Частная собственность эффективнее государственной?

Обсуждение всего остального, не попадающего в тематику других разделов
Сообщение
Автор
Рву Шаблон
Сообщения: 434
Зарегистрирован: 23 авг 2016, 17:04

Re: Частная собственность эффективнее государственной?

#126 Сообщение Рву Шаблон » 15 дек 2016, 10:37

Atruman писал(а):Олово, оно конечно, может и выгоднее добывать в Китае. И Мистрали делать во Франции.
Но ровно до тех пор, пока ты хороший для производителей олова или Мистралей.
Правда, став плохим, ты не останешься без вариантов выбора.
Свободно можешь выбирать между ушами от мертвого осла и дыркой от бублика.
А если завтра война? А если бы он вёз патроны? А ещё можно сказать: в военное время значение синуса может достигать четырёх, не блесни умом, блесни сапогом, каждая складка на вашем одеяле-лазейка для агентов мирового империализма.
Это образчик тоталитарного мышления. Мы здесь обсуждаем как эффективно решить задачу планирования инвестиций в условиях мира. Можно, конечно, пренебречь издержками, наплевать на эффективность, согнать всё населения в лагеря, и заставить копать от рассвета до забора. Так примерно и руководит "любимый и мудрый" вождь Ким Чен Ир.
А можно иначе.

Аватара пользователя
Epic Fail
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 11:30

Re: Частная собственность эффективнее государственной?

#127 Сообщение Epic Fail » 16 дек 2016, 09:51

Рву Шаблон писал(а): Так примерно и руководит "любимый и мудрый" вождь Ким Чен Ир.
.
С добрым утром! Методичка устарела, закажите новую :lol:

Аватара пользователя
stevie
Сообщения: 12812
Зарегистрирован: 26 июн 2008, 17:25
Откуда: Наукоград Дубна

Re: Частная собственность эффективнее государственной?

#128 Сообщение stevie » 16 дек 2016, 11:17

Psycho писал(а):
Гидр писал(а): ... в СССР ... люди сами выбирают где им лучше ... никого в севера ... не загоняли: ... три оклада ... путевки бесплатные к теплым морям, ... Что же делать, если советский человек любил жить семьей, а не проводить по полгода вдали от неё? ...
А, я понял, это шутка сейчас была. Смешно, согласен. Но даже если бы все это было правдой на сто процентов, то все равно остается вопрос, кто "советскому человеку" дал право решать за свою "советскую жену" и, в особенности, "советских детей", что они должны расти в отвратительных условиях, в лучшем случае раз в год на короткое время попадая в более-менее приемлемые?
А когда я вернулся в свой город, где шли бесконечные холодные дожди, на деревьях уже не было листьев, все машины были одного грязного цвета… я подумал тогда, что все это заговор. Причем заговор лично против меня.
Тот, кому повезло родиться в средней полосе и южнее, может, конечно, рассуждать об "экономической целесообразности". Но, повторюсь, почему-то этот кто-то рассуждает вовсе не из Норильска, а из подмосковной Дубны. Вот это странно, да.
костя, а ты был ваще в Лангепасе? Урае? Когалыме? Там кагбе ахуенно, я отвечаю. Там живут похлеще, чем в твоем мюнхене (каковой мюнхен, по моим впечатлениям, полное говно). А на куст - да, на вахту 2 недели. Вертолетом.

iad
Сообщения: 7940
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 14:32

Re: Частная собственность эффективнее государственной?

