Капитальный ремонт дорог в Дубне

Сообщение
Автор
Столяров Максим
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 02 апр 2017, 15:35

Капитальный ремонт дорог в Дубне

#1 Сообщение Столяров Максим » 25 апр 2017, 23:14

Внимание! Важно! Стартовал проект капитального ремонта дорог в Дубне. На сайте госзакупок вчера была размещена закупка №0148200005417000251. Начальная цена 172 млн, срок выполнения работ до 15.10.2017г. Поскольку такие деньги выделяются городу не каждый год, наша общая задача - добиться максимально качественного выполнения работ. На данном этапе - тщательная проверка конкурсной документации. До 14 мая заказчик (Администрация города Дубны) может внести изменения в конкурсную документацию, до 25 мая УФАС может отреагировать на жалобы, связанные с ошибками или нарушениями закона при размещении закупки. Поэтому призываю всех, кто разбирается в этой теме, изучать конкурсную документацию и выявлять ошибки, которые могут позволить подрядчику сделать не то, что нужно или не так, как нужно.
Документация здесь: http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ ... 5417000251

Святой
Сообщения: 13587
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 11:43

Re: Капитальный ремонт дорог в Дубне

#2 Сообщение Святой » 25 апр 2017, 23:20

Так еще бы сам процесс отслеживать!
Там же надо каждый этап соблюдать, а не соблюдается ни один! Это я про ямочный ремонт.
За людей без намордников.
Книга "Вирусомания"--правда о т. н. вирусах.

Аватара пользователя
CNN
Сообщения: 3842
Зарегистрирован: 11 май 2008, 20:43
Откуда: Dubna

Re: Капитальный ремонт дорог в Дубне

#3 Сообщение CNN » 25 апр 2017, 23:29

Денег незаслужено-много.

Аватара пользователя
Metrolog82
Сообщения: 1101
Зарегистрирован: 23 мар 2015, 12:17

Re: Капитальный ремонт дорог в Дубне

#4 Сообщение Metrolog82 » 25 апр 2017, 23:31

Срок завершения работ тем временем все откладывается... Уже середина октября, а так хорошо начиналось.

Столяров Максим
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 02 апр 2017, 15:35

Re: Капитальный ремонт дорог в Дубне

#5 Сообщение Столяров Максим » 25 апр 2017, 23:39

Святой писал(а):Так еще бы сам процесс отслеживать!
Там же надо каждый этап соблюдать, а не соблюдается ни один! Это я про ямочный ремонт.
Меня это тоже очень беспокоило, но в новом контракте очень недурно расписана процедура приёмки скрытых работ:

4.11. Порядок приемки и освидетельствования скрытых работ.
4.11.1. Подрядчик приступает к выполнению последующих работ только после освидетельствования скрытых работ и составления соответствующих Актов освидетельствования скрытых работ.
Перечень работ, по которым необходимо оформление Акта освидетельствования скрытых работ приведен в приложении №8 к Контракту «Перечень работ, по которым необходимо оформление акта освидетельствования скрытых работ».
Освидетельствование скрытых работ и составление Актов освидетельствования скрытых работ в случаях, когда последующие работы предстоит начать после длительного перерыва, следует производить непосредственно перед производством последующих работ.
4.11.2. Скрытые работы в соответствии с перечнем работ, подлежащих освидетельствованию, должны приниматься уполномоченным лицом Заказчика,
а при наличии у Заказчика контракта со специализированной организацией
на осуществление строительного контроля, представителем такой организации (далее - представитель строительного контроля).
При заключении Заказчиком со специализированной организацией контракта на осуществление строительного контроля, Заказчик не позднее
5 рабочих дней с момента заключения данного контракта сообщает Подрядчику
в порядке, установленном пунктом 14.1. Контракта, сведения о представителе строительного контроля.
4.11.3. Подрядчик не менее чем за 2 (два) рабочих дня до  даты окончания выполнения скрытых работ, уведомляет Заказчика или (в случае привлечения специализированной организации) представителя строительного контроля
о необходимости проведения такого освидетельствования в порядке, установленном пунктом 14.1 Контракта. Ответственное, надлежащим образом уполномоченное лицо Заказчика или (в случае привлечения специализированной организации) представитель строительного контроля в течение 2 (двух) рабочих дней с момента окончания выполнения скрытых работ проводит освидетельствование выполненных скрытых работ.
4.11.4. В случае, если ответственным, надлежащим образом уполномоченным лицом Заказчика или (в случае привлечения специализированной организации) представителем строительного контроля
в Общий журнал работ по выполненным скрытым работам внесены замечания,
то выполнение последующих работ на этом участке Подрядчиком без письменного разрешения Заказчика не допускается.
4.11.5. После проверки ответственным, надлежащим образом уполномоченным лицом Заказчика или (в случае привлечения специализированной организации) представителем строительного контроля правильности выполнения скрытых работ в натуре и ознакомления
с исполнительной документацией (общий журнал работ; акты освидетельствования скрытых и выполненных работ, журналы лабораторного контроля, акты испытаний строительных материалов и контрольных образцов, паспорта и сертификаты соответствия на применяемые материалы и изделия), Подрядчиком составляется Акт освидетельствования скрытых работ, который оформляется в 2 (двух) экземплярах.
К каждому Акту освидетельствования скрытых работ в соответствии
с приложением № 1 к Техническому заданию должны прилагаться ведомости контрольных измерений, результаты лабораторных испытаний применяемых материалов, паспорта и сертификаты соответствия на применяемые материалы
и изделия, заверенные печатью (при наличии) и подписанные ответственным, надлежащим образом уполномоченным лицом Подрядчика.
4.11.6. Каждому Акту освидетельствования скрытых работ присваивается номер, Акт освидетельствования скрытых работ регистрируется в Общем журнале работ Подрядчиком.

Столяров Максим
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 02 апр 2017, 15:35

Re: Капитальный ремонт дорог в Дубне

#6 Сообщение Столяров Максим » 25 апр 2017, 23:39

Перечень работ, по которым необходимо оформление акта освидетельствования скрытых работ


Наименование работ:
1.
Корчевка пней и удаление кустарника;
2.
Подготовка основания земляного полотна;
3.
Снятие растительного грунта;
4.
Выторфовывание и замена грунта в основании насыпи;
5.
Нарезка уступов на косогорах;
6.
Возведение земляного полотна (законченные участки);
7.
Укрепительные работы (засев трав, защита откосов
специальными конструкциями, кюветы, быстротоки,
перепады);
8.
Устройство дренажа;
9.
Устройство конструктивных слоев с использованием
геосинтетических материалов;
10.
Устройство дренирующих, теплоизолирующих,
морозозащитных и др. слоев;
11.
Устройство конструктивных слоев оснований и покрытий
(исключая верхний слой);
12.
Устройство прослоек с использованием геосинтетических
материалов;
13.
Устройство подгрунтовки;
14.
Разработка котлованов под тело трубы;
15.
Устройство щебеночной (песчаной) подготовки;
16.
Монтаж сборных элементов или установка опалубки,
армирование и устройство бетонной конструкции;
17.
Монтаж сборных элементов оголовков и звеньев трубы;
18.
Устройство оклеечной (обмазочной) гидроизоляции;
19.
Заделка швов, расшивка швов звеньев трубы;
20.
Засыпка трубы грунтом;
21.
Укрепительные работы входного и выходного оголовков
и откосных частей трубы.
22.
Фрезерование асфальтобетонного покрытия;
Устройство выравнивающего слоя;

Столяров Максим
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 02 апр 2017, 15:35

Re: Капитальный ремонт дорог в Дубне

#7 Сообщение Столяров Максим » 26 апр 2017, 10:16

В графике работ есть "ул.Строителей-Векслера до пересечения с ул. Флёрова" и отдельно "ул. Векслера, д.2".
Что бы это значило, есть мысли?

