Дубна, которой больше нет

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
GriL
Сообщения: 2951
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 19:36

Re: Дубна, которой больше нет

#8476 Сообщение GriL » 16 май 2016, 14:56

Восьмой лепесток писал(а): это здание фабрики-кухни, боковой фасад, в левой части сейчас Камелот и Кремлевское, в правой - Парк отель. Танцплощадка была за ДК "Октябрь" и выходила на нынешнюю улицу Свободы.
по зданию Вы правы. Больше похоже на Фабрику-Кухню. Но танцплощадка в той части парка тоже была - моя мама на ней танцевала в старших классах.

Pulcinella писал(а): Гриша, ну ё моё! Никогда в Дубне не было инженеров по ФАУ-2 и никогда не было немецких военнопленных. .
1. недавно здесь выкладывал кто-то ПДФ книги про историю Иваньково и ДМЗ. Так разве там не упоминаются немецкие инженеры-ракетчики которых привезли вместе с оборудованием из Гремании, а когда они сделали перевод всех чертежей и обучили работать наших специалистов на оборудовании немецком, их (немцев) с оркестром проводили домой.

2. Жили они вместе с семьями в том самом доме на ул. Ленина. Моя бабушка всю войну и после войны проработала на ДМЗ и именно потому называла этот дом и магазин "немецким".

3. Воспоминаний о том, как на стройках работали пленные после войны достаточно много публиковалось в разных источниках. У меня нет оснований считать что местные жители могли спутать пленных немцев на стройках с кем-то другим.
Они работали на стройках даже в Москве! Вспоминаем строчки из песни Высоцкого, которому в 1945-ом году было семь лет:

Вели дела обменные сопливые острожники -
На стройке немцы пленные на хлеб меняли ножики.

BMWay писал(а): Pulcinella ты прав, просто более менее аутентичной фотографии не нашел, Действительно сама печка выглядела так:
Изображение и душ у титана был на жесткой трубке.
спасибо огромное! да. это та самая печка что стояла в каждой ванной комнате и из-за которой во дворах размещались "дровяные сараи". И именно в нее таскали дрова сначала на санках из сарая, а потом по лестнице в квартиры и ванную комнату.

Аватара пользователя
BMWay
Сообщения: 2672
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 19:40
Откуда: Местные мы

Re: Дубна, которой больше нет

#8477 Сообщение BMWay » 16 май 2016, 23:10

GriL писал(а):1. недавно здесь выкладывал кто-то ПДФ книги про историю Иваньково и ДМЗ. Так разве там не упоминаются немецкие инженеры-ракетчики которых привезли вместе с оборудованием из Гремании, а когда они сделали перевод всех чертежей и обучили работать наших специалистов на оборудовании немецком, их (немцев) с оркестром проводили домой.
2. Жили они вместе с семьями в том самом доме на ул. Ленина. Моя бабушка всю войну и после войны проработала на ДМЗ и именно потому называла этот дом и магазин "немецким".
3. Воспоминаний о том, как на стройках работали пленные после войны достаточно много публиковалось в разных источниках. У меня нет оснований считать что местные жители могли спутать пленных немцев на стройках с кем-то другим.
Они работали на стройках даже в Москве!
1. По ссылке выше (НЕМЦЫ В ИВАНЬКОВО) можете почитать об истории Иваньково, никто в те времена о ракетах и не мечтал. Немцы работали только над самолетами.
2. "Немецкий магазин" получил такое название от того, что с 1946 по 1952 год обслуживал только немецких специалистов (прообраз "стола заказов для иностранцев" в ИЧ).
3. В отличии от Москвы или Калинина, пленных немцев в Иваньково не было, а из пленных были только венгры (мадьяры).
4. Рад, что ситуация с печкой прояснилась, как и ожидал - к отоплению она никакого отношения не имеет.
Если вы заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться.
Марк Твен