#129 Сообщение iad » 16 дек 2016, 11:23

stevie писал(а):
Psycho писал(а):
Гидр писал(а): ... в СССР ... люди сами выбирают где им лучше ... никого в севера ... не загоняли: ... три оклада ... путевки бесплатные к теплым морям, ... Что же делать, если советский человек любил жить семьей, а не проводить по полгода вдали от неё? ...
А, я понял, это шутка сейчас была. Смешно, согласен. Но даже если бы все это было правдой на сто процентов, то все равно остается вопрос, кто "советскому человеку" дал право решать за свою "советскую жену" и, в особенности, "советских детей", что они должны расти в отвратительных условиях, в лучшем случае раз в год на короткое время попадая в более-менее приемлемые?
А когда я вернулся в свой город, где шли бесконечные холодные дожди, на деревьях уже не было листьев, все машины были одного грязного цвета… я подумал тогда, что все это заговор. Причем заговор лично против меня.
Тот, кому повезло родиться в средней полосе и южнее, может, конечно, рассуждать об "экономической целесообразности". Но, повторюсь, почему-то этот кто-то рассуждает вовсе не из Норильска, а из подмосковной Дубны. Вот это странно, да.
костя, а ты был ваще в Лангепасе? Урае? Когалыме? Там кагбе ахуенно, я отвечаю. Там живут похлеще, чем в твоем мюнхене (каковой мюнхен, по моим впечатлениям, полное говно). А на куст - да, на вахту 2 недели. Вертолетом.
Угу, а в Норильске, Нижневартовске и Стрежевом никера не =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.=.
Есть разные примеры, но большая часть, все равно свидетельствует о том, что обеспечение уровня жизни, условно за полярным кругом, сравнимого
с Краснодаром, обойдется кратно дороже, чем в Краснодаре.
Вопрос - стоит ли овчина выделки очень многогранный и во многих случаях ответ простой, никто, накер, не будет даже пытаться обеспечить такой
уровень жизни тем, кто золото и алмазы выковыривает в сраной Якутии.
Вот Игорь Иваныч по простому кинул, например, геологов, которые ему на круг более полугода обследовали шельф для Приразломной,
оплачена была только половина обещанного.
Зато, как он там на вертолетике летал, а его охрана мешала работать...
Все люди являются носителями интеллекта, но большинство бессимптомно.
Мыслить трудно, поэтому люди стремятся судить тех, кто мыслит…
Нужно работать не восемь часов в сутки, а головой.

Аватара пользователя
stevie
Сообщения: 12812
Зарегистрирован: 26 июн 2008, 17:25
Откуда: Наукоград Дубна

Re: Частная собственность эффективнее государственной?

#130 Сообщение stevie » 16 дек 2016, 11:32

iad писал(а):сравнимого
с Краснодаром,
ну я по жизни тупой, посему повторно спрошу: были ли вы в Краснодаре,Урае, Когалыме, Иркутске,Нерюнгри и т.п.
Я-то был. И видел.

iad
Сообщения: 7940
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 14:32

Re: Частная собственность эффективнее государственной?

#131 Сообщение iad » 16 дек 2016, 12:05

stevie писал(а):
iad писал(а):сравнимого
с Краснодаром,
ну я по жизни тупой, посему повторно спрошу: были ли вы в Краснодаре,Урае, Когалыме, Иркутске,Нерюнгри и т.п.
Я-то был. И видел.
Да, был, и точно знаю, что с октября по апрель в Краснодаре, даже в халупе лучше, чем в Стрежевом или Нижневартовске.
Что затраты на электричество и отопление в Краснодаре за год в разы меньше, чем Норильске.
В Красноярске электричество может и подешевле Краснодарского, но с сентября по апрель его уходит в разы больше
в Красноярске, чем в Краснодаре.
Что порыв трубы отопления в бараке Нерюнгри или Туруханске чреват замерзанием жильцов дома насмерть, в отличие от Ростова или Воронежа.
Не надо считать, что ты один по стране ездишь, а остальные по домам сидят, всяко бывает.
Я уж не помню в какой год из Анадыря инженеров 28 декабря выковыривал, то еще приключение.
Все люди являются носителями интеллекта, но большинство бессимптомно.
Мыслить трудно, поэтому люди стремятся судить тех, кто мыслит…
Нужно работать не восемь часов в сутки, а головой.

Аватара пользователя
Накх
Сообщения: 1126
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 23:22

Re: Частная собственность эффективнее государственной?

#132 Сообщение Накх » 16 дек 2016, 18:54

Я не понимаю, о чем спор. Уже во многих западных экономических книжках пишут всякие там статисты и экономисты, что экономический и социальный рост в стране возможен только в сочетании гос и частной собственности. Государство отвечает за социалку, обеспечивая необходимый минимум и защиту населения, а также за низкорентабельные и и слишком рискованные проекты, а частники окучивают все остальное. Причем, доля участия государства в ВВП должна быть видимой и существеной.
По статистике, самый быстрый рост благосостояния западные страны испытывали только в периоды активного участия гос-ва. Протекционизм, гонения либералов и неолибералов и все такое...

При этом цель государства не в конкуренции с частниками по всяким там мультипликаторам, а обеспечение подушки безопасности для всех и разруливание вопросов. Государство не может быть априори эффективнее частника.
Заметки об инвестировании:
https://nakhusha.livejournal.com/

Atruman
Сообщения: 6953
Зарегистрирован: 30 окт 2013, 12:48

Re: Частная собственность эффективнее государственной?

#133 Сообщение Atruman » 16 дек 2016, 21:14

Рву Шаблон писал(а):
Atruman писал(а):Олово, оно конечно, может и выгоднее добывать в Китае. И Мистрали делать во Франции.
Но ровно до тех пор, пока ты хороший для производителей олова или Мистралей.
Правда, став плохим, ты не останешься без вариантов выбора.
Свободно можешь выбирать между ушами от мертвого осла и дыркой от бублика.
А если завтра война? А если бы он вёз патроны? А ещё можно сказать: в военное время значение синуса может достигать четырёх, не блесни умом, блесни сапогом, каждая складка на вашем одеяле-лазейка для агентов мирового империализма.
Это образчик тоталитарного мышления. Мы здесь обсуждаем как эффективно решить задачу планирования инвестиций в условиях мира. Можно, конечно, пренебречь издержками, наплевать на эффективность, согнать всё населения в лагеря, и заставить копать от рассвета до забора. Так примерно и руководит "любимый и мудрый" вождь Ким Чен Ир.
А можно иначе.
От мертвых Мистралей уши мы в которую войну получили: в 1 Мировую, или во 2 -ю? Не напомните?
И не надо нам тут арапа заправлять про тоталитарное мышление. Наелись уже. Тоталитарнее либерализма трудно что еще можно придумать.

Toяма
Сообщения: 1210
Зарегистрирован: 14 дек 2016, 04:51
Контактная информация:

Re: Частная собственность эффективнее государственной?

#134 Сообщение Toяма » 17 дек 2016, 16:26

Atruman писал(а):Тоталитарнее либерализма трудно что еще можно придумать.
Чота совсем Атруман спортился. Выдает несвязные конструкты. (почесывая маковку) А нет ли какого другого Атрумана, с неистекшим сроком годноты?

Atruman
Сообщения: 6953
Зарегистрирован: 30 окт 2013, 12:48

Re: Частная собственность эффективнее государственной?

#135 Сообщение Atruman » 17 дек 2016, 23:17

Так это не Атруман выдает конструкты. А уж свызные или несвязные - судите сами.
Это передовая западная философская мысль выдает.
Вот, например, Маркузе:
Если советский тоталитаризм Маркузе исследовал в работе «Советский марксизм», фашистский – в некоторых разделах книги «Разум и революция», то изучению неолиберального тоталитаризма был посвящен его труд «Одномерный человек». Эта книга начинается фразой, в которой как в фокусе собран ее основной смысл: «В развитой индустриальной цивилизации царит комфортабельная, умеренная, демократическая несвобода, свидетельство технического прогресса». Созданы мощнейшие механизмы подавления скептицизма и протеста в самом зародыше – телевидение, радио, газеты, шоу, реклама, лотерея. Повсюду царит лояльное «счастливое Сознание», которое удовлетворено контролируемым комфортом, убаюкано ложной свободой и не желает пользоваться даже доступными ему критическими институтами. В этом обществе почти не преследуют за убеждения, потому что почти нет людей, которые умеют мыслить самостоятельно и располагают собственными убеждениями. Везде царит культ унификации – покупают те товары, которые рекламируются, повторяют те мысли, которые признаны «прогрессивными», одеваются в те вещи, которые объявлены модными. Создана целая система искусственных потребностей, при помощи которых человека вовлекают в бешенную гонку по кругу, составляющую бессмысленную суть общества постмодернистского капитализма. Если ты не купишь новый приемник и новые джинсы, тебя не признают достаточно «продвинутым». Но для того, чтобы их купить, нужно заработать деньги. А их можно заработать, трудясь на фирме, в концерне, на фабрике и производя все новые и новые приемники и джинсы. Или в газете, в пиар-компании, на ТВ и рекламируя эти приемники и джинсы. Мода меняется, нужно за всем поспевать, в итоге человек абсолютно доволен своей жизнью, абсолютно лоялен к своему правительству и имеет только одно беспокоящее его желание – потреблять, потреблять и еще раз потреблять...
А про остальных и подробнее вот здесь : http://maxpark.com/community/1894/content/1283719

Так что не извольте беспокоиться, тот Атруман, тот. И молью пока не сильно потрачен. Так, немного и местами.

Dimon_111
Сообщения: 2679
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 01:08
Откуда: Прохерация, Мухосранск

Re: Частная собственность эффективнее государственной?

#136 Сообщение Dimon_111 » 18 дек 2016, 04:47

вся частная собственность, благополучно отжатая "успешными" у гос-ва - это всегда снять как можно больше прибыли - если для этого надо просрать завод - сдать в аренду площади, работников в рабство - вообще с пол пинка, главное результат, сами почти бесплатно получили
радуют комментарии всякой срани, которые в жизни ничего не имели
это вообще пздц, по другому не скажешь
i7-4770k/gtx Titan X/16 gb Hyper X

Рву Шаблон
Сообщения: 434
Зарегистрирован: 23 авг 2016, 17:04

Re: Частная собственность эффективнее государственной?

#137 Сообщение Рву Шаблон » 19 дек 2016, 11:17

Когда у оппонентов аргументы слабы или заканчиваются, они начинают навязывать споры по сторонним к теме вопросам. А я только начал входить в раж :) Жаль. Тема реально интересная и глубокая. Ведь правда интересно почему плановая госсобственность всегда приводит к карточной системе, к дефициту. Куда всё исчезает при коммунистах? Почему при совке никто не работал? Для чего нужен был госплан? Откуда берутся цены? Как рынок узнает «правильную» цену? Почему рыночные цены "правильнее" госплановских? Почему рынок похож на компьютер? Как работает денежная политика? Есть ли в природе совершенный рынок или совершенное гос-во? Как рынок помогает государству? Для чего нужны посредники, или, как их некоторые пролетарии в погонах, с партбилетом в кармане, и крестиком на груди, называют "барыги" и "спекули"? Как работает финансовая система и т.д. и т.п? Почему, например, перестали хамить продавщицы, или администраторы гостиниц. Куда делись эти жирные пергидрольные блондинки, вопящие: "Вас много,а я одна!"
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Atruman писал(а): От мертвых Мистралей уши мы в которую войну получили: в 1 Мировую, или во 2 -ю? Не напомните?
И не надо нам тут арапа заправлять про тоталитарное мышление. Наелись уже. Тоталитарнее либерализма трудно что еще можно придумать.
Вы никогда не задумывались, почему там где мистрали, там обязательно либерализм. Или там где либерализм, там обязательно всякие ништяки: авто, коттеджи, супермаркеты, айфоны, скоростной интернет, и т.д., а там где хороший тоталитаризм - там очереди, грязь, дефицит, талоны на продукты и злоба на либерализм.
Atruman писал(а):Так это не Атруман выдает конструкты. А уж свызные или несвязные - судите сами.
Это передовая западная философская мысль выдает.
Вот, например, Маркузе:
Так что не извольте беспокоиться, тот Атруман, тот. И молью пока не сильно потрачен. Так, немного и местами.
"Передовой западной философской мысли" уже 52 года. Книга «Одномерный человек. Исследование идеологии развитого индустриального общества» написана в в 1964 году. Сам он всю свою жизнь прожил в ФРГ и США, где "зверствовал тоталитарный либерализм". Казалось бы, если там всё так плохо есть альтернатива: СССР, тот же ГДР, КНДР, на худой конец. Но видать лучше "тоталитарный либерализм" чем "демократический" тоталитаризм. Кста, коммунистам от Маркузе тоже достаётся не слабо. И вот ещё что, создавайте соответствующую тему, типа: "Хороший тоталитаризм и плохой либерализм" и там кипятитесь, а здесь- это оффтоп.
------------------------------------------------------------------------------------------
Dimon_111 писал(а):вся частная собственность, благополучно отжатая "успешными" у гос-ва - это всегда снять как можно больше прибыли - если для этого надо просрать завод - сдать в аренду площади, работников в рабство - вообще с пол пинка, главное результат, сами почти бесплатно получили
А ещё можно сказать все мужики козлы, а все бабы =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.=. Вы когда приводите какой-то аргумент в споре, вы не обобщайте до размеров планеты Земля, и не валите в кучу, это не салат Оливье. Кака-така "частная собственность отжатая"? "Успешными"- это кто, владелец, управляющий менеджер? Вот, например, при Борисе Николаиче все стали успешными владельцами своих квартир. Большинство довольно. Т.е. честный владелец, если он вменяемый(действует рационально) никогда не станет резать курицу, несущую золотые яйца, или "просерать завод".
Dimon_111 писал(а):радуют комментарии всякой срани, которые в жизни ничего не имели

Это хорошо, что вас не "срань" что-то радует.
----------------------------------------------------------------------------------------------
Р.S. и под занавес пример "эффективности" государственной компании: Предприниматель откровенно высказался о проблемах при подключении газа https://www.youtube.com/watch?v=WIjjvA1xXNM

Аватара пользователя
Epic Fail
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 11:30

Re: Частная собственность эффективнее государственной?

#138 Сообщение Epic Fail » 19 дек 2016, 13:15

Рву Шаблон писал(а):
Вы никогда не задумывались, почему там где мистрали, там обязательно либерализм. Или там где либерализм, там обязательно всякие ништяки: авто, коттеджи, супермаркеты, айфоны, скоростной интернет, и т.д., а там где хороший тоталитаризм - там очереди, грязь, дефицит, талоны на продукты и злоба на либерализм.
Так получается, у нас - мистрали и либерализм? :pardon:

Аватара пользователя
Накх
Сообщения: 1126
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 23:22

Re: Частная собственность эффективнее государственной?

#139 Сообщение Накх » 20 дек 2016, 13:02

Видимо, Рву Шаблон немного не в теме. Либерализмом на западе в среде айфонов, коттеджей и мистралей может быть чуть попахивает последние 20 лет, чуть-чуть. Весь остальной оголтелый "либерализм" с его невидимыми руками, марионеточными правительствами и тотальной приватизацией существует либо на бумаге МВФ и ВБР в рамках положений о поддержке стран третьего мира или уже в самих этих странах.
Все самое-самое развитие, чем гордятся современный мир и экономисты, связан с активной политикой государства.
Нам гражданам современной России-матушки довелось жить в эпоху наивысшей сытости в связи с высокими ценами на энергоресурсы до недавнего времени + до некоторой степени усилением роли государства с 2000 года и до сих пор. Если бы история повернулась иначе, как сейчас на склоне лет Путина и низких цен на нефть, многие бы видели заграничные чудеса исключительно на картинках. С таким везением можно только поздравить, но кичиться им и думать, что это заслуга прихода либералов и рыночной экономики к нам, как-то странно. Прошел позолоченный сытый век вместе с 2008 годом. Теперь мы живем в реальности.

Оторвитесь, Рву Шаблон, от темы тоталитаризма, в мире больше красок между планом и свободной экономикой.
Заметки об инвестировании:
https://nakhusha.livejournal.com/

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Частная собственность эффективнее государственной?

#140 Сообщение Гидр » 20 дек 2016, 14:20

Накх писал(а):
Оторвитесь, Рву Шаблон, от темы тоталитаризма, в мире больше красок между планом и свободной экономикой.
Это врядли, они у него как сиамские близнецы))
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

iad
Сообщения: 7940
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 14:32

Re: Частная собственность эффективнее государственной?

#141 Сообщение iad » 21 дек 2016, 19:11

Стиви, прокоментируешь вот эти новости?
Все люди являются носителями интеллекта, но большинство бессимптомно.
Мыслить трудно, поэтому люди стремятся судить тех, кто мыслит…
Нужно работать не восемь часов в сутки, а головой.

Аватара пользователя
Psycho
Сообщения: 1089
Зарегистрирован: 27 окт 2008, 19:53

Re: Частная собственность эффективнее государственной?

#142 Сообщение Psycho » 10 янв 2017, 23:27

stevie писал(а): костя, а ты был ваще в Лангепасе? Урае? Когалыме? Там кагбе ахуенно, я отвечаю. Там живут похлеще, чем в твоем мюнхене (каковой мюнхен, по моим впечатлениям, полное говно). А на куст - да, на вахту 2 недели. Вертолетом.
Илья, не был. И не хочу. Холодно там, а я это не люблю. А о Мюнхене ты свое мнение в Хофбройхаусе составил, или там, бродя около вокзала вместе со знакомой Пунктика? В особенности об уровне жизни мюнхенцев заключение порадовало. Простой вопрос. В перечисленных тобой городах брюки тоже чистыми остаются, когда после дождя по улице пройдешься?

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Частная собственность эффективнее государственной?

#143 Сообщение Гидр » 11 янв 2017, 09:23

iad писал(а):Стиви, прокоментируешь вот эти новости?
санкции - сранкции - инструмент дурака и для дурака. Кому надо делать бизнес всегда найдет обходной путь, одни "креветки Лукашенко" чего стоят)))
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
stevie
Сообщения: 12812
Зарегистрирован: 26 июн 2008, 17:25
Откуда: Наукоград Дубна

Re: Частная собственность эффективнее государственной?

#144 Сообщение stevie » 11 янв 2017, 11:22

iad писал(а): В Красноярске электричество может и подешевле Краснодарского, но с сентября по апрель его уходит в разы больше
в Красноярске, чем в Краснодаре.
Что порыв трубы отопления в бараке Нерюнгри или Туруханске чреват замерзанием жильцов дома насмерть, в отличие от Ростова или Воронежа.
в Воронеже, предположим, тоже по-разному бывает. Очень по-разному. Но это частности.
Правда в том, опять же (об этом было выше), что нефть, газ, алмазы и гельд ну никак, псы этакие, не хотят залегать в Алупке. А хотят в Норильске и Удачном, тащем-та например. И если вам-таки нужен презренный металл, презренный уголь, презренная нефть с не менее презренным газом - то придется их копать таки в Анадыре и ином Оймяконе, а не там, где электричество дешевле и морковка с грядки сочнее. Жизнь-боль.

Аватара пользователя
stevie
Сообщения: 12812
Зарегистрирован: 26 июн 2008, 17:25
Откуда: Наукоград Дубна

Re: Частная собственность эффективнее государственной?

#145 Сообщение stevie » 11 янв 2017, 11:24

iad писал(а):Стиви, прокоментируешь вот эти новости?
не прокомментирую, поскольку не вхож в коридоры. Учитывая, что Гленкор тоже долго открещивался от сделки - шут их разберет, чего они там мутят. Так что тут комментировать пока что нечего.

Рву Шаблон
Сообщения: 434
Зарегистрирован: 23 авг 2016, 17:04

Re: Частная собственность эффективнее государственной?

#146 Сообщение Рву Шаблон » 16 янв 2017, 15:38

Накх писал(а):Видимо, Рву Шаблон немного не в теме. Либерализмом на западе в среде айфонов, коттеджей и мистралей может быть чуть попахивает последние 20 лет, чуть-чуть.

Т.е. либерализм там всё-таки есть, и… он попахивает? Вы по запаху можете определить, где какой либерализм?
Накх писал(а):Весь остальной оголтелый "либерализм" с его невидимыми руками, марионеточными правительствами и тотальной приватизацией существует либо на бумаге МВФ и ВБР в рамках положений о поддержке стран третьего мира или уже в самих этих странах.
Я догадываюсь, ваши знания об «оголотелом либерализме» строятся на книжке Николая Носова «Незнайка на Луне»?
«Оказавшись на Луне, не знакомый с понятиями денег (лунная валюта — «фертинг» из ста «сантиков»[прим 2]) и частной собственности Незнайка постоянно попадает в неприятные ситуации. Вначале он оказывается на садовом участке господина Клопса и съедает его малину, за что его хватают и, по приказу Клопса, травят собаками, как вора. Незнайке, к счастью, удаётся убежать через забор, при этом он совсем не понимает, в чём, собственно, его вина. Затем его за отказ платить в уличном кафе отвозят в каталажку, где при оформлении при помощи системы опознания, напоминающей упрощённый бертильонаж, ошибочно идентифицируют как известного бандита Красавчика, в результате чего вымогают у него взятку, а отказ и полное непонимание ситуации расценивают как несговорчивость и помещают в камеру. Там он знакомится с безработным коротышкой Козликом и мелким аферистом Мигой. Мига, поверив рассказу Незнайки о семенах гигантских растений, помогает ему избежать потасовки в камере, а перед выходом Незнайки из тюрьмы даёт ему письмо к своему приятелю, торговцу оружием Жулио.»
Угадал?
Накх писал(а):Все самое-самое развитие, чем гордятся современный мир и экономисты, связан с активной политикой государства.
Поделитесь же своим знанием «самое-самое, чем гордиться современный мир»? Откройте мне, заблудшему, глаза. Вы были на таможне? Ну хоть раз что-нибудь растомаживали? ну или затомаживали?
Накх писал(а):Нам, гражданам современной России-матушки…
Судя по фразеологии и склонности к обобщениям, вы явно перечитали идеологической литературы. Можно писать круче, типа: Мы, передовой отряд строителей… или – Нам, патриотам своей страны…ну и т.д.
Накх писал(а):…довелось жить в эпоху наивысшей сытости в связи с высокими ценами на энергоресурсы до недавнего времени + до некоторой степени усилением роли государства с 2000 года и до сих пор.

Т.е. вы ставите знак равенства между «усилением роли государства» и «наивысшей сытостью»?
Накх писал(а):Если бы история повернулась иначе, как сейчас на склоне лет Путина и низких цен на нефть, многие бы видели заграничные чудеса исключительно на картинках.
Значит ли это, что эпоха «лихих 90х» это и есть плохой либерализм в вашем понимании?
Накх писал(а):С таким везением можно только поздравить, но кичиться им и думать, что это заслуга прихода либералов и рыночной экономики к нам, как-то странно.
Где вы у меня прочитали про то, что «сытые нулевые» это заслуга либералов? И, да, я утверждаю, что благодаря рыночной экономике, которую «мы, граждане современной РФ» построили в «лихих 90х», получили «наивысшую сытость» нулевых. Но это не значит, что у нас когда-нибудь был либерализм.
Накх писал(а):…Прошел позолоченный сытый век вместе с 2008 годом. Теперь мы живем в реальности.
Оторвитесь, Рву Шаблон, от темы тоталитаризма, в мире больше красок между планом и свободной экономикой.
Надеюсь вам не надо доказывать, что те , кто стоит ближе к либертарианству, успешнее тех , кто ближе к тоталитаризму?

iad
Сообщения: 7940
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 14:32

Re: Частная собственность эффективнее государственной?

#147 Сообщение iad » 16 янв 2017, 15:58

stevie писал(а):
iad писал(а):Стиви, прокоментируешь вот эти новости?
не прокомментирую, поскольку не вхож в коридоры. Учитывая, что Гленкор тоже долго открещивался от сделки - шут их разберет, чего они там мутят. Так что тут комментировать пока что нечего.
В психиатрическую больницу с тяжелым нервным расстройством поступил пациент.
Выяснилось, что это экономист, который попробовал разобраться в схеме продажи акций Роснефти.
Все люди являются носителями интеллекта, но большинство бессимптомно.
Мыслить трудно, поэтому люди стремятся судить тех, кто мыслит…
Нужно работать не восемь часов в сутки, а головой.

Рву Шаблон
Сообщения: 434
Зарегистрирован: 23 авг 2016, 17:04

Re: Частная собственность эффективнее государственной?

