Строительство коллайдера NICA в ОИЯИ

Модератор: Умники

Построят ли в итоге коллайдер NICA?

Построят (не имею к ОИЯИ отношения)
20
31%
Построят, но не совсем то, что задумывалось (не имею к ОИЯИ отношения)
12
18%
Не построят (не имею к ОИЯИ отношения)
5
8%
Построят (сотрудник ОИЯИ, не имеющий отношения к NICA)
5
8%
Построят, но не совсем то, что задумывалось (сотрудник ОИЯИ, не имеющий отношения к NICA)
8
12%
Не построят (сотрудник ОИЯИ, не имеющий отношения к NICA)
1
2%
Построят (сотрудник ОИЯИ, имеющий отношения к NICA)
12
18%
Построят, но не совсем то, что задумывалось (сотрудник ОИЯИ, имеющий отношения к NICA)
2
3%
Не построят (сотрудник ОИЯИ, имеющий отношения к NICA)
0
Голосов нет
 
Всего голосов: 65

Сообщение
Автор
jason.voorhees
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: 30 авг 2021, 16:45

Re: Строительство коллайдера NICA в ОИЯИ

#101 Сообщение jason.voorhees » 03 окт 2024, 00:55

У него есть дар к общественной работе?

watch
Сообщения: 1297
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 11:58

Re: Строительство коллайдера NICA в ОИЯИ

#102 Сообщение watch » 03 окт 2024, 01:17

jason.voorhees писал(а):
03 окт 2024, 00:55
У него есть дар к общественной работе?
К научно-организационной, это не то же, что социальная сфера. Кстати, и диплом МГУ у него, я слышал, тоже есть, как и всех директоров до него, традиция соблюдена. Правда, он не теоретик, но на Западе теоретиков среди директоров экспериментальных институтов нет, и ничего, все работает. Теоретики - советники. Так что, не вижу проблем.

фдуч112
Сообщения: 7305
Зарегистрирован: 15 апр 2008, 15:21

Re: Строительство коллайдера NICA в ОИЯИ

#103 Сообщение фдуч112 » 03 окт 2024, 10:44

watch писал(а):
03 окт 2024, 01:17
Кстати, и диплом МГУ у него, я слышал, тоже есть, как и всех директоров до него, традиция соблюдена.
Выпускники магистратуры типа пару лет в МГУ проучились (как минимум). Хотя магистратура этой кафедры занимается в основном в Дубне.
По профильным дисциплинам так вообще все в Дубне. Ну и прошлые директора всю жизнь в науке провели. Тоже как бы не тот случай.

KAX
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 16 июн 2020, 10:07

Re: Строительство коллайдера NICA в ОИЯИ

#104 Сообщение KAX » 03 окт 2024, 11:29

jason.voorhees писал(а):
03 окт 2024, 00:55
У него есть дар к общественной работе?
Теперешний директор ОИЯИ прошёл через Липецк.
Смотрите Камеди клаб "Липецкая школа разведчиков".
https://lipetskmedia.ru/news/view/90036 ... utili.html

watch
Сообщения: 1297
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 11:58

Re: Строительство коллайдера NICA в ОИЯИ

#105 Сообщение watch » 03 окт 2024, 21:02

фдуч112 писал(а):
03 окт 2024, 10:44
watch писал(а):
03 окт 2024, 01:17
Кстати, и диплом МГУ у него, я слышал, тоже есть, как и всех директоров до него, традиция соблюдена.
Выпускники магистратуры типа пару лет в МГУ проучились (как минимум). Хотя магистратура этой кафедры занимается в основном в Дубне.
По профильным дисциплинам так вообще все в Дубне. Ну и прошлые директора всю жизнь в науке провели. Тоже как бы не тот случай.
Я ж не говорю кто где занимался, тем более тогда в Дубне официально магистратуры не было, заниматься хотя бы отчасти нужно было на Воробьевых Горах. Я говорю, что традиция формально соблюдена, значит все в норме, это главное. У него были отличные наставники, которые все ходы предусмотрели.