Havier
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 15 авг 2009, 14:58

Re: Капитальный ремонт дорог в Дубне

#8 Сообщение Havier » 26 апр 2017, 10:30

Может это улица Векслера 2, которая проходит внутри дворов от кафе Волна до ул. Ленинградская мимо Юны спорт. Она тоже планировалась к ремонту, там яма на яме

Аватара пользователя
Зойдберг
Сообщения: 11344
Зарегистрирован: 08 сен 2008, 20:05

Re: Капитальный ремонт дорог в Дубне

#9 Сообщение Зойдберг » 26 апр 2017, 10:33

Да, это та Векслера-2, проезд убитый

Аватара пользователя
Зойдберг
Сообщения: 11344
Зарегистрирован: 08 сен 2008, 20:05

Re: Капитальный ремонт дорог в Дубне

#10 Сообщение Зойдберг » 26 апр 2017, 10:34

Столяров Максим писал(а):"ул.Строителей-Векслера до пересечения с ул. Флёрова"
А тут что смущает?

Аватара пользователя
romansyone
Сообщения: 7138
Зарегистрирован: 05 июл 2009, 01:51
Откуда: местный

Re: Капитальный ремонт дорог в Дубне

#11 Сообщение romansyone » 26 апр 2017, 11:06

Столяров Максим писал(а):Перечень работ, по которым необходимо оформление акта освидетельствования скрытых работ


Наименование работ:
1.
Корчевка пней и удаление кустарника;
2.
Подготовка основания земляного полотна;
3.
Снятие растительного грунта;
4.
Выторфовывание и замена грунта в основании насыпи;
5.
Нарезка уступов на косогорах;
6.
Возведение земляного полотна (законченные участки);
7.
Укрепительные работы (засев трав, защита откосов
специальными конструкциями, кюветы, быстротоки,
перепады);
8.
Устройство дренажа;
9.
Устройство конструктивных слоев с использованием
геосинтетических материалов;
10.
Устройство дренирующих, теплоизолирующих,
морозозащитных и др. слоев;
11.
Устройство конструктивных слоев оснований и покрытий
(исключая верхний слой);
12.
Устройство прослоек с использованием геосинтетических
материалов;
13.
Устройство подгрунтовки;
14.
Разработка котлованов под тело трубы;
15.
Устройство щебеночной (песчаной) подготовки;
16.
Монтаж сборных элементов или установка опалубки,
армирование и устройство бетонной конструкции;
17.
Монтаж сборных элементов оголовков и звеньев трубы;
18.
Устройство оклеечной (обмазочной) гидроизоляции;
19.
Заделка швов, расшивка швов звеньев трубы;
20.
Засыпка трубы грунтом;
21.
Укрепительные работы входного и выходного оголовков
и откосных частей трубы.
22.
Фрезерование асфальтобетонного покрытия;
Устройство выравнивающего слоя;

Дык эти виды работ проводятся при укладки новой дороги. Получаеццо что вышеуказанный перечень работ в смету включен не будет?
...намБЫдоДАМбы...

Столяров Максим
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 02 апр 2017, 15:35

Re: Капитальный ремонт дорог в Дубне

#12 Сообщение Столяров Максим » 26 апр 2017, 15:13

Зойдберг писал(а):
Столяров Максим писал(а):"ул.Строителей-Векслера до пересечения с ул. Флёрова"
А тут что смущает?
Нет, здесь всё понятно. Просто я подумал, что "Векслера 2", это дом №2. Оказалось, дублёр

Столяров Максим
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 02 апр 2017, 15:35

Re: Капитальный ремонт дорог в Дубне

#13 Сообщение Столяров Максим » 26 апр 2017, 15:15

romansyone писал(а):
Столяров Максим писал(а):Перечень работ, по которым необходимо оформление акта освидетельствования скрытых работ