#148 Сообщение Рву Шаблон » 18 янв 2017, 12:04

iad писал(а):... прокоментируешь вот эти новости?
...это экономист, который попробовал разобраться в схеме продажи акций Роснефти.
...Вспомните первоначальную идею Игоря Сечина – пусть «Роснефть» сама выкупит акции, а потом их продаст, но уже дороже и на этом заработает. Судя по всему, эта схема не очень понравилась российскому президенту, и он не одобрил ее. Но потенциальная прибыль от такой сделки заметно превышает те самые 300% при которых, как писал Карл Маркс, «нет такого преступления, на которое капитал не готов пойти», и поэтому, мне кажется, именно ее с некоторыми изменениями (как говорится: то же самое, но вид в профиль) и реализовали Игорь Сечин & Co. При этом, похоже, что ВТБ в этой схеме появился «для отвода глаз», чтобы не сразу было видно, что акции «Роснефти» выкупаются за счёт денег «Роснефтегаза».
Так это или не так – пока остаётся загадкой. Но закончу тем, с чего начал – все тайное рано или поздно становится явным. Разгадку этой тайны искать будут многие – именно поэтому я готов сделать ставку на «рано».
http://www.saleksashenko.com/2017/01/blog-post_17.html

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Частная собственность эффективнее государственной?

#149 Сообщение Гидр » 19 янв 2017, 17:45

Рву Шаблон писал(а):
iad писал(а):... прокоментируешь вот эти новости?
...это экономист, который попробовал разобраться в схеме продажи акций Роснефти.
...Вспомните первоначальную идею Игоря Сечина – пусть «Роснефть» сама выкупит акции, а потом их продаст, но уже дороже и на этом заработает. Судя по всему, эта схема не очень понравилась российскому президенту, и он не одобрил ее. Но потенциальная прибыль от такой сделки заметно превышает те самые 300% при которых, как писал Карл Маркс, «нет такого преступления, на которое капитал не готов пойти», и поэтому, мне кажется, именно ее с некоторыми изменениями (как говорится: то же самое, но вид в профиль) и реализовали Игорь Сечин & Co. При этом, похоже, что ВТБ в этой схеме появился «для отвода глаз», чтобы не сразу было видно, что акции «Роснефти» выкупаются за счёт денег «Роснефтегаза».
Так это или не так – пока остаётся загадкой. Но закончу тем, с чего начал – все тайное рано или поздно становится явным. Разгадку этой тайны искать будут многие – именно поэтому я готов сделать ставку на «рано».
http://www.saleksashenko.com/2017/01/blog-post_17.html
Рябяты, а как бизнес-афера с Роснефтью относится к теме?
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

iad
Сообщения: 7940
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 14:32

Re: Частная собственность эффективнее государственной?

#150 Сообщение iad » 19 янв 2017, 18:11

Гидр писал(а):
Рву Шаблон писал(а):
iad писал(а):... прокоментируешь вот эти новости?
...это экономист, который попробовал разобраться в схеме продажи акций Роснефти.
...Вспомните первоначальную идею Игоря Сечина – пусть «Роснефть» сама выкупит акции, а потом их продаст, но уже дороже и на этом заработает. Судя по всему, эта схема не очень понравилась российскому президенту, и он не одобрил ее. Но потенциальная прибыль от такой сделки заметно превышает те самые 300% при которых, как писал Карл Маркс, «нет такого преступления, на которое капитал не готов пойти», и поэтому, мне кажется, именно ее с некоторыми изменениями (как говорится: то же самое, но вид в профиль) и реализовали Игорь Сечин & Co. При этом, похоже, что ВТБ в этой схеме появился «для отвода глаз», чтобы не сразу было видно, что акции «Роснефти» выкупаются за счёт денег «Роснефтегаза».
Так это или не так – пока остаётся загадкой. Но закончу тем, с чего начал – все тайное рано или поздно становится явным. Разгадку этой тайны искать будут многие – именно поэтому я готов сделать ставку на «рано».
http://www.saleksashenko.com/2017/01/blog-post_17.html
Рябяты, а как бизнес-афера с Роснефтью относится к теме?
Так напрямую же...
Это обсуждение управления "госкорпорацией" и в частности процедурой ее "приватизации", то есть перехода в частную собственность.
Осталось понять чью.
Все люди являются носителями интеллекта, но большинство бессимптомно.
Мыслить трудно, поэтому люди стремятся судить тех, кто мыслит…
Нужно работать не восемь часов в сутки, а головой.

Ответить

Вернуться в «Не флейм»