Аватара пользователя
iron-cat
Сообщения: 6224
Зарегистрирован: 06 апр 2013, 23:24

Re: Строительство коллайдера NICA в ОИЯИ

#106 Сообщение iron-cat » 04 окт 2024, 16:10

Граждане, я про вот, какую математику: допустим каждый год в ОИЯИ приходит по 5 новых ваыпускников. (На самом деле больше, и не из одного ВУЗа, я полагаю, но я для абстракции). По определению, не все из них станут директорами и замами? Даже через 20 лет! Имеет место и конкуренция, и даже просто желание занять руководящую должность или отсутствие оного. Диссер могут защитить все - тут равные права и возможности. Но опять же желания может и не быть. Кому-то писать диссеры, а кому-то разгребать текущие задачи. Так? Так вот я про последнее. Работа по текущим задачам также может быть как более комфортной, так и менее комфортной. Даже без далеко идущих планов стать доктором (или директором лаборатории - это кстати немного разное, как я вижу) можно развиваться, как специалист, работая с текущими задачами. Их ведь всегда много! Простые и сложные, рутинные и не рутинные. И вот тут, останется ли простой специалист работать дальше, будет ли развиваться - это зависит от. Я говорила про это. И редко на какой работе все складывается, чтобы простые специалисты сидели на одном месте 10 лет (хотя и такое тоже бывает где-то - не спорю!). Обычно, как тут написали, "ищут счастья", но не обязательно потому что кто-то задавливает, вытесняет. Тут много всяких факторов на это влияет.
Я не только железная, еще и мягкая и пушистая. :)

castro
Сообщения: 3345
Зарегистрирован: 16 май 2008, 00:28

Re: Строительство коллайдера NICA в ОИЯИ

#107 Сообщение castro » 04 окт 2024, 16:45

И вот тут, останется ли простой специалист работать дальше, будет ли развиваться - это зависит от.
В науке либо ты растёшь, либо очень быстро прекращаешь заниматься наукой, лишь имитируя.
В западной системе требование роста, можно сказать, закреплено правилами.

Аватара пользователя
iron-cat
Сообщения: 6224
Зарегистрирован: 06 апр 2013, 23:24

Re: Строительство коллайдера NICA в ОИЯИ

#108 Сообщение iron-cat » 04 окт 2024, 17:17

Ну помимо научных работников, есть и инженеры ведь.
Я не только железная, еще и мягкая и пушистая. :)

KAX
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 16 июн 2020, 10:07

Re: Строительство коллайдера NICA в ОИЯИ

#109 Сообщение KAX » 04 окт 2024, 19:15

iron-cat писал(а):
04 окт 2024, 17:17
Ну помимо научных работников, есть и инженеры ведь.
К инженерам посыл Castro также относится. По моему мнению, однозначно.

Kvadratniy Enot
Сообщения: 1236
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 11:06

Re: Строительство коллайдера NICA в ОИЯИ

#110 Сообщение Kvadratniy Enot » 04 окт 2024, 20:58

iron-cat писал(а):
04 окт 2024, 17:17
Ну помимо научных работников, есть и инженеры ведь.
Так и тут поле непаханное для веселья. Было бы желание.
Не замечали? Больше все советуют те, кто ничего не умеет. Те, кто на самом деле что-то умеет (таких мало) - объясняют и показывают.

Аватара пользователя
iron-cat
Сообщения: 6224
Зарегистрирован: 06 апр 2013, 23:24

Re: Строительство коллайдера NICA в ОИЯИ

#111 Сообщение iron-cat » 04 окт 2024, 23:14

Я не говорю, что инженерам развиваться некуда. Но заниматься именно наукой непосредственно они вроде бы не обязаны все-таки (насколько я помню из порядков ОИЯИ). А Castro вроде бы написал про занятие наукой. Под этим пониманиется написание научных статей, защита диссертаций? Я так поняла? Или это в общем было про деятельность ОИЯИ? Если в общем, то ладно, спорить не буду. Только мой посыл про то, что Есть n новичков. Через 10 лет an станет докторами\директорами\замами и т. д., bn будут решать некие инженерные задачи, cn азот заливает, и dn уйдет из ОИЯИ. Где 0 < a, b, с, d < 1. Так вот мне кажется, что мы тут все сейчас говорим про разные коэффициенты. Я лично про b.))) Что имеют ввиду остальные - нужно уже уточнять (нить потерялась). Изначально вроде как Годзила говорил про d, и началось дальнейшее обсуждение. И вот чему должны быть равны все эти коэффициенты для какого-либо предприятия, чтобы оно считалось востребованным для соискателей - тоже открытый вопрос.
Подозреваю, что Castro видит идеальной картину, в которой (1 - d) сотрудников постоянно перетекает от функций для коэффициентов с и b к функциям a. И чтобы c и b не приближались к нулю, берутся ежегодно новые выпускники. Собственно, это и не противоречит тому, что сказала я (так-то если поразмыслить). Я сказала про то, что и везде будет так: нишу занять на 10 лет с низким коэффициентом роста (но не нулевым!), довольно сложно. Из-за этого и перебежки.
Фух.))) Надеюсь, нормально написала...))))
Я не только железная, еще и мягкая и пушистая. :)