Наименование работ:
1.
Корчевка пней и удаление кустарника;
2.
Подготовка основания земляного полотна;
3.
Снятие растительного грунта;
4.
Выторфовывание и замена грунта в основании насыпи;
5.
Нарезка уступов на косогорах;
6.
Возведение земляного полотна (законченные участки);
7.
Укрепительные работы (засев трав, защита откосов
специальными конструкциями, кюветы, быстротоки,
перепады);
8.
Устройство дренажа;
9.
Устройство конструктивных слоев с использованием
геосинтетических материалов;
10.
Устройство дренирующих, теплоизолирующих,
морозозащитных и др. слоев;
11.
Устройство конструктивных слоев оснований и покрытий
(исключая верхний слой);
12.
Устройство прослоек с использованием геосинтетических
материалов;
13.
Устройство подгрунтовки;
14.
Разработка котлованов под тело трубы;
15.
Устройство щебеночной (песчаной) подготовки;
16.
Монтаж сборных элементов или установка опалубки,
армирование и устройство бетонной конструкции;
17.
Монтаж сборных элементов оголовков и звеньев трубы;
18.
Устройство оклеечной (обмазочной) гидроизоляции;
19.
Заделка швов, расшивка швов звеньев трубы;
20.
Засыпка трубы грунтом;
21.
Укрепительные работы входного и выходного оголовков
и откосных частей трубы.
22.
Фрезерование асфальтобетонного покрытия;
Устройство выравнивающего слоя;

Дык эти виды работ проводятся при укладки новой дороги. Получаеццо что вышеуказанный перечень работ в смету включен не будет?
Включён обязательно. Просто это те работы, которые нельзя закрывать (в буквальном смысле) другими работами без промежуточной проверки, которая и называется "освидетельствование скрытых работ".

Ism
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 08:46
Откуда: Дубна
Контактная информация:

Re: Капитальный ремонт дорог в Дубне

#14 Сообщение Ism » 26 апр 2017, 21:01

Бегло изучив документацию, я не увидел нигде, что будут устраняться "многочисленные ямы и просадки, а также поперечные и продольные трещины". Фрезеровка и устройство нового покрытия, и всё.
Linux laptop 3.13.0-35-generic Ubuntu
Gnome, Tmpk, Tp-Link(WiFi), Dvb(36E)

Аватара пользователя
Шандор
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 11:49
Откуда: Дубна ЧР

Re: Капитальный ремонт дорог в Дубне

#15 Сообщение Шандор » 26 апр 2017, 21:40

Столяров Максим писал(а):Перечень работ, по которым необходимо оформление акта освидетельствования скрытых работ
22.
Фрезерование асфальтобетонного покрытия;
Устройство выравнивающего слоя;
:crazy: :good:
дадада, именно "устройство выравнивающего слоя"
В прошлом году осенью (или летом, короче, снега не было) на пешеходной дорожке на Сахарова устраивали выравнивающий слой. Делали так. На старый асфальт высыпали доломитовый щебень и пытались его асфальтом закатать. Чем закончилось, честно скажу, не знаю.
Но хорошо знаю, чем закончилось устройство выравнивающего слоя в августе на Ленинградской (поворот к дому 13 на Моховой) - через 8 месяцев опять латать нужно.
Хорошо знаю, чем закончилось устройство выравнивающего слоя в ноябре по свежему снегу на пешеходной дорожке около кладбища на Новом шоссе и на остановках общ-го трансп-та. Можете сами посмотреть, очень наглядно.
И по поводу "акта освидетельствования". Цена вопроса. Освидетельствуют всё, что угодно.
Приходите вчера.

Аватара пользователя
Шандор
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 11:49
Откуда: Дубна ЧР

Re: Капитальный ремонт дорог в Дубне

#16 Сообщение Шандор » 26 апр 2017, 21:44

Metrolog82 писал(а):Срок завершения работ тем временем все откладывается... Уже середина октября, а так хорошо начиналось.
Именно так! В прошлом году клали асфальт в ноябре в снег. Результат можно посмотреть на Новом шоссе в районе кладбища.
Приходите вчера.