Pulcinella
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 23:19

Re: Дубна, которой больше нет

#8478 Сообщение Pulcinella » 16 май 2016, 23:54

vvr2a писал(а):Немцев на ДМЗ тоже как-то трудно назвать шибко "вольнонаёмными". Я так понимаю, права отказаться от этой "хлебной командировки" у них не было.
Ну в целом ДА.
Дед никогда о войне не рассказывал, но о своей работе в Берлинской комендатуре 1945-1947 - с удовольствием. Ибо это было его: созидание, помощь, строительство. Ну директор школы, а не начштаба артиллерии армии нифига. О репарациях он сообщал следующее, т.к. в них сам участвовал: в реале никакой системы не было как у нас, так и у союзников. Ибо в документах Ялтинской и Потсдамской конференциях подробностей и конкретики нет, а только общее о сферах раздела, деньгах и размерах вывоза продуктов, технологий, оборудования и других материальных ценностях. Всё в грабительских, нереальных размерах, которые существенно превышались, а на бумагах занижались. Также шла скупка всего ценного у населения за продукты, открытое разграбление музеев, а посему "вагон Жукова" - совершенно нормальное и правовое дело, досталось ему за гроши. Просто не в тему пришелся. Еще раз повторю: это касалась всех победителей и СССР еще не самый крутой.
По спецам же работало простое правило: центровых спецов отправляли поименно, а на основной контингент увозимого в СССР завода накладывалась общая количественная разверстка. Далее уже сами немцы выбирали, кого конкретно отправить.

Репарации с Германии в 1945 году
Il teatro continua sempre!

Аватара пользователя
GriL
Сообщения: 2951
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 19:36

Re: Дубна, которой больше нет

#8479 Сообщение GriL » 17 май 2016, 14:43

Изображение
обратите внимание на плотную серую массу по краям. это... зрители! Не было интернета тогда! В кино ломились толпой на "Пираты 20-го века", а здесь... живьем посмотреть на гонки собрались толпы жителей!

Изображение
Картинг. Площадь Космонавтов, 70-е.

Изображение
виден киоск "пиво-воды" слева от ДК. Позже к нему пристроили автоматы с газ.водой.
Последний раз редактировалось GriL 17 май 2016, 14:50, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
GriL
Сообщения: 2951
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 19:36

Re: Дубна, которой больше нет

#8480 Сообщение GriL » 17 май 2016, 14:48

BMWay писал(а):
1. По ссылке выше (НЕМЦЫ В ИВАНЬКОВО) можете почитать об истории Иваньково, никто в те времена о ракетах и не мечтал. Немцы работали только над самолетами.
2. "Немецкий магазин" получил такое название от того, что с 1946 по 1952 год обслуживал только немецких специалистов (прообраз "стола заказов для иностранцев" в ИЧ).
3. В отличии от Москвы или Калинина, пленных немцев в Иваньково не было, а из пленных были только венгры (мадьяры).
4. Рад, что ситуация с печкой прояснилась, как и ожидал - к отоплению она никакого отношения не имеет.
1. т.е. специалистов по ракетам вывозили куда-то еще, а на ДМЗ только авиастроителей? Жаль, не могу у бабушки уточнить уже. Нужно будет уточнить у историков ДМЗ.
2. О том и речь. И проживали эти специалисты в этом же доме.
3. Интересно изучить этот вопрос документально.
4. т.е. данная печка стояла в ванной и топилась исключительно из эстетических соображений? Как камин в особняках с теплыми полами? Я помню что без топки печки не было в кране горячей воды. ни на кухне, ни в ванной. Возможно она не грела воду в батареях, но воду для бытовых нужд грела точно!

vvr2a
Сообщения: 8066
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 18:44

Re: Дубна, которой больше нет

#8481 Сообщение vvr2a » 17 май 2016, 15:00

BMWay писал(а):3. В отличии от Москвы или Калинина, пленных немцев в Иваньково не было, а из пленных были только венгры (мадьяры).
Да, и оказывается они не только эти щитовые домики для немцев собирали (кстати, вместе с заводчанами) но и восстанавливали и строили сам завод.
Твердо сказать были или не были пленные немцы на территории будущей Дубны трудно. В колхозах Калининской области в 1944-46 годах они точно привлекались мелкими партиями к общестроительным и восстановительным работам по заявкам хозяйств. Вот за Каналом, в Дмитровой Горе например, они кратковременно были. Расселялись по пустующим домам. А вот Иваньково достались венгры.