Л@ки
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: 17 сен 2021, 05:47

Re: Строительство коллайдера NICA в ОИЯИ

#112 Сообщение Л@ки » 05 окт 2024, 02:39

iron-cat писал(а):
04 окт 2024, 23:14
Из-за этого и перебежки
Перебежки разные бывают. Науку много где делать можно. Есть места получше, есть похуже чем ОИЯИ. Это и к инженерам относится. Инженеры даже быстрее ученых находят себе места покруче.

Аватара пользователя
iron-cat
Сообщения: 6224
Зарегистрирован: 06 апр 2013, 23:24

Re: Строительство коллайдера NICA в ОИЯИ

#113 Сообщение iron-cat » 05 окт 2024, 14:40

Л@ки писал(а):
05 окт 2024, 02:39
iron-cat писал(а):
04 окт 2024, 23:14
Из-за этого и перебежки
Перебежки разные бывают. Науку много где делать можно. Есть места получше, есть похуже чем ОИЯИ. Это и к инженерам относится. Инженеры даже быстрее ученых находят себе места покруче.
Это все понятно. Мы же здесь именно про ОИЯИ. И кстати конкретно даже про Нику.
Я не только железная, еще и мягкая и пушистая. :)

Л@ки
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: 17 сен 2021, 05:47

Re: Строительство коллайдера NICA в ОИЯИ

#114 Сообщение Л@ки » 05 окт 2024, 15:43

iron-cat писал(а):
05 окт 2024, 14:40
Это все понятно. Мы же здесь именно про ОИЯИ. И кстати конкретно даже про Нику.
Я к тому, что и из ОИЯИ с Никой тоже есть куда уйти на повышение. Тем более что Нику строят уж очень долго, и не каждый рад участвовать в долгострое параллельно активно публикуясь за счет участия в других проектах. Я еще в 2005м участвовал в разработке MPD - это двадцать лет назад. Целое поколение физиков и инженеров уже сменилось.

Аватара пользователя
iron-cat
Сообщения: 6224
Зарегистрирован: 06 апр 2013, 23:24

Re: Строительство коллайдера NICA в ОИЯИ

#115 Сообщение iron-cat » 05 окт 2024, 15:51

Л@ки писал(а):
05 окт 2024, 15:43
Я еще в 2005м участвовал в разработке MPD - это двадцать лет назад.
Ого.)) Я в 2005 на 1 курсе в Омске еще училась.)))
Я не только железная, еще и мягкая и пушистая. :)

Аватара пользователя
fgv5705
Сообщения: 2465
Зарегистрирован: 23 май 2011, 08:35

Re: Строительство коллайдера NICA в ОИЯИ

#116 Сообщение fgv5705 » 06 окт 2024, 08:21

Блогер из Швейцарии Песке, по теме.
https://rutube.ru/video/952d038e1bb3f43 ... 2f5d/?r=wd

wolver
Сообщения: 9715
Зарегистрирован: 23 май 2010, 21:21
Откуда: город эффективных менеджеров денежных потоков

Re: Строительство коллайдера NICA в ОИЯИ

#117 Сообщение wolver » 06 окт 2024, 12:58

fgv5705 писал(а):
06 окт 2024, 08:21
Блогер из Швейцарии Песке, по теме.
https://rutube.ru/video/952d038e1bb3f43 ... 2f5d/?r=wd
Этого блогера Песке могут за такие крамольные якобинские мысли вышвырнуть из "цивилизованной" Европы или в тюрьму под каким-нибудь надуманным предлогом посадить. Он сильно рискует.

