Коронавирус

[SaaBaka]

Еще раз: дело не в примере, а в необходимости понимания динамики процесса. Прошло больше года, понимания не прибавилось. Это настораживает. Меня, по крайней мере.

[мура]

Это охрененно пугает

[iad]

Еще раз: дело не в примере, а в необходимости понимания динамики процесса. Прошло больше года, понимания не прибавилось. Это настораживает.

С этим никто не спорит.
Только, что мы то с тобой можем сделать? Только посетовать на несовершенство мира...
И исходные данные, так себе, и теоретические модели совсем не подходят, и заболевание протекает совершенно нетипично и слишком по разному.

На мой взгляд мы имеем дело с кризисом современной медицины, как совершенно эмпирической науки, проблема в том, что никакой предыдущий опыт никак не помогает.

Ни практикующие врачи, ни вирусологи, ни эпидемиологи не могут в течение полутора лет собрать никакой модели распространения или лечения этого заболевания, обладающий сколь-нибудь значимым практическим эффектом.

[мура]

Опыт помог сделать вакцины менее, чем за год. Это очень круто

[iad]

Опыт помог сделать вакцины менее, чем за год. Это очень круто

Да.
Однако, как неоднократно было сказано, вакцинация - это метод предупреждения развития эпидемии, который применяется заранее, а не во время.
А вот вакцинация во время эпидемии - это всегда дополнительные риски.
Нужны средства лечения.

[мура]

Смертность стала сильно ниже, чем год назад. То есть: научились лечить (или облегчать течение болезни). Жду лекарство. Оно будет

[iad]

Смертность стали сильно ниже, чем год назад. То есть: научились лечить (или облегчать течение болезни). Жду лекарство. Оно будет

Для некоторых видов протекания есть довольно приличная поддерживающая терапия,
однако, некоторые виды поражения органов, особенно клеток крови, сосудов и нервной ткани, реально пугающие.

[мура]

Да. Последствия бывают долгие и хреновые. Но все-таки за год есть прогресс очевидный

[iad]

Да. Последствия бывают долгие и хреновые. Но все-таки за год есть прогресс очевидный

Я пока пессимист по многим причинам.

[smartzion]

Еще раз: дело не в примере, а в необходимости понимания динамики процесса.

Кроме вакцинации ещё есть контроль, раннее выявление, социальное дистанцирование. 23 миллионный Тайвань вообще до мая 2021 только с помощью этих мер справлялся почти полностью. Это я не к тому, что Украина - Тайвань. Там тоже хреновато, но избыточная смертность 14%, а не 28%, как в России. Почему? Это нужно сравнивать, сколько народу там в масках/без масок в местах скопления, сколько летает за границу, и как они контролируют(тестируют, изолируют) возвращающихся, насколько интенсивна внутренняя миграция. Сравнить киевское и московское метро (а также пригородных электричек). Количество массовых мероприятий. Переполненность автобусов в часы пик - из Шереметьево до Речного и Планерной просто ахтунг в часы пик, например, даже в т.н. нерабочие дни недавнишние), и процентов 80 без масок или в маске на подбородке) и т.д. Параметров слишком много помимо вакцинации, которые сильно различны между странами и регионами, которые никто детально не исследует.


Также сложно объяснить, почему в Перу избыточная смертность 150%! В два раза больше, чем в соседних Эквадоре и Боливии. Высокогорность что ли? И 5% избыточной смертности в Беларуси. Как в Канаде и Люксембурге)

[SaaBaka]

Всё это прекрасно, но это лишь общие рассуждения, которые никак не отвечают на мой достаточно конкретный вопрос. Если мы посмотрим на статистику коронавируса на Украине, то увидим два четких и почти одинаковых пика, причем последний падает почти в ноль. Вопрос был - почему так, в отсутствие вакцинации и специальных мер? Я не сравниваю Украину с Москвой и Талдомом, вопрос не о том вообще!

[iad]

Всё это прекрасно, но это лишь общие рассуждения, которые никак не отвечают на мой достаточно конкретный вопрос. Если мы посмотрим на статистику коронавируса на Украине, то увидим два четких и почти одинаковых пика, причем последний падает почти в ноль. Вопрос был - почему так, в отсутствие вакцинации и специальных мер? Я не сравниваю Украину с Москвой и Талдомом, вопрос не о том вообще!

