Православие сейчас - это ... ?

[Pulcinella]

Кстати, канонизация Николая Кровавого Вам по вкусу?

Примечательно, что канонизировали обоих участников драмы: Ленина - победители, Николая II - побежденные. Толерантненько получилось. Все довольны.

[Серый Кот]

Догматическое богословие - тонкая наука. И в ней очень важно правильно употреблять термины.

А мне догмы вид не загораживают- вижу картину в целом

[Серый Кот]

В девяностых много общался с иеромонахом о.А******* из Оптиной Пустыни. Так понятней? А то замучаете своим крючкотворством) ви похоже действительно ПРАВОславный

это из бесед с ним вы вынесли этот тезис:

"" православные" пид***сы с собаками"- будет в самую писечку

а можно узнать имя этого иеромонаха? а то все туману напускаете. с кем-то говорили.. во что-то такое.. верите.

Это не тезис, это было продолжение ОглаШутки. На самом деле не так уж много "православных" пид***сов имеют собак.

Имя этого достойного человека не считаю нужным упоминать по столь пустячному поводу.

По моему мою религию мы осветили достаточно. Где туман?!? Где туман, бπя?!?!?!?

[Oglas]

Власть над компом восстановлена! Спасибо уважаемому Murderator'у!!!

А мне догмы вид не загораживают- вижу картину в целом

А таблица умножения вам, случайно, вид не загораживает? Или законы Ньютона?

Это сознательная ошибка, Оглас? С Богом можно быть только в Церкви, считаете?

Наверное, не только. Но в Церкви - ближе. Даже в такой, как у нас.

Вот взять Васо (а он любит, когда его берут) - с Богом накоротке, но РПЦ его раздражает. И никакие огласы не переубедят васов в том, что Бог огласов правильнее Бога васов.

Церковь раздражает или иерархи? Это немного разные вещи.

Только не говорите, что в православие играют дилетанты.

Нет, бывают, конечно, профессиональные православные. Но я не из их числа.

С чего? Разврат русского императора и должен изображать профессионал в этом деле. Чтобы станиславские поверили.

Вы у николаева ложа со свечкой стояли, чтобы говорить о "разврате"? Впрочем, пусть даже и стояли: с каких это пор отношения с женщиной стали считаться развратом? Тем более, на момент этих отношений Николай ещё не был помолвлен со своей будущей супругой, Александрой Фёдоровной.

Кстати, канонизация Николая Кровавого Вам по вкусу?

Нет. Мне больше по вкусу канонизация Николая Александровича Романова, страстотерпца; его семьи и слуг.

Может быть, для Васо нормально, когда расстреливают детей?

Тут вместо порядка началась беспорядочная стрельба. Комната, хотя и очень маленькая, все, однако, могли бы войти в комнату и провести расстрел в порядке. Но многие, очевидно, стреляли через порог, так как стенка каменная, то пули стали лететь рикошетом, причем пальба усилилась, когда поднялся крик расстреливаемых. Мне с большим трудом удалось стрельбу приостановить. Пуля кого-то из стрелявших сзади прожужжала мимо моей головы, а одному, не помню не то руку, ладонь, не то палец задела и прострелила. Когда стрельбу приостановили, то оказалось, что дочери, Александра Федоровна и, кажется, фрейлина Демидова, а также Алексей были живы. Я подумал, что они попадали от страху или, может быть, намеренно, и потому еще живы. Тогда приступили достреливать (чтобы было поменьше крови, я заранее предложил стрелять в область сердца). Алексей так и остался сидеть окаменевши, я его пристрелил. А [в] дочерей стреляли, но ничего не выходило, тогда Ермаков пустил в ход штык, и это не помогло, тогда их пристрелили, стреляя в голову.

[Oglas]

ничего своеобразного нет. зато есть расхождения между РПЦ и Библией

А между Пунктиком и Библией расхождений нет? Или Пунктик живёт строго по Евангелию?

И, позвольте узнать, где это в Библии написано про посредников и рукотворные образы?

например, про идолов (т.е. рукотворные образы) - 1-е Корифянам, 10-14; Исаия 42-8 (кстати, тут еще и одно из утверждений. что именно он Господь, а не ИХ); ...исаия 44-с 9 по 20 - в частности, в 17 говорится про моление этим богам - любит у нас народ молиться разным иконкам и тд и тп; от Матфея 7 - с 15 по 27 - в 22 как раз хорошо про чудеса, бесов и тд и тп - как раз про РПЦ. также про РПЦ - от Матфея 23 - с 1 по 13.
Деяния 17 - 24-25 - про то, что нет его в рукотворных храмах и не нужно ему служение рук человеческих.
Откровение 19-10 - Ангел и тот отказался, чтобы перед ним на колени падали, а священики как ведут себя? их все устраивает, когда перед ними на коленях стоят.
думаю, что этих примеров более чем достаточно

В 1 Кор. 10:14, Ис. 42:8, Ис. 44:9-20 осуждается идолослужение. Про запрет на рукотворные образы здесь не сказано ничего, а икона - не идол, так что мимо.

В Мф. 7:15-27, Мф. 23:1-13 порицаются лжепророки и фарисеи. На каком основании вы делаете вывод о ненужности священства как такового?

По поводу Деян. 17:24-25: из слов Апостола следует, что Богу не нужны храмы и людские молитвы. Совершенно справедливое утверждение: и то, и другое нужно людям, а не Богу.

Насчёт Откр. 19:10: скажите пожалуйста, когда это верующие "падают на колени перед священником"?

И снова повторю вопрос: где в Библии сказано, что нельзя делать иконы?

Вообще-то, было немало весьма известных церковных деятелей (тот же Кураев и, если мне не изменят память, отец П.Адельгейм), которые выступали против уголовного наказания пусек. Они тоже себя выставили в смешном свете?

"рыба гниет с головы" (с)

Вы не ответили на мой вопрос.

я уже рассказала, как с меня хотели взять плату (зачеркнуто) "пожертвование" за то, что я фотографировала венчание. к счастью, обошлось без криков кадила по темечку)
и не собираюсь молиться в том и тем, что/кто нарушает Библию. я лучше "напрямую" без этих посредников выйду.

Что значит "в том и тем"? Вы молитесь священникам?

от Иоанна 16 - с 23 по 28 - одно из мест в Библии, где ИХ говорит, что он Сын Божий и что у него есть Отец. а в РПЦ любят его Богом называть.

И снова пристану со своим старым вопросом: за что распяли Христа?

либо вы сразу с открытым кошельком хдите и они видят, что и сами все отдадите и требовать не надо, либо не верят, что от вас хоть что-то можно получить)

Пять баллов! С открытым кошельком я не хожу, стало быть...

может, в те времена девами назывались все дамы) а не только то, что мы под этим понимаем) трудности перевода могли сказаться на итоговом смысле.

На девство Марии указывают Мф. 1:18 и Мф. 1:22-25: "Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святаго."(Мф.1:18) "А все сие произошло, да сбудется реченное Господом через пророка, который говорит: се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог. Встав от сна, Иосиф поступил, как повелел ему Ангел Господень, и принял жену свою, и не знал Ее, как наконец Она родила Сына Своего первенца, и он нарек Ему имя: Иисус." (Мф. 1:24-25)

Поиск по английской Библии Короля Якова, подсказывает, что слову "Дева" (virgin) в упомянутом отрывке соответствует номер Стронга 3933. Обратившись к гуглу, легко найти оригинальное греческое слово. Это слово (как, собственно, и следовало ожидать) - παρθένος (парфенос): "properly, a virgin; a woman who has never had sexual relations; a female (virgin), beyond puberty but not yet married", т.е., в собственном смысле, "девственница".

Ну а самое главное: Zeitgeist снимали не тогда, а сейчас. Какие ещё "факты" из фильма вы предлагаете обсудить?

ваша любимая РПЦ решила, что именно 25 декабря) вы с нею не согласны?)

РПЦ не решала, что Рождество нужно праздновать 25 декабря. Больше того, эта дата появилась в те времена, когда никакой РПЦ ещё не было и в помине. Реальная дата рождения Христа не установлена, и это хорошо известно всем, кто хоть сколько-нибудь знаком с историей христианства.

Кстати, вас не смущает тот факт, что день рождения английского монарха в Великобритании вот уже более ста лет празднуют в июне, при том, что нынешняя королева, Елизавета II, родилась 21 апреля?

[Oglas]

А мне догмы вид не загораживают- вижу картину в целом

И, кстати, не догмы, а догматы.

[Серый Кот]

таблица умножения вам, случайно, вид не загораживает? Или законы Ньютона?

Никак нет. Таблица умножения это высокоточный инструмент, а "законы Ньютона" это лишь законы, описанные Ньютоном, но тоже штука нужная, в отличии от ваших усложнений простого.

[Oglas]

таблица умножения вам, случайно, вид не загораживает? Или законы Ньютона?

Никак нет. Таблица умножения это высокоточный инструмент, а "законы Ньютона" это лишь законы, описанные Ньютоном, но тоже штука нужная, в отличии от ваших усложнений простого.

И какой конкретно догмат вам усложняет простое и "загораживает вид"?

[Серый Кот]

какой конкретно догмат вам усложняет простое и "загораживает вид"?

Все. От первого до последнего. Только не мне, а тому, кто этой ересью себе мозг засирает.

[Oglas]

какой конкретно догмат вам усложняет простое и "загораживает вид"?

Все. От первого до последнего. Только не мне, а тому, кто этой ересью себе мозг засирает.

Конкретно, пожалуйста. Хотя бы один догмат. И причину, почему "загораживает вид".

Ну или сразу сознайтесь, что про догматы вы ради красного словца добавили. "Пастернака не читал, но осуждаю"(с)

[Рву Шаблон]

Как хорошо, что среди заступников православия есть Наталья Поклонская! РПЦ врагов не надо:
.............................
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/politika/3981332

Невольно вспоминается подходящий к ситуации ролик: https://www.youtube.com/watch?v=SEKkNyRQHNs

Ау, Оглас-Атруман-Леонид! Кино любите? А Поклонскую? Что сильнее любите? Из предложенного, Бога не поминаю всуе.

Тут каша заваривается посерьёзней: Очевидно, если завтра выйдет фильм «Матильда», кинотеатры начнут гореть, может даже пострадают люди, и действия эти, от безвыходности, начнутся со стороны тех, кто Любит Бога и свой народ, настолько Любит, что готов идти хоть в тюрьму, хоть на смерть.

А Огласы-Атруманы-Леониды - это такие же Александры Калинины, зомбированные чуть больше чем полностью.

письмо кинотеатрам (вернее, «Соборное обращение Братьев Всероссийской Общественной Православной Организации “Христианское Государство – Святая Русь”») – не просто эпизод борьбы с одним фильмом, которого никто из борцов, к слову сказать, пока даже не видел. Это уже кусок настоящей, большой истории современной России.

В большой истории современной России государство, решая тактические задачи, обкатало стандартный прием – апеллировать в полемике с политическими оппонентами к народу как носителю «традиционных ценностей». Комплекс «традиционных ценностей», конечно, достоин специального исследования. Но интуитивно понятно, что это – удивительный конгломерат из государственнических идей зрелого средневековья, лицемерных позднесоветских представлений о приличиях и блатных понятий. Апелляция долго работала – государство ощущало единство с народом, обыватель же, в общем, и правда готов был эти ценности разделять, особенно если призыв «хранить традиционные ценности» оставался призывом и не затрагивал его вполне постмодерных привычек.

Но эпохальные сдвиги определяет не большинство, а те, кто находится по краям. Готовые за идеалы на многое. Такие, каким, похоже, и является Александр Калинин. Он явно ощущает, что государство сейчас – его союзник. Он твердо усвоил «антимайданную риторику» и в письме угрожает «провокаторам русского майдана» карами не только небесными, но и земными. А заодно не забывает похвалить президента: «Это, наверное, единственный человек во власти, который по Истине неподдельно Любит Россию и свой народ». Калинин думает, что он с государством заодно и занят государственным делом.

https://republic.ru/posts/79148

[Рву Шаблон]

Опять же, не утверждаю, что они пойдут именно на эти цели, просто хочу выяснить, в "теме" ли вы, или просто потроллить зашли?

Я-то (немного) в теме, увы. А вы, похоже, просто безбожник; вас раздражает Церковь как таковая.

Вы фарисей. В этом нет ничего плохого...хорошего тоже. Уметь признавать правду - это удел сильных духом.
РПЦ хочет получать процент от выручки турфирм за экскурсии в Исакиевский

[S.F]

x

[Oglas]

А Огласы-Атруманы-Леониды - это такие же Александры Калинины, зомбированные чуть больше чем полностью... Вы фарисей

Какие ваши доказательства?

[S.F]

.....

брат-близнец Функтека? такой же пустозвон.

[S.F]

Имя этого достойного человека не считаю нужным упоминать по столь пустячному поводу.

По моему мою религию мы осветили достаточно. Где туман?!? Где туман, бπя?!?!?!?

понятно..
Функтег, Рваный Шаблон, Серый котъ - вы все из одной многодетной семьи?

[Vaso]

[quote="Oglas"

Это сознательная ошибка, Оглас? С Богом можно быть только в Церкви, считаете?

Наверное, не только. Но в Церкви - ближе. Даже в такой, как у нас.

Васо отвечает: Через десять посредников ближе, чем напрямую? Неевклидово получается.

Церковь раздражает или иерархи? Это немного разные вещи.

Дело в том, Оглас, что Ваши иерархи в Вашей церкви занимают практически все видимое снаружи пространство. Поэтому васов снаружи раздражает именно Ваша церковь. Отчасти поэтому васов в Вашу церковь совсем не тянет. Но огласам, похоже, не дано корректировать эту видимую снаружи картину. Поэтому огласы отбиваются от васов в своем окопе в явном меньшинстве.

[Oglas]

Через десять посредников ближе, чем напрямую? Неевклидово получается.

Да где же вы посредников углядели? Ещё и десяток...

Дело в том, Оглас, что Ваши иерархи в Вашей церкви занимают практически все видимое снаружи пространство. Поэтому васов снаружи раздражает именно Ваша церковь.

Вот здесь как раз и происходит искривление пространства. Иерархи занимают всё видимое пространство лишь пока вы далеки от Церкви, а чем ближе подходишь, тем менее заметными они становятся, и тем больше начинаешь обращать внимание совсем на другие вещи.



Разумеется, православных не слишком радует то, что сейчас происходит с Церковью, однако если вы не монах и не священник, вмешательство священноначалия в вашу жизнь стремится к нулю. Рядовой прихожанин в Церкви остаётся практически один на один с Богом. Что ещё нужно Васам для счастья?

[Серый Кот]

Конкретно, пожалуйста. Хотя бы один догмат. И причину, почему "загораживает вид".

Ну или сразу сознайтесь, что про догматы вы ради красного словца добавили. "Пастернака не читал, но осуждаю"(с)

Ну как не читал, не вчиьывался до каждой буквы, но по диагонали пробежал. Смысл конкретики? Даже если в них чего то убавить, или добавить они не перестанут быть божественно ничтожными, ибо достаточно глянуть на их источник: "собрались авторитеты, перетёрли тыры-пыры порешали-постановили, базар закончен".

[Vaso]

Иерархи занимают всё видимое пространство лишь пока вы далеки от Церкви, а чем ближе подходишь, тем менее заметными они становятся, ... если вы не монах и не священник, вмешательство священноначалия в вашу жизнь стремится к нулю - всё как любит Васо.

Таким образом, Васо утверждается в правильности своей позиции неучастия в Церкви. Ни тебе минусов от священноначалия, ни тебе проблем с ритуалами, ни тебе негатива от злобных бабок внутри. Правильным путем идет Васо! Его пример - другим наука.
Все это не касается куличей, конечно.

Vaso писал(а):
Через десять посредников ближе, чем напрямую? Неевклидово получается.

Да где же вы посредников углядели? Ещё и десяток...

Даже больше. Все сотрудники РПЦ, иначе зачем они хлеб едят? Какая еще у них функция, если не посредническая? Если по чесноку, без заведения рака за камень? Именно они доносят якобы от Бога и к нему якобы возвращают от паствы.

[Серый Кот]

А мне догмы вид не загораживают- вижу картину в целом

И, кстати, не догмы, а догматы.

Хватит уже крючкотворствовать, товарищь ПРАВОславный)

[Oglas]

Ну как не читал, не вчиьывался до каждой буквы, но по диагонали пробежал.

Что и требовалось доказать. "Пастернака не читал, но осуждаю". Ещё не знакомы с догматами, но вид вам они уже заслоняют.

Смысл конкретики? Даже если в них чего то убавить, или добавить они не перестанут быть божественно ничтожными, ибо достаточно глянуть на их источник: "собрались авторитеты, перетёрли тыры-пыры порешали-постановили, базар закончен".

"Это замечательно, клянусь Богом. "Всех, кто скажет, что другая..." А что бы вы со своей стороны могли предложить?
- Да что тут предлагать... А то пишут, пишут... конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет. Взять все да и поделить.
- Так я и думал, - воскликнул Филипп Филиппович, шлепнув ладонью по скатерти, - именно так и полагал.
- Вы и способ знаете? - спросил заинтересованный Борменталь.
- Да какой тут способ, - становясь словоохотливее после водки, объяснил Шариков, - дело не хитрое..." (с)

[Серый Кот]

Функтег, Рваный Шаблон, Серый котъ - вы все из одной многодетной семьи?

Да, брат землянин)

[Vaso]

Кстати, канонизация Николая Кровавого Вам по вкусу?

Нет. Мне больше по вкусу канонизация Николая Александровича Романова, страстотерпца; его семьи и слуг.

Может быть, для Васо нормально, когда расстреливают детей?

Тут вместо порядка началась беспорядочная стрельба. Комната, хотя и очень маленькая, все, однако, могли бы войти в комнату и провести расстрел в порядке. Но многие, очевидно, стреляли через порог, так как стенка каменная, то пули стали лететь рикошетом, причем пальба усилилась, когда поднялся крик расстреливаемых. Мне с большим трудом удалось стрельбу приостановить. Пуля кого-то из стрелявших сзади прожужжала мимо моей головы, а одному, не помню не то руку, ладонь, не то палец задела и прострелила. Когда стрельбу приостановили, то оказалось, что дочери, Александра Федоровна и, кажется, фрейлина Демидова, а также Алексей были живы. Я подумал, что они попадали от страху или, может быть, намеренно, и потому еще живы. Тогда приступили достреливать (чтобы было поменьше крови, я заранее предложил стрелять в область сердца). Алексей так и остался сидеть окаменевши, я его пристрелил. А [в] дочерей стреляли, но ничего не выходило, тогда Ермаков пустил в ход штык, и это не помогло, тогда их пристрелили, стреляя в голову.

Юровский со товарищи та еще падла, без сомнений. И деток с картинки жалко. Как, впрочем, и расстрелянных в январе 1905-го мирных граждан с детками же. Одно это событие, хоть реализованное, по официальной версии, и не по прямому приказу Николая, должно было поставить крест на любой попытке канонизации. Кровь сограждан не позволяет. Это - если по совести.
Однако, официальная церковь, сильно обиженная большевиками, не сумела обиду стерпеть и канонизировала-таки своего убогого защитника много лет спустя. Что, кстати, по времени отклика на событие характерно для примитивных тяжеловесных архаичных систем. Типа бронтозавров с длинной шеей.
Канонизировала именно как ответку своим обидчикам. Чисто политическое спинномозговое движение. К совести отношения не имеет.

[S.F]

Функтег, Рваный Шаблон, Серый котъ - вы все из одной многодетной семьи?

Да, брат землянин)

Тема серьезная, как бы вам не хотелось шапито устроить. Раздражают не шутки-прибаутки, а когда ВСЮ тему сводят к пустой болтовне. лишь бы чем-то эфир заполнить. КРитика ни разу не злит, и не раздражает. Спорьте, опровергайте. Вы напрасно пытаетесь представить себе верующих такими идиетами зашоренными, которые в религии как в "домике". молятся, постятся и целыми днями слушают "Радонеж", и больше всего боятся неудобных вопросов, могущих разрушить тихую гавань, убежище слабой души.
хер вам. Тема интересна была бы, если бы рассуждения не сводились к одному словоблудию. Ведь и правда есть о чем поговорить, кому интересно. так вы вечно все к х..ям сведете.