трупы подо льдом
Re: трупы подо льдом
Паша, я не вижу разногласий. Тут разве есть фанаты законодательного запрещения выхода на лед? Или кто-то против спецэкипировки? Я не увидел.
Я пытаюсь сказать, что когда вы выкладываете радостные фоточки со льда, помните про три десятка куриц, которые попрутся делать еще более красивые фоточки, чем у вас. А просмотров больше все равно наберет эта собака у полыньи.
Я пытаюсь сказать, что когда вы выкладываете радостные фоточки со льда, помните про три десятка куриц, которые попрутся делать еще более красивые фоточки, чем у вас. А просмотров больше все равно наберет эта собака у полыньи.
Re: трупы подо льдом
Ты не русский, не православный, штоле? Запрещено в христианстве самовыпиливание. Грех тяжкий.
- Metrolog82
- Сообщения: 1101
- Зарегистрирован: 23 мар 2015, 12:17
Re: трупы подо льдом
Есть маааленькая проблема: ни у кого нет такой информации по всей акватории с доверительной вероятностью, достаточной, чтобы под этим подписаться.
Re: трупы подо льдом
Конечно. Поэтому есть общая информация: шатндеры с надписью «выход на лед опасен». А актуальная и постоянно обновляемая информация = соцсети и форум. Но в соцсети и на форум приходят люди и говорят, а чо такова? И приводят аргументы типа «я местный, я все мели знаю». Но интерес к темам греют, аргументы их разбивать легко, спасибо им.Metrolog82 писал(а): ↑22 дек 2020, 06:55Есть маааленькая проблема: ни у кого нет такой информации по всей акватории с доверительной вероятностью, достаточной, чтобы под этим подписаться.
Re: трупы подо льдом
Рыбаки и конькобежцы прут на лёд не самовыпиливаться, а просто сдуру, не понимая до конца, что делают - и это позволяет их останавливать. Это раз.SaaBaka писал(а): ↑22 дек 2020, 01:09Если человек знает об опасности, и все равно сознательно поступает определенным образом - значит он понимает, что делает, и никто не имеет права (в т.ч. по закону) ему помешать это делать. Человек - это не собственность чья-то, человек имеет право самовыпиливаться как хочет, где хочет и когда хочет (если выбранный способ не несет угрозы жизни окружающим), ...
Два: выбранный способ таки несёт угрозу их детям. И это тоже позволяет их останавливать.
Останавливать неразумных - многовековая практика человечества, приносящая пользу и поэтому нет смысл её прерывать зимой в окрестностях Дубны. И останавливать желательно порешительнее.
Re: трупы подо льдом
Ark и Saabaka, спасибо за разумные ответы. Смотрите в чем нюанс. Мы здесь больше говорим о рыбаках и местных так или иначе знающих особенности здешних водоемов. Но вот я например. За отсутствием такой информации (и пугалок прежде всего) аккурат с 2009 года каждую зиму выходил на лыжах с женой (в 2009 еще беременной ходили с ней на о-в св.Елены), затем с детьми (брал с собой еще пацанов - друзей сына). Пару раз переходили Канал, пару раз переходили фарватер вдхр возле Малого Волжского маяка, ходили в 1-й Технический залив, ходили по р.Дубна до порта, и т.д. и т.п... К чему я? Так вот будь такая информация (об опасности), только не сухая "Выход на лёд запрещен", а с фотками, с цифрами статистики в здешних водах , короче более убедительная, чем покосившиеся выцветшие таблички, то я вероятнее всего принял бы решение там не кататься (тем более с женой и детьми). В общем к большому своему сожалению (отказаться от лыж на вдхр) я прислушиваюсь и прекращаю такие прогулки.
Как-то раз (в 2006 г) мы с женой чуть не погибли в Биаррице (нас почти смыло огромной волной в океан со скалы с прогулочной террасой, дело было в ночи в зимний период). При этом там французским языком было предупреждение "Interdit" (устанавливалось лишь на период шторма). Побежали в церковь ставить свечки. Позднее на том месте произошла трагедия. В итоге это место полностью перегородили, то есть перестали полагаться на действие предупреждающей таблички. Ив вдхр конечно не перегородить (да и не надо этого делать), но Saabaka прав - нужно больше и чаще информировать население. "Имеющий уши - да услышит!"
Как-то раз (в 2006 г) мы с женой чуть не погибли в Биаррице (нас почти смыло огромной волной в океан со скалы с прогулочной террасой, дело было в ночи в зимний период). При этом там французским языком было предупреждение "Interdit" (устанавливалось лишь на период шторма). Побежали в церковь ставить свечки. Позднее на том месте произошла трагедия. В итоге это место полностью перегородили, то есть перестали полагаться на действие предупреждающей таблички. Ив вдхр конечно не перегородить (да и не надо этого делать), но Saabaka прав - нужно больше и чаще информировать население. "Имеющий уши - да услышит!"
Re: трупы подо льдом
Поэтому и нужны такие фотки, что в начале темы. В свое время, в детстве нам, моему поколению в Дубне, была сделана мощная прививка осторожности на льду. Примерно в 1967-1968 г. произошла трагедия с двумя младшими школьниками из 4 школы. Они вечером, уже в темноте, перешли по льду Волгу и бегали у того берега. Из заметили со спасалки и не придумали ничего лучшего, чем пустить сигнальную ракету. Пацаны, видимо, перепугались и побежали к нашему берегу. Но побежали, видимо с испуга, другим путём и провалились под лед. Одного нашли быстро, второго, вроде бы, даже и не нашли.
Так вот, прощание с одним из них проводили в 4 школе, привели, похоже, все тогдашние школы в ИЧ. Помню эти похороны, вся территория перед школой была забита народом, гроб с мальчишкой, плывущий над толпой. После такого зрелища нас на лед водоемов было очень долго не затащить. Мы тогда учились то ли в 3-м, то ли в 4-м классе, очень увлекались летней рыбалкой, уже подходил возраст начала зимней рыбалки, но никто из моих друзей так и не увлекся подледным ловом. Дуиаю, что подействовал именно тот случай.
Так вот, прощание с одним из них проводили в 4 школе, привели, похоже, все тогдашние школы в ИЧ. Помню эти похороны, вся территория перед школой была забита народом, гроб с мальчишкой, плывущий над толпой. После такого зрелища нас на лед водоемов было очень долго не затащить. Мы тогда учились то ли в 3-м, то ли в 4-м классе, очень увлекались летней рыбалкой, уже подходил возраст начала зимней рыбалки, но никто из моих друзей так и не увлекся подледным ловом. Дуиаю, что подействовал именно тот случай.
Re: трупы подо льдом
Да, помню. Сын хирурга и сын физика. Гроб на плечах, серый школьный костюм, октябрятская звёздочка на груди. Дубна тогда была маленькая, а шок большой. Больше полувека прошло, в памяти стёрлось куча картинок и имён, а вот это помнится.
Сейчас, мне кажется, страшилки мало повлияют. Время хайпа. А море и Волга своё, ежегодное всяко возьмут.
Последний раз редактировалось vvr2a 02 янв 2021, 09:49, всего редактировалось 1 раз.
Re: трупы подо льдом
А еще для любителей коньков хорошо бы заливать каток ОИЯИ. "Снеговик" не всем удобен.
Для лыжников снег нужен, да вот где бы его брать по нашим зимам.(
Если выпало в Империи родиться, лучше жить в глухой провинции, у моря. (с)
Re: трупы подо льдом
Дело в том, что Он как раз искушений не боится, не Его уровень. А вот ценителей зеркального льда под собой попугать стоило бы, потому что там, где у других ум работает, у них только страх сработать может. И страх у них, как у всяких не пользующихся умом в работе, срабатывает только при виде вмёрзшего в лёд собрата по приключению. Кто-то на всю жизнь запоминает, а кто-то отвернётся - и забыл.
Re: трупы подо льдом
Ну, вот получается, что весь окружающий инфофон постоянно подталкивает: не тормози - сникерсни! Попробуй вон со скейтом и кайтом над полыньёй. Проживи в инсте ярко, но не долго.
Re: трупы подо льдом
А еще на пачках сигарет пишут, что курение убивает. И что наркотики-яд. Дело в том, что такого рода неспецифичная информация не работает. И так все знают, что выход на лед опасен. Но - насколько опасен, именно тут, именно сегодня?
Что касается рыбаков, то на самом деле у них есть все возможности для адекватной оценки, тк у них есть буры, которыми они делают дырки, и могут объективно оценить толщину и фактуру льда. Не исключаю, что корень проблемы тут вообще может быть в излишней дружбе с зеленым змием, каковая не способствует адекватности решений и быстроте реакции.
А Васо так вообще мне напоминает дворников, которые посыпают ледяные горки песком, чтобы вдруг какое дитятко не расшиблось ненароком. Хорошо, что у МЧС (и у полиции тоже) просто нет полномочий кого-то куда-то не пускать, а то бы Васо всё запретил.
Вместо форума я хотел бы видеть в табличке на сайте в интернете ежедневные результаты контрольных бурений в паре десятков характерных точек акватории Дубны, вкупе с информацией о колебаниях уровня, планируемых действиях ВРГС, и совокупную оценку общего уровня опасности скажем по 10-балльной шкале. Как прогноз погоды. Плюс общую карту, где обозначены фарватеры, известные течения и прочие стремные места, со статистикой за время истории наблюдений. Если реально о безопасности граждан заботиться, то работать надо, а не таблички развешивать.
Re: трупы подо льдом
Посмотрел в зеркало - да, чистый дворник, борода лопатой. И, да, кое-что запретил бы, не отрицаю.
Что касается наглядности и убедительности информации: думаю, что муляжи вмёрзших в лёд конькобежцев и рыбаков были бы убедительны. Руки-ноги, торчащие из-подо льда, всё такое. Типа картонных гайцев на трассе, которые заставляют рефлекторно скорость снижать.
Re: трупы подо льдом
И это вряд ли сработает, вон вдоль основного маршрута на Эверест несколько десятков вполне настоящих трупов разложено, и с каждым годом только растут толпы тех, кто готов заплатить 50-100 тысяч кровных баксов за удовольствие туда впереться.
Re: трупы подо льдом
Да, всё верно. И кстати если на карту наносить места провалов под лёд (ну хотя бы зафиксированные), то рано или поздно будет статистика и возможно будет выявлена закономерность относительно погоды/природы/места и т.д.SaaBaka писал(а): ↑22 дек 2020, 12:51Вместо форума я хотел бы видеть в табличке на сайте в интернете ежедневные результаты контрольных бурений в паре десятков характерных точек акватории Дубны, вкупе с информацией о колебаниях уровня, планируемых действиях ВРГС, и совокупную оценку общего уровня опасности скажем по 10-балльной шкале. Как прогноз погоды. Плюс общую карту, где обозначены фарватеры, известные течения и прочие стремные места, со статистикой за время истории наблюдений. Если реально о безопасности граждан заботиться, то работать надо, а не таблички развешивать.
Re: трупы подо льдом
Точно так же у нас. Каждый год проводится на море лыжный марафон и люди платят взнос, правда небольшой, чтобы пробежать по морю 30км- муж и 15 км- жен. И это настоящий праздник для всех! Никто еще подо льдом не оказался.
Re: трупы подо льдом
Никто пока. Здесь я поддержу муру - во-первых повезло, во-вторых климат действительно меняется (особенно по зимам это заметно), вследствие чего режим водосброса явно стал интенсивнее - щиты вдруг посреди зимы открывают и т.д. Вобщем лыжникам провалиться - A question of time..
Re: трупы подо льдом
Почитать вас - тупые диды. Каждый несёт ответственность за принятое им решение сам. В том числе переццо ему на лёд иле посидеть дома.
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль
Re: трупы подо льдом
Это да, это выбор каждого и не нам его осуждать. Только если начал тонуть - тони до конца, ну либо выбирайся сам, а МЧС не отвлекай. Это же был твой выбор, а не МЧС.
Re: трупы подо льдом
Цена вопроса. Сто тысяч долларов - это сумма, после которой слишком дорого назад поворачивать. Жадность побеждает страх.
А у рыбака на коньках жаба почти никакая, а вот на страхе сыграть можно. Но, повторяю, это для тех, кто ум не использует в работе. Кого только напугать можно.
Re: трупы подо льдом
Инцидент произошел 2 января – из Иваньковского водохранилища рядом с Новозавидовским Конаковского района Тверской области достали тело утонувшего.
Сотрудники ГИМС извлекли из воды тело мужчины и передали его полиции. Погибшему было 59 лет.
Сейчас проводятся следственные мероприятия, чтобы установить причины и обстоятельства произошедшего.
Сотрудники ГИМС извлекли из воды тело мужчины и передали его полиции. Погибшему было 59 лет.
Сейчас проводятся следственные мероприятия, чтобы установить причины и обстоятельства произошедшего.