Аватара пользователя
Buzina
Сообщения: 1206
Зарегистрирован: 18 май 2011, 16:40
Откуда: местные мы

Re: Капитальный ремонт дорог в Дубне

#17 Сообщение Buzina » 26 апр 2017, 21:50

Шандор писал(а): Чем закончилось, честно скажу, не знаю.
Все прекрасно там! Мечтаю, что бы так же сделали мимо 9 школы и до Гриля! А то идешь, и того гляди у ребенка голова, а у коляски колеса отвалятся.

Ism
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 08:46
Откуда: Дубна
Контактная информация:

Re: Капитальный ремонт дорог в Дубне

#18 Сообщение Ism » 26 апр 2017, 22:02

Нашёл ещё одну интересную вещь - в информационной карте нет указаний на наличие-отсутсвие опыта проведения таких работ и ограничений срок деятельности фирмы. То есть, вполне может быть ООО "Рога и копыта", зарегистрированные вчера и с 1 человеком штата с капиталом 100 руб.
Linux laptop 3.13.0-35-generic Ubuntu
Gnome, Tmpk, Tp-Link(WiFi), Dvb(36E)

Аватара пользователя
romansyone
Сообщения: 7138
Зарегистрирован: 05 июл 2009, 01:51
Откуда: местный

Re: Капитальный ремонт дорог в Дубне

#19 Сообщение romansyone » 26 апр 2017, 23:29

Да =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.=. Пусть осваивают. Хоть говном залепят синтетическим))
Но ежели на следующий год такая же картина будет что и сейчас..??
Что тогда..? Будем на кол когоньть сажать. Или чО??
...намБЫдоДАМбы...

Столяров Максим
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 02 апр 2017, 15:35

Re: Капитальный ремонт дорог в Дубне

#20 Сообщение Столяров Максим » 27 апр 2017, 14:33

Ism писал(а):Нашёл ещё одну интересную вещь - в информационной карте нет указаний на наличие-отсутсвие опыта проведения таких работ и ограничений срок деятельности фирмы. То есть, вполне может быть ООО "Рога и копыта", зарегистрированные вчера и с 1 человеком штата с капиталом 100 руб.
ДА! И это есть нарушение. Сегодня постараюсь известить об этом Совет депутатов. До 11 мая включительно можно внести изменения в конкурсную документацию. Предложим администрации сделать это. Если откажется, напишу в ФАС.

фдуч112
Сообщения: 6885
Зарегистрирован: 15 апр 2008, 15:21

Re: Капитальный ремонт дорог в Дубне

#21 Сообщение фдуч112 » 27 апр 2017, 14:58

romansyone писал(а):Да =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.=. Пусть осваивают. Хоть говном залепят синтетическим))
Но ежели на следующий год такая же картина будет что и сейчас..??
Что тогда..? Будем на кол когоньть сажать. Или чО??
Синтетическое дорого. Будут натуральным залеплять. Ежели будет гарантия одно дело. Ну а не будет, опять плакаться губернатору, мож даст чего (акромя как по шапке).

Столяров Максим
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 02 апр 2017, 15:35

Re: Капитальный ремонт дорог в Дубне

#22 Сообщение Столяров Максим » 27 апр 2017, 22:03

Был сегодня на совете, предложил усилить КД требованием о наличии опыта аналогичных работ. Администрация обещала эту тему проталкивать, но дали понять, что без одобрямса областного правительства КД не изменится. Кто платит, тот и КД заказывает.
Позиция ФАС по этому поводу однозначная - требования к опыту такого рода работ обязательно должны быть в КД. И если пожаловаться в ФАС, она наверняка этот аукцион снесёт, заставит переделывать КД и объявлять новый. Но мы потеряем ещё месяц, как минимум. И найти подрядчика, готового сделать весь объём за 3,5 месяца, будет ещё сложнее.

Ism
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 08:46
Откуда: Дубна
Контактная информация:

Re: Капитальный ремонт дорог в Дубне

#23 Сообщение Ism » 27 апр 2017, 22:17

Столяров Максим, не питайте надежд. ФАС зачастую неинтересно такие вещи делать ДО окончания конкурса, а вот когда уже конкурс проведён, состав преступления налицо. Там запросят и почему расчёт НМЦ делали по собственной смете (так делать можно, но всё а не обратились в другие организации с просьбой посчитайте нам), и почему стоит начало работ в графике 15.05, когда конкурсные процедуры с учётом праздников и временем "отстоя" так быстро завершиться не могут и так далее. Я дальше уже читать даже не хочу конкурсную документацию. С ней мало работали до публикации, или работали не специалисты, ошибок там знающий человек найдёт массу.
Linux laptop 3.13.0-35-generic Ubuntu
Gnome, Tmpk, Tp-Link(WiFi), Dvb(36E)

Столяров Максим
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 02 апр 2017, 15:35

Re: Капитальный ремонт дорог в Дубне

#24 Сообщение Столяров Максим » 27 апр 2017, 22:31

Ism писал(а):Столяров Максим, не питайте надежд. ФАС зачастую неинтересно такие вещи делать ДО окончания конкурса, а вот когда уже конкурс проведён, состав преступления налицо. Там запросят и почему расчёт НМЦ делали по собственной смете (так делать можно, но всё а не обратились в другие организации с просьбой посчитайте нам), и почему стоит начало работ в графике 15.05, когда конкурсные процедуры с учётом праздников и временем "отстоя" так быстро завершиться не могут и так далее. Я дальше уже читать даже не хочу конкурсную документацию. С ней мало работали до публикации, или работали не специалисты, ошибок там знающий человек найдёт массу.
Разные бывают ситуации.
А что касается ошибок, зря не ищите. Это ведь всех жителей города касается. Только нас, в первую очередь, интересуют ошибки в пользу подрядчика. А сдвиг графика назад - не в пользу подрядчика, поэтому можно данную ошибку игнорировать.

Volvan
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 30 дек 2013, 17:21

Re: Капитальный ремонт дорог в Дубне

#25 Сообщение Volvan » 28 апр 2017, 11:26

О! Диванные аналитики подтянулись :D
Столяров Максим писал(а):Был сегодня на совете, предложил усилить КД требованием о наличии опыта аналогичных работ. Администрация обещала эту тему проталкивать, но дали понять, что без одобрямса областного правительства КД не изменится. Кто платит, тот и КД заказывает.
Позиция ФАС по этому поводу однозначная - требования к опыту такого рода работ обязательно должны быть в КД. И если пожаловаться в ФАС, она наверняка этот аукцион снесёт, заставит переделывать КД и объявлять новый. Но мы потеряем ещё месяц, как минимум. И найти подрядчика, готового сделать весь объём за 3,5 месяца, будет ещё сложнее.
Судя по ссылке в первом сообщении, торги проводятся в форме электронного аукциона. Объясните нам, несведующим, как Вы собрались в аукцион добавлять критерий "опыт работы"? Перед ответом на мой глупый вопрос рекомендую ознакомиться с матчастью в виде ФЗ "О контрактной системе..."
Ism писал(а):Столяров Максим, не питайте надежд. ФАС зачастую неинтересно такие вещи делать ДО окончания конкурса, а вот когда уже конкурс проведён, состав преступления налицо. Там запросят и почему расчёт НМЦ делали по собственной смете (так делать можно, но всё а не обратились в другие организации с просьбой посчитайте нам), и почему стоит начало работ в графике 15.05, когда конкурсные процедуры с учётом праздников и временем "отстоя" так быстро завершиться не могут и так далее. Я дальше уже читать даже не хочу конкурсную документацию. С ней мало работали до публикации, или работали не специалисты, ошибок там знающий человек найдёт массу.
Еще один. ФАС в праве рассматривать дела как по собственной инициативе, так и по жалобам с момента публикации документации. Какой состав преступления? Чем Вас 15.05 не устроило? И почему аукцион в электронной форме, опубликованный 27.04 не может завершиться до 15.05? Еще раз повторю: читайте матчасть для начала :fool:

Ответить

Вернуться в «Наша Дубна»