Азид
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 11 окт 2017, 01:56

Re: Строительство коллайдера NICA в ОИЯИ

#118 Сообщение Азид » 06 окт 2024, 13:56

fgv5705 писал(а):
06 окт 2024, 08:21
Блогер из Швейцарии Песке, по теме.
https://rutube.ru/video/952d038e1bb3f43 ... 2f5d/?r=wd
А разве можно "стрелять из нейтрино"©?
Смилуйся Господи над форумом сим, отними у чертилы криволапого кнопку адскую, дабы не мог он творить беззакония лютые🙏

Аватара пользователя
fgv5705
Сообщения: 2465
Зарегистрирован: 23 май 2011, 08:35

Re: Строительство коллайдера NICA в ОИЯИ

#119 Сообщение fgv5705 » 06 окт 2024, 14:23

Азид писал(а):
06 окт 2024, 13:56
fgv5705 писал(а):
06 окт 2024, 08:21
Блогер из Швейцарии Песке, по теме.
https://rutube.ru/video/952d038e1bb3f43 ... 2f5d/?r=wd
А разве можно "стрелять из нейтрино"©?
Тем, кто шуток не понимает - нельзя.

Азид
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 11 окт 2017, 01:56

Re: Строительство коллайдера NICA в ОИЯИ

#120 Сообщение Азид » 06 окт 2024, 16:25

А, так это шуточный ролик. Тогда ладно.
Смилуйся Господи над форумом сим, отними у чертилы криволапого кнопку адскую, дабы не мог он творить беззакония лютые🙏

castro
Сообщения: 3345
Зарегистрирован: 16 май 2008, 00:28

Re: Строительство коллайдера NICA в ОИЯИ

#121 Сообщение castro » 06 окт 2024, 19:43

iron-cat писал(а):
04 окт 2024, 23:14
Есть n новичков. Через 10 лет an станет докторами\директорами\замами и т. д., bn будут решать некие инженерные задачи...
Либо растёшь (в профессионализме, не обязательно в должности), либо уходишь. Это нормальная схема работы науки во всём мире. Касается и учёных, и инженеров. Ну, как минимум до возраста лет в 50-60. Другое дело, что однажды придя в ОИЯИ, человек может просидеть на нижнем уровне до пенсии. Расти у него, например, желания нет, а выгонять его, скорее всего, не будут. Это и проблема ОИЯИ, и вообще общероссийская - нет внятной связи науки с наукоёмкой промышленностью. Некуда уходить.

Аватара пользователя
iron-cat
Сообщения: 6224
Зарегистрирован: 06 апр 2013, 23:24

Re: Строительство коллайдера NICA в ОИЯИ

#122 Сообщение iron-cat » 06 окт 2024, 21:35

castro писал(а):
06 окт 2024, 19:43
растёшь (в профессионализме, не обязательно в должности),
Это не только в науке в идеале.
Я не только железная, еще и мягкая и пушистая. :)

castro
Сообщения: 3345
Зарегистрирован: 16 май 2008, 00:28

Re: Строительство коллайдера NICA в ОИЯИ

#123 Сообщение castro » 06 окт 2024, 21:36

В бизнесе может быть и иначе.

Аватара пользователя
iron-cat
Сообщения: 6224
Зарегистрирован: 06 апр 2013, 23:24

Re: Строительство коллайдера NICA в ОИЯИ

#124 Сообщение iron-cat » 06 окт 2024, 23:29

castro писал(а):
06 окт 2024, 21:36
В бизнесе может быть и иначе.
Бизнесмены тоже растут, или в убыток все идет. У меня есть родственники-бизнесмены - знаю, о чем говорюю...
В жизни вообще так: нет роста - сразу упадок. На месте держаться нигде не получается. (Ну тут опять же не про должность).
Я не только железная, еще и мягкая и пушистая. :)

Л@ки
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: 17 сен 2021, 05:47

Re: Строительство коллайдера NICA в ОИЯИ

#125 Сообщение Л@ки » 07 окт 2024, 00:38

iron-cat писал(а):
06 окт 2024, 23:29
В жизни вообще так: нет роста - сразу упадок.
Ну да.
Алиса в стране чудес писал(а):Нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте, а чтобы куда-то попасть, надо бежать как минимум вдвое быстрее!

Ответить

Вернуться в «Наука и образование Дубны»