Вопрос понятен, только никто не даст на него сколько-нибудь обоснованного ответа.
Мы вроде уже причины этого обсудили.

[мура]

Ну по-моему я рассказывал. Что перестав работать в мск я просто моментально перестал болеть гриппами. И заражать жену и детей. Я болел раз в квартал. И через неделю, на выходных, приносил домой.

Никаких специальных мер. Просто перестал ездить в электричках, метро и перестал каждый день встречаться со 100 человеками, которые ездят в метро и работают с розничными магазинами. И все

[smartzion]

Всё это прекрасно, но это лишь общие рассуждения, которые никак не отвечают на мой достаточно конкретный вопрос. Если мы посмотрим на статистику коронавируса на Украине, то увидим два четких и почти одинаковых пика, причем последний падает почти в ноль. Вопрос был - почему так, в отсутствие вакцинации и специальных мер? Я не сравниваю Украину с Москвой и Талдомом, вопрос не о том вообще!

Кстати, Вы пишите, что нет локдаунов на Украине. Точно нет? Вроде там четко регионы делятся на зеленые, желтые, оранжевые и красные зоны. И в отношении каждых действует адаптивный карантин с перечнем конкретных ограничений. Видимо, достаточно эффективных. Но так как вакцинации нет, то также быстро как в ноль падает, также быстро и следующая волна начаться может. Которая опять в ноль упадёт после того, как регионы в красную зону влетать начнут.

[GFO]

Ваащет на Украине, в частности в Одессе были настолько жесские ограничения, шо Бордюрыч может нервно прикуривать вторую. Десять человек на троллейбус-трамвай-афтобус, строгая рассадка, посадка через переднюю дверь, маски-хераски-перчадки. И возможность контроля копами любого общественного транспорта в любое время. Те же закрытия кобакоф, кинчикоф и театроф. Строгое посещение магазоф шоп не более 1 человека на 5 квадратов. Та же залупа с ограничением медобслуживания. Только по экстре для ковида и по инвалидности. Надо отдать им должное они быстро шухернулись с созданием БД лиц нуждающихся в в медпомощи в первую очередь. Прошлый турсезон провалили от слова саафсем. Та же шляпа с доступностью заграниц и то же ссанье в уши за CoviShield, индийский клон AstraZeneca. Который точно так же не прошел третью стадию. Народ не спешит на вакцинацию от слова совсем, но есть лазейка. Можно рвануть в ЕС по безвизу, там проколоццо любой из признанных в ЕС вакцин и это будет признано Украиной. Оч много народу так и делает. Ломиццо туда работать, и чилить, вьезжает с ПЦР, колется и одновременно чилит и работает. Возвращаеццо и живет нормально. Это у нас проколоццо забугорным дерьмецом равносильно предательству, у них как то все попрощее.

[_DOK]

Да. Последствия бывают долгие и хреновые. Но все-таки за год есть прогресс очевидный

Я пока пессимист по многим причинам.

Пессимизм двусторонний. В субботу похоронили известного дубненского физика, 85 лет. Переболеть ... не успел.

[iad]

Да. Последствия бывают долгие и хреновые. Но все-таки за год есть прогресс очевидный

Я пока пессимист по многим причинам.

Пессимизм двусторонний. В субботу похоронили известного дубненского физика, 85 лет. Переболеть ... не успел.

85 лет и без ковида результат достойный.

[_DOK]

Не было ковида. Наоборот.

[iad]

Не было ковида. Наоборот.

Я и написал, что и без ковида результат достойный.

[ЯБулочник]

Жду лекарство. Оно будет

В России появится новый препарат от коронавируса прямого действия. Первая фаза клинических исследований лекарства «Мир-19» должна завершиться к середине марта.

только вот уже июль. а восторженных передач об этом лекарстве еще не видел

[мура]

Пока нет. И от рака нет. И от диабета. Но будут

[мура]

А потом появится новая дрянь. Очевидно

[ЯБулочник]

а
в этом
общефилософском смысле
ну да

[ЯБулочник]

Жизнь, как феномен, бесспорно, никуда не исчезнет.

Вот, например. Оптимистичное интервью.
Это мы. Через стотыщ лет ))

[ВЭН]

Пока нет. И от рака нет. И от диабета. Но будут

На лечении много не заработать, на снятии (уменьшении) симптомов можно.