, пришел дядя и всех повез, а все остальные с белкой и ничего не помнят, ну млин я что на дебила похож что-бы в это верить? надеюсь судья тоже адекватенвнутри машины в день ДТП он и погибшие оказались потому, что уже будучи пьяными, пошли в гараж и там еще "догонялись". Поэтому даже если суд возьмёт сторону подсудимого и подтвердит, что за рулём был кто-то четвёртый, который пришел, когда вся компания была уже "в хлам" и не контролировала происходящее, сел за руль и повёз всех,...
...что хотя он был в таком состоянии, что не помнит всего в день ДТП,...
Re: ДТП на Новом шоссе
в России в зависимости от обстоятельств дела и судья имеет полное право включить дуракаTITANIC писал(а):надеюсь судья тоже адекватен
Каждый взрослый адекватный человек сам в состоянии решить, что ему обсуждать и с кем.
-
- Сообщения: 692
- Зарегистрирован: 07 апр 2009, 13:50
Re: ДТП на Новом шоссе
+3 дела в своей практике. если включение дурака, хоть как-то основывается на каком-то малюсеньком факте, то претензий к судье в принципе не будет.Te Quiero писал(а): в России в зависимости от обстоятельств дела и судья имеет полное право включить дурака
P.S. Колокольцев запретил увольнять полицейских задним числом
http://lenta.ru/news/2012/05/29/nachtraeglich/
"Какая может быть длительная проверка, когда пьяный сотрудник совершил ДТП? Должна быть незамедлительная реакция", - цитирует генерала агентство.
Последний раз редактировалось SoulKeeper 29 май 2012, 16:28, всего редактировалось 2 раза.
Re: ДТП на Новом шоссе
Несколько лет назад был такой забавный случай. Забыл где это происходило, но суть том, что одни товарищи где-то приобрели авиационные пулеметы. С вертолетов если не обманывает память. Возили они их в пикапах, а для использования устанавливали на крыши этих пикапов. В итоге их поймали и даже арестовали. Из всей той истории хорошо запомнилось решение судьи. Авиационные пулеметы, установленные на автомобилях оружием не являются. Разумеется всех отпустили.
Каждый взрослый адекватный человек сам в состоянии решить, что ему обсуждать и с кем.
Re: ДТП на Новом шоссе
28-го мая заседания вновь почти не было. Потрепевшие выразили своё отношение к предложению Корюшкина на прошлом заседании; как и можно было ожидать, часть согласилась принять деньги и написать заявления, часть ответила отказом, добавив "ни при каких условиях", - так что в случае признания Корюшкина виновным, 76-я статья, которую здесь упоминали, применена быть не может. После чего согласившиеся и Корюшкин удалились для передачи денег и оформления бумаг.
Следующее заседание теперь - 4-го июня.
Следующее заседание теперь - 4-го июня.
Re: ДТП на Новом шоссе
Ge Or Ge, согласитесь, что это проблема наличия такой возможности в законе, а не тех, кто ею пытается воспользоваться. Кстати, как можно увидеть в одной из ссылок, которых чуть выше давал Eugeny, законодатель, вроде, сам ужаснулся, что такая практика применяется в делах с погибшими из-за пьяного водителя, и собирается отменить саму возможность применения 76-й статьи в таких случаях. Но пока имеем то, что имеем.
Re: ДТП на Новом шоссе
давайте не будем путать понятия , это случилось от БЕЗНАКАЗАННОСТИ и ВСЕДОЗВОЛЕННОСТИ !!!! <Удалено. Второе предупреждение> (же с корешами не прокатиЦЦо за "добавкой", никто же не тормознёт, гайцы и ппс знают авто в лицо + "ксива на кармане" , чего <Удалено.> бояться пацаны .....погнали.... только уроды о встречке не подумали, а так турне складывалось почти "сказачно")Ge Or Ge писал(а): по неосторожности ..
И это надо приостановить на корню, на примере этого господина...