Аватара пользователя
MasterFly
Сообщения: 8119
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:26

Re: Дубна, которой больше нет

#8482 Сообщение MasterFly » 17 май 2016, 15:01

GriL писал(а):... Я помню что без топки печки не было в кране горячей воды. ни на кухне, ни в ванной. Возможно она не грела воду в батареях, но воду для бытовых нужд грела точно!
Именно об этом и речь. Отопление центральное, горячее водоснабжение индивидуальное.
Самый главный вклад в воспитание ребенка со стороны мамы — правильно выбранный папа!

Аватара пользователя
BMWay
Сообщения: 2672
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 19:40
Откуда: Местные мы

Re: Дубна, которой больше нет

#8483 Сообщение BMWay » 17 май 2016, 16:24

Чтобы завершить тему с немцами, решил кусочек скопировать от сюда Немецкие специалисты в СССР (ДМЗ в ту пору, это завод №1)
Общее руководство операцией осуществлял заместитель Берии И.А.Серов. За несколько недель до ее начала он поручил руководителям конструкторских организаций в Германии подготовить списки наиболее полезных для нас немецких специалистов, в основном, конструкторов и ученых. Отобранных лиц должны были вывезти независимо от их желания. О предстоящей передислокации руководству приказали молчать, дабы никто из немцев не попытался перебежать на Запад. Для осуществления акции в помощь Серову выделялось 2500 сотрудников Управления контрразведки Группы советских оккупационных войск, а также солдаты для погрузки имущества отправляемых в СССР немцев.
Переезд в СССР явился полной неожиданностью для немцев. Все произошло очень быстро. Ранним утром 22 октября 1946 г. к домам, где жили немецкие специалисты, подъехали армейские грузовики. Работник контрразведки, сопровождаемый переводчицей и группой солдат, зачитывал поднятым с постелей немцам приказ о немедленной отправке их для продолжения работы в Советский Союз. В это время на вокзалах уже стояли готовые к погрузке железнодорожные составы. Немецким инженерам и рабочим разрешалось взять с собой членов семьи, а также предметы домашнего быта и даже мебель. Некоторые немцы согласились ехать добровольно, других увозили насильно. Каждому бьш выделен продовольственный паек и денежное пособие в размере от 3 до 10 тыс. рублей, в зависимости от занимаемого им положения.
Перевозка из Германии в СССР семи тысяч немецких специалистов различного профиля была проведена четко и оперативно: ведь у Сталина и его окружения был опыт депортации целых народов. Уже через две недели после начала операции всех немцев распределили по 31 предприятию девяти Министерств в различных точках Советского Союза.
Изображение
В течение всего лета и осени 1946 г. на заводах МАП, куда должна были прибыть авиационые специалисты из Германии с семьями, шла интенсивная подготовка: восстанавливались и расширялись цеха, ремонтировались жилые дома, строились финские домики на одну-две семьи (только на заводе № 1 их было построено более 150). В работе участвовало 2000 человек, в том числе 1100 немецких военнопленных.
Так как жилых площадей все равно не хватало, было принято решение выселить из заводских поселков 1700 человек, не участвующих в производстве: 500 — из поселка при заводе № 1 и 1200 — из поселка при заводе № 2. Кроме того, для прибывающих на завод № 2 немцев освободили здание санатория «Красная Глинка», рассчитанного на прием 400 человек
Часть бытового оборудования для заводов (мебель, посуду, холодильники и др.) добыли в Германии. Промышленное оборудование должно было быть доставлено из Германии после демонтажа авиационных ОКБ в Дессау, Галле, Штрасфурте и Берлине.
Первая группа немецких авиационных специалистов прибыла в СССР в конце октября. Не все приехали с семьями. Тогда немцам предложили пригласить своих родных. Но многие, не зная, что их ожидает, были против переезда в Советский Союз их семей. Об этом свидетельствует письмо 47 сотрудников бывшего ОКБ в Дессау министру авиационной промышленности от 24 октября 1946 г. В нем. в частности, говорилось:
«Мы не можем перед своими женами и детьми, без чрезвычайно основательных к тому причин, взять на себя ответственность за их переезд в СССР в условиях очень суровой русской зимы, к которым они не привыкли физически и к которым они не подготовлены в смысле наличия теплой одежды. Кроме того, следует учитывать и то обстоятельство, что в СССР они будут поставлены в совершенно необычные для них жилые условия, весьма отличающиеся от тех, в которых они жили на родине. Кроме этих затруднений весьма существенными являются те затруднения, которые очевидно будут иметь место в дороге, учитывая достаточно большое расстояние, зимние условия и наличие больных и пожилых людей, а также маленьких детей.
...В настоящее время мы лишены возможности серьезно и с сознанием ответственности перед своими семьями побеспокоиться о соблюдении тех обещаний, относительно предоставляемых здесь нам и нашим семьям условиях жизни, которые были нам даны. Это происходит вследствие того, что все наши попытки более детально на месте ознакомиться с обещанными нам жилищными условиями или попытки оформить эти обещания договором по недостаточно ясным причинам были отклонены. Помимо этого генерал-майор Сталин [Василий Сталин, сын И.В.Сталина. — Авт] и генерал Лукин заверили нас в том, что в самом скором времени мы будем иметь возможность вернуться на родину.
Заботясь о благополучии наших семей и нашей собственной работоспособности, мы в настоящее время не видим ни малейшей возможности предоставить нашим семьям возможность переезда в СССР.
Поэтому мы просим в настоящее время при всех условиях оставить наши семьи на родине, а также обеспечить им впредь обещанную защиту и поддержку.»
Не знаю, был ли учтен этот призыв. Известно, однако, что в СССР вывезли 2308 из 2756 ближайших родственников немецких авиационных специалистов, т.е. почти всех. По-видимому, с просьбами депортированных особенно не считались.
Таким образом, общее число немцев, прибывших в 1946 г. на предприятия МАП, составляло 3558 человек
Вслед за персоналом немецких ОКБ и их домочадцами прибыли вагоны с мебелью и друтим личным имуществом.
Из Германии доставили также опытные образцы самолетов и двигателей — два EF-131 (второй летный экземпляр и самолет для статиспытаний), EF-126 (третий летный экземпляр). «Зибель 346», двигатели Jumo 004C Jumo 012 (5 экз.), BMW 003С (7 экз.). BMW 018. Вальтер 109-509 (4 экз.). «Зибель 346», также как и один из привезенных раньше самолетов EF-126 передали в ЦАГИ для продувок в натурной трубе, три двигателя BMW 003С отправили в ОКБ А.И.Микояна, остальную технику доставили на опытные заводы № 1 и № 2.
Через несколько недель на эти заводы прибыли станки и друтое оборудование (транспорт, чертежные доски, столы, стулья, и даже сантехника) бывших немецких авиационных ОКБ — всего около 3000 наименований. Демонтаж этих предприятий и вывоз оборудования закончился в феврале 1947 г.
К 7 ноября все прибывшие из Германии авиационные специалисты были распределены по предприятиям МАП. Самолетостроителей собрали на опытном заводе № 1 в поселке Подберезье Кимрского района, примерно в 100 км к северу от Москвы. Специалистов по турбореактивным двигателям отправили на опытный завод № 2, расположенный на Волге вблизи г. Куйбышева. Группу прибористов во главе с Лертесом также разместили на 2-м заводе, т.к. ограниченные возможности завода № 1 не позволяли организовать там третье ОКБ. Небольшие грутшы двигателистов были отправлены на заводы № 500 в Тушино и № 456 в Химках.
Изображение
Вскоре после приезда немцев МВД направил в свои областные управления директиву:
«Придавая большое значение вопросу наблюдения за прибывшими специалистами и их бытовому устройству. Вам необходимо:
1. Связаться с директорами заводов, на которых работают немецкие специалисты, и ознакомиться с организацией их производственной деятельности, бытового обслуживания и тд.
2. Ознакомить директоров предприятий, где будут работать немецкие специалисты, с прилагаемой инструкцией и оказать им необходилгую помощь в деле организации порядка проживания немецких специалистов в СССР...»
