Васо доводилось уходить в полынье под лёд с головой и это не было скучно. И тоскливо не было. Но трупом не стал.
Так что в теме - зеркальный лёд под солнцем очень красив.
Васо доводилось уходить в полынье под лёд с головой и это не было скучно. И тоскливо не было. Но трупом не стал.
Спасибо, все так. Не у всех укладывается в голове, что лед неоднороден, что он может быть слоистый, рыхлый, пузырьковый, что даже толстый лед под вами может провалиться запросто. А уж разговор про то, что человек, который катится на коньках, особенно километра три до Могильного, успевает рассмотреть перед собой толщину льда - это совсем зря.Metrolog82 писал(а): ↑21 дек 2020, 00:21На всех водоемах зимой всегда есть опасность провалиться. Тем более где есть течение.
На озере в январе можно провалиться в бобровую хату или в болотину под снегом в траве у берега.
Есть объективные закономерности: прозрачный монолит всегда прочнее того что под снегом при прочих равных да и трещать начинает при подходе к опасному месту. Весной может не выдержать лёд 30см, причем внезапно, а по первому льду 5см будет держать любого, страшно трещать, но надёжно держать. Но никто не отменял локальные участки тонкого льда (как на фото), когда кругом будет 20см, а в конкретном месте по ряду причин - три.
Да, рыбки проваливаются - их тысячи на льду, десятки под шафе, ещё десятки впервые, безбашенные, просто с психическими расстройствами, глухонемые и т.п. Не имеет средств спасения и понимания что делать - половина. Недооценивает опасность - столько же. Всегда найдутся те, у кого совпали все эти негативные факторы и вот результат.
Но в большинстве своем рыбаки всеже понимают когда и куда ходить не надо, какие признаки означают полный запрет на дальнейшие перемещения - люди живут на льду и все это не раз видели своими глазами, знают какой толщины под ними лёд, какова его структура и особенности водоема. А вот праздно-гуляющие - это полнейший пипец, на тех смотреть страшно и больно. Увидят рыбака с пешней и давай на коньках на русло - это все равно как на автобан без малейших представлений о ПДД и устройстве автомобиля.
Собственно мы выше говорили про то, что заснеженный лед дает понимание о промоине чаще явно, а блэк айс, да еще при слепящем солнце, ваще нет.Metrolog82 писал(а): ↑21 дек 2020, 07:19Не всегда в принципе видно промоину - в этом проблема. Бывает ее слышно (по треску или просто изменившемуся звуку). А некоторые места просто нужно знать. И быть готовым выбираться и знать как.
Ну вы же не в европах, где детишке малолетнему мапапапа сказал один раз No, и детишко сразу понял чего делать нельзя. Здесь по-другому. Вопрос лишь в том интересно ли государству (в лице имеющегося на вдхр поста МЧС) заниматься активным убеждением граждан не ходить на лёд, "предотвращая" (С) тем самым их вероятную убыль. Хотя конечно "бабы еще нарожают"(С)
lukport писал(а): ↑21 дек 2020, 18:06Ну вы же не в европах, где детишке малолетнему мапапапа сказал один раз "No", и детишко сразу понял чего делать нельзя. Здесь по-другому. Вопрос лишь в том интересно ли государству (в лице имеющегося на вдхр поста МЧС) заниматься активным убеждением граждан не ходить на лёд, "предотвращая" (С) тем самым их вероятную убыль. Хотя конечно "бабы еще нарожают"(С)
Не проходят в таком категорическом виде по крайней мере ("вообще нельзя на лед никогда"). Подозреваю, что истина где-то посредине, но, как видите, никто конкретно описать правила нахождения на льду не может. Перестраховаться кажется благоразумным, пока этой конкретики нет, но не более.
Большая часть народу не помнят геометрического смысла производной, а вы хотите, чтобы какие-то данные, которые им якобы дали в младших классах без практики, почему-то были задействованы не слишком вместительным мозгом.На всё запрещающие таблички не поставишь. Надо пользоваться полученными знаниями и включать логику, а не пофигизм
Мало того, в соцсетях есть прямо очень высокие и духовные люди, которые написали под стартовым снимком: зачем вы травите! нельзя такими снимками портить психику! это ж могут увидеть дети.
Человек не всегда адекватно оценивает степень опасности. Я приведу пример. Атлантика, городской пляж, народ купается. Но множественный фактор (приливы-отливы, штормовые волны, риПы, медузы и т.п.) , который представляет угрозу, известен в большинстве случаев только профессионалам. Так вот. Одними предупреждающими табличками предупреждения не ограничиваются. Большую часть времени на рубеже акватории курсирует скоростная лодка с 2-мя спасателями, которые постоянно блюдут купающихся. Если есть опасность купающихся принудительно отгоняют в безопасное место или вообще из воды. Сначала свистком, потом подплывут выговор сделают и настоят, что бы ты вылезал на берег.
знакомых конечно жалко, но могу токо посоветовать им утонуть и более не размножаццо... дабы и других не подстрекали.мура писал(а): ↑21 дек 2020, 19:19Я чуть ранее Васо писал, что рыбаки народ конченный, невоспитуемый, но в качестве примера вполне подходящий.
Меня беспокоит толпа моих знакомых (в том числе и саабака с женой), которые массово радостно вышли всей Дубной на лёд. И куча лыжников, во главе с Герой Кадыковым, которые в фейсбуке прямо пропаганировали здоровый образ жизни на льду. И куча "девАчек" попёрлось ради фоточек посредь Волги делать селфаки.
Проиллюстрирую ужемура писал(а): ↑21 дек 2020, 19:19
Я чуть ранее Васо писал, что рыбаки народ конченный, невоспитуемый, но в качестве примера вполне подходящий.
Меня беспокоит толпа моих знакомых (в том числе и саабака с женой), которые массово радостно вышли всей Дубной на лёд. И куча лыжников, во главе с Герой Кадыковым, которые в фейсбуке прямо пропаганировали здоровый образ жизни на льду. И куча "девАчек" попёрлось ради фоточек посредь Волги делать селфаки.
Видимо ты еще не видел толп народу, которые по р. Дубна зимой на лыжах катаются. В том числе и саабака с женой А уж когда там всякие лыжные гонки в тыщщу человек зараз... жуть, куда МЧС смотрит.
Обычно те, кто кто живет в Дубне, и регулярно выходят на лед, неплохо знают его особенности в разных местах. Как пример, даже самые отмороженные не прутся через Волгу, когда она замерзает. А так да, при желании можно и х сломать легко.
Я, одно время, года 3 работал на спасалке, что у 8-ой школы.
На Дубне утонуло много рыбаков, когда переходили через реку, только моих хороших знакомых двое, опытные люди с большим стажем и отличным знанием местности, всю жизнь там ловили.
Если человек знает об опасности, и все равно сознательно поступает определенным образом - значит он понимает, что делает, и никто не имеет права (в т.ч. по закону) ему помешать это делать. Человек - это не собственность чья-то, человек имеет право самовыпиливаться как хочет, где хочет и когда хочет (если выбранный способ не несет угрозы жизни окружающим), это вообще самое основное и базовое право любого человека, данное самим фактом рождения. Детей пожалеть конечно можно и даже нужно, но это всё равно ничего по сути не изменит.