Коронавирус в Дубне

[castro]

Вы относительный количественный показатель одной страны делите на абсолютно параллельный ему относительный количественный показатель другой страны?
Смело.

а вы умножьте процент на общее население страны)),а потом соотношение разделите.

Франция- умерло 29296 чел
Германия -умерло 8823 чел, при том,что население Германии в ~1,3раза населения больше,чем во Франции

А какой смысл сравнивать абсолютные цифры?
А в Сан-Марино мужчин в 2 000 раз меньше, чем во Франции, а смертность в двое больше. И что?

[iad]

Германия 65+
9.4% мужчины
12.1% женщины

Франция 65+
8.9% мужчины
11.7% женщины

из ваших данных Мужчин 65+ в Германии в 1,4 раза больше,чем во Франции.

Вы извините, но я не могу, разделив 9.4 на 8.9 получить 1.4.
Не, я всякое видал, но альтернативная арифметика мне попадается впервые...

Какая промашка, для человека, который занимается статистикой....
Зачем вы относительные показатели делите друг на друга, когда они рассчитаны на основе разной абсолютной базы (Г-80млн, Ф- <65млн)?
Итого:
в Германии мужчин 65+ - 7,52 млн
во Франции мужчин 65+ - 5,75 млн

[lik]

Вы относительный количественный показатель одной страны делите на абсолютно параллельный ему относительный количественный показатель другой страны?
Смело.

Я беру данные с сайта института Джона Хопкинса,чьей статистикой пользуется всемирное сообщество
Германия 83 768 186 ,где 9,4%(ваши данные,поверю так уж и быть) составляет 7 874 209 мужчин,возрастом 65+
Франция 65265090, где 8,9% - 5808593
соотношение ~1,4

есть ещё общемировая статистика,где мужчин умирает больше,об чём речь?ааа,теперь внезапно на горизонте Сан Марино всплыло,до этого вами игнорируемое. а что Швеция уже не интересует с 70% умерших мужчин в именно вами выбранную неделю?

[castro]

Какая промашка, для человека, который занимается статистикой....

см выше.

[castro]

Вы относительный количественный показатель одной страны делите на абсолютно параллельный ему относительный количественный показатель другой страны?
Смело.

Я беру данные с сайта института Джона Хопкинса,чьей статистикой пользуется всемирное сообщество
Германия 83 768 186 ,где 9,4%(ваши данные,поверю так уж и быть) составляет 7 874 209 мужчин,возрастом 65+
Франция 65265090, где 8,9% - 5808593
соотношение ~1,4

есть ещё общемировая статистика,где мужчин умирает больше,об чём речь?ааа,теперь внезапно на горизонте Сан Марино всплыло,до этого вами игнорируемое. а что Швеция уже не интересует с 70% умерших мужчин в именно вами выбранную неделю?

Ещё раз медленно:

1) какой смысл сравнивать абсолютное количество мужчин?
2) В большинстве стран мужская смертность превышает женскую. И что?

[lik]

умирает определённая категория 65+,поэтому именно эта категория во всех абсолютно странах сидит дома!
чес.слово,ёжик в тумане

[castro]

умирает определённая категория 65+,поэтому именно эта категория во всех абсолютно странах сидит дома!
чес.слово,ёжик в тумане

1) Умирают все. Не только эта категория.
2) Какое это имеет отношение к абсолютному числу мужчин?

[Святой]

А какой смысл сравнивать абсолютные цифры?
А в Сан-Марино мужчин в 2 000 раз меньше, чем во Франции, а смертность в двое больше. И что?

Вы проценты, а не количество, по одной стране делите на проценты по другой, тогда как указанное вам соотношение 1,4 было про количество людей (а не процентов) одной страны к количеству людей в другой.
Или вы вообще не понимаете смысл написанного вам и вами?

И цитаты поправьте у себя в комментарии.

[Святой]

Вы относительный количественный показатель одной страны делите на абсолютно параллельный ему относительный количественный показатель другой страны?
Смело.

Я беру данные с сайта института Джона Хопкинса,чьей статистикой пользуется всемирное сообщество
Германия 83 768 186 ,где 9,4%(ваши данные,поверю так уж и быть) составляет 7 874 209 мужчин,возрастом 65+
Франция 65265090, где 8,9% - 5808593
соотношение ~1,4

есть ещё общемировая статистика,где мужчин умирает больше,об чём речь?ааа,теперь внезапно на горизонте Сан Марино всплыло,до этого вами игнорируемое. а что Швеция уже не интересует с 70% умерших мужчин в именно вами выбранную неделю?

Моя претензия была не к вам. Я понял, что вы брали количество человек в штуках и делили на количество человек по разным странам, а собеседник поделил относительные величины (каждая из которых применима только к своей стране и вообще ничего не значит для другой и не может в этом контексте использоваться для какой-либо интерпретации) и сильно удивился...

ЗЫ. Вы тоже поработайте, пожалуйста, с цитатами. Ваш ответ вроде не мне предназначался.

[castro]

Вы проценты, а не количество, по одной стране делите на проценты по другой, тогда как указанное вам соотношение 1,4 было про количество людей (а не процентов) одной страны к количеству людей в другой.
Или вы вообще не понимаете смысл написанного вам и вами?

Еще раз повторю: когда я делю процент населения старше 65 лет одной страны, на соответствующий процент другой, я получаю соотношение доли населения соответствующего возраста для этих стран. Которое имеет смысл для анализа причин смертности.

Если я делю абсолютные величины, то получаемая величина никакого смысла для анализа эпидемиологических последствий не имеет. В данном случае она просто сводится к констатации факта, что население Германии больше населения Франции в 1.4 раза. И что? Как сакральное знание того факта, что в половине деревни мужиков вдвое меньше, чем в целой, помогает понять эпидемиологическую обстановку?

[Святой]

- Новая "Дося". В три раза меньше пятен.
- В три раза меньше, чем сколько?
(с) Камеди Клаб.

[lik]

Моя претензия была не к вам.

мой пост тоже был предназначен не вам)) По сути Castro,с его китайским интегралом, смешивает понятия качественных и количественных характеристик. На смертность влияют многие качественные факторы,сопутствующие болезни,возраст,образ жизни,местонахождение больных(удалённость от мед обслуживания,больница,дом престарелых...)лекарства,питание и пр.,плотность населения,очаг заражения,загрязнённость воздуха и пр.
В Швеции из 41 469 умерших 37440 чел. возрастом 65+, т.е 90,3%, но для Castro это вообще несущественный фактор,зато будет усиленно сравнивать плотность населения Швеции с Италией и Францией ,отрицая сравнение Германии и Франции по тому же параметру и принципу,но не в пользу его выводов

[val-dem]

- Новая "Дося". В три раза меньше пятен.
- В три раза меньше, чем сколько?
(с) Камеди Клаб.

Из той же серии :
Население Германии больше чем население Франции.
Больше ЧЕМ : х...ми или п...ми ?

Корифеи статистики,блин.
Эту статистику уже за уши притянули туда,куда нужно,чтобы оправдать свою зарплату.

[blablaname]

Приветствую! А официально всё еще требуется носить маску/перчатки просто на улице в городе? или только в общественных местах - магазин/автобус?

[castro]

Моя претензия была не к вам.

мой пост тоже был предназначен не вам)) По сути Castro,с его китайским интегралом, смешивает понятия качественных и количественных характеристик. На смертность влияют многие качественные факторы,сопутствующие болезни,возраст,образ жизни,местонахождение больных(удалённость от мед обслуживания,больница,дом престарелых...)лекарства,питание и пр.,плотность населения,очаг заражения,загрязнённость воздуха и пр.
В Швеции из 41 469 умерших 37440 чел. возрастом 65+, т.е 90,3%, но для Castro это вообще несущественный фактор,зато будет усиленно сравнивать плотность населения Швеции с Италией и Францией ,отрицая сравнение Германии и Франции по тому же параметру и принципу,но не в пользу его выводов

Для танкистов:

Да, на смертность от COVID-19 влияет несколько факторов: количество социальных контактов (которое зависит от плотности населения, традиций, национального менталитета, климата и т. д.), предпринятые противоэпидемиологические меры, возрастная страктура населения страны и куча всего ещё вплоть до генетической предрасположенности.

Поэтому не имеет смысла сравнивать произвольные страны для выяснения влияния того или иного фактора и, прежде всего, эффективности принятых (или непринятых) мер. Когда мы сравниваем Швецию с Данией или Норвегией, то мы можем считать, что такие факторы, как климат, менталитет, общественное устройство и традиции в первом приближении дают одинаковый вклад. Сравнивая же Швецию с Францией мы заведомо должны понимать, что и климат, и менталитет, и традиции там заведомо разные, поэтому к правильному выводу прийти будет сложно. То же самое про Германию и Францию. Да что там Германия с Францией - там в бывших ФРГ и ГДР ситуация значительно отличается...

То, что в Швеции 90% умерших старше 65 лет - само по себе ни о чём не говорит. Более того: из подобной цифры в Швеции и в каком-нибудь Зимбабве выводы будут разные. Сами шведы честно признают, что ситуация с домами престарелых у них вышла из-под контроля. И что? Не упустили бы и было бы не 90%, а, скажем, 50, - смертность по стране всё равно бы в разы была выше, чем у соседей.

Как-то бессистемно Вы хватаетесь за факты...

[alsolnze]

Приветствую! А официально всё еще требуется носить маску/перчатки просто на улице в городе? или только в общественных местах - магазин/автобус?

требований не было, были рекомендации. Так что вам решать.

[Subs]

Приветствую! А официально всё еще требуется носить маску/перчатки просто на улице в городе? или только в общественных местах - магазин/автобус?

требований не было, были рекомендации. Так что вам решать.

и заявлены штрафы за невыполнение

[alsolnze]

Приветствую! А официально всё еще требуется носить маску/перчатки просто на улице в городе? или только в общественных местах - магазин/автобус?

требований не было, были рекомендации. Так что вам решать.

и заявлены штрафы за невыполнение

прям вижу, как в основании для штрафа - ссылка на инстраграмм воробъева))

[bratsk_vi]

Приветствую! А официально всё еще требуется носить маску/перчатки просто на улице в городе? или только в общественных местах - магазин/автобус?

требований не было, были рекомендации. Так что вам решать.

Постановление 268-ПГ от 01.06.2020: (https://mosreg.ru/dokumenty/normotvorch ... oblasti-ot)

5. Обязать:
...
7) граждан с 12 мая 2020 года использовать средства индивидуальной
защиты органов дыхания (маски, респираторы) при нахождении в местах общего
пользования (в том числе на всех объектах розничной торговли, аптеках,
общественном транспорте, включая перевозку пассажиров и багажа по заказу,
легковым такси, железнодорожном транспорте, железнодорожных вокзалах,
станциях, пассажирских платформах, пешеходных настилах, мостах и тоннелях, на
всех предприятиях, продолжающих свою работу, в местах общего пользования
многоквартирных домов, в парках культуры и отдыха, медицинских организациях);

В данном постановлении про перчатки для рядовых граждан не упоминается.

[alsolnze]

bratsk_vi, вы ссылаетесь на документ без подписи... ну да ладно, уже 100 раз обсуждалось)) С боооольшим трудом, но могу еще понять людей которые носят средства защиты из-за страха перед вирусом. Но те кто носит из-за страха перед штрафами - идиоты вдвойне))

[Святой]

Приветствую! А официально всё еще требуется носить маску/перчатки просто на улице в городе? или только в общественных местах - магазин/автобус?

Если вы человек, то можете не носить.

[Vaso]

С боооольшим трудом, но могу еще понять людей которые носят средства защиты из-за страха перед вирусом.

А как относитесь к людям, которые носят маски для того, чтобы не заразить других? Понимаете их? С трудом или без труда?

[Святой]

Тряпка, чтобы не заразить тем, что легко пролетает через ткань?
Ну странные люди, как минимум.

И вдвойне странно, что тех же туберкулезников законом не обязывают носить маски/респираторы. Хотя в их случае это выглядит разумнее, чем верить в победу марли над ОРВИ.

[Давнотутживем]

для того, чтобы не заразить других

самый верный способ, чтобы не заразить других- сидеть дома. Можно в маске, если так приятнее.

[мура]

Пятый раз предлагаю: за рассуждения о масках - бан на сутки автоматом. За тупость.