«Согласно инструкции МВД прибывшие специалисты и члены их семей должны были считаться подданными Германии, проживающими в СССР по «видам на жительство» для иностранцев с отметкой «до особого распоряжения». Однако, в отличие от обычных иностранцев, им было запрещено покидать территорию заводских поселков. Для контроля за режимом на предприятиях организовали специальные комендатуры и контрольно-пропускные пункты.
Государственный опытный завод № 1. на котором собрали немцев-самолетостроителей, был организован в 1946 г. на базе бывшего завода № 458, на котором во время войны под руководством конструктора И.В.Четверикова строили и ремонтировали гидросамолеты, занимались доработкой истребителей Як-3 и «Спитфайр» од катапультный взлет. В 1946 г. Четверикова с сотрудниками перевели в Ленинград, директором завода № 1 назначили генерала В.И.Абрамова.
Прибывших немцев разделили на два ОКБ. Основу ОКБ-1 составили сотрудники самолетного отдела советско-германского предприятия в Дессау. Заместителями Главного конструктора Б.Ба-аде были инженер П.Н.Обрубов и немецкий инженер Ф.Фрайтаг, выпускник Геттингенского университета. В группу ведущих сотрудников ОКБ-1 входили также автор проекта бомбардировщика Ju 287 Г.Вокке, главный инженер завода Юнкерса в Дессау И.Хазелоф, исследования по аэродинамике возглавляли доктор Г.Бокхауз, в прошлом — руководитель отдела аэродинамики фирмы «Юнкерс» и К.Штраус, получивший докторскую степень в Ганноверском университете.
Интересно, что среди специалистов, работавших в ОКБ. оказался один русский — Борис Федорович Шлиппе. Он родился в Москве в 1903 г., эмигрировал в Германию, где. после окончания Политехнического института в г. Шермиц. работал авиационным инженером в Дессау. По-видимому, это был хороший специалист, т.к. несмотря на «эмигрантское» прошлое, его назначили начальником одного из отделов ОКБ и дали высокий оклад — 5000 рублей в месяц.
В состав ОКБ-2 входили сотрудники нескольких фирм. Руководил конструкторской работой Г.Рессинг, его заместителями были бывший начальник отдела конструкций фирмы Зибель Г.Хейнзен и советский инженер А.П.Березняк — один из создателей первого в СССР ракетного самолета БИ (1942 г.). Среди наиболее квалифицированных немецких специалистов ОКБ-2 следует назвать начальника отдела проектов фирмы «Хейнкель», дипломированного инженера З.Гюнтера. ведущих инженеров той же фирмы Ф.Шеера и В.Бенца. начальника отдела прочности фирмы «Зибель» доктора В.Тилеманна, бывшего сотрудника Л.Прандтля ученого-аэродинамика Г.Мецфельда, руководителя аэродинамического отдела фирмы «Хейнкель» Д.Фукса, начальника отдела материалов фирмы «Арадо» доктора А.Руппельта, специалистов по авиационным ЖРД К.Шелла (BMW), Х.Михаэлиса и В.Кюнцеля (фирма «Вальтер»), специалиста-химика по реактивным топливам Г.Эмриха.
Немцы работали также в производственных отделах. Так заместителем начальника производства был инженер О.Дройзе, который во время войны работал заместителем технического директора завода в Дессау, а из 15 начальников цехов восемь были немецкие специалисты.
Советский контингент конструкторских бюро и опытного производства составляли бывшие работники завода № 458 и прибывшие по распределению молодые специалисты. На начало 1947 г. на заводе бьшо около полутора тысяч русских. В основном они работали на производстве, проектно-конструкторскую деятельность возглавляли немецкие специалисты.
ОКБ-1. Разработка EF-140
Последней работой ОКБ-1 стало создание фронтового бомбардировщика «150» с крылом обычной стреловидности.
Коллектив ОКБ-2, возглавляемый Г. Рёссингом, в конце 40-х годов занимался подготовкой к испытаниям экспериментального ракетного самолета «Зибель-346» (с 1948 г. эта машина упоминается в документах как «34б»).
Ну, а немецких ракетчиков разместили на острове Городомля (озеро Селигер) в жилом городке крупного научно-исследовательского института, перебазированного в другое место.
Если вы заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться.
Марк Твен

Аватара пользователя
GriL
Сообщения: 2951
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 19:36

Re: Дубна, которой больше нет

#8484 Сообщение GriL » 18 май 2016, 17:10

BMWay писал(а): 1. По ссылке выше (НЕМЦЫ В ИВАНЬКОВО) можете почитать об истории Иваньково, никто в те времена о ракетах и не мечтал. Немцы работали только над самолетами.
ну тогда я тоже поделюсь ссылками и цитатами.
=================================

НЕМЦЫ В ИВАНЬКОВО

В апреле 1946 года завод №458 переименован в опытный завод №1. Директором его назначается В.И. Абрамов. Вскоре по поселку разнеслась весть о том, что в Иваньково прибудут немецкие специалисты для работы в цехах, а на завод поступит оборудование из Германии. В октябре этого же года, согласно договору о репарации Потсдамской конференции, организуется вывоз немецких специалистов и оборудования из оккупированной Германии.

Для организации демонтажа оборудования двух авиационных предприятий в Галле и Дессау и сопровождения его в Иваньково выехали ответственные министерские работники и сотрудники Опытного завода №1. Разобранная во время войны часть железнодорожной ветки от Дмитрова до Большой Волги к этому времени еще не была восстановлена, и грузы из Германии прибывали в Дмитров, а затем автотранспортом их перевозили на завод. Станки, оснастку, приборы и другое оборудование везли круглосуточно и складировали на территории средней и высокой зон.

После расконсервации оборудование устанавливали в цехах и отделах согласно технологическим задачам. Следует отметить, что немецкое оборудование превосходило по качеству и точности обработки деталей отечественные станки, к тому же было более производительным. Эти надежные станки долгие годы проработали на заводе, а в некоторых цехах их можно увидеть и до сего времени.

Значительно сложнее обстояло дело с жильем. В поселок должны были приехать до пятисот специалистов, а с учетом их семей эта цифра увеличивалась до полутора тысяч. Жилье для такого огромного, по масштабам поселка, количества людей нужно было построить в кратчайшие сроки, причем не барачного типа, а с максимумом бытовых удобств, к которым немцы привыкли у себя на родине. Руководством Министерства авиационной промышленности принимается решение о закупке и строительстве финских домов. Вскоре на станцию Дмитров в адрес завода пришли эшелоны, груженные разборными финскими домами. Из заводских рабочих и инженерно-технических работников комплектовались бригады для перевозки домов в Иваньково. Место под застройку было выбрано в сосновом лесу.

К осени были готовы бетонные подушки фундаментов. Для сборки домов и помощи строителям были укомплектованы бригады из заводчан. В бригады включались и пленные мадьяры, которые жили в бараках на улице Стахановской. Бараки мадьяров были обнесены колючей проволокой и охранялись часовыми. Сквозь проволоку можно было наблюдать, как пленные в свободное от работы время разбивали цветники и клумбы около своего жилища. Территория, где они жили, была вся в цветах. Одевались мадьяры в стеганки и бутсы, а на ноги накручивали высокие портянки. Трудились они без особого энтузиазма, но дело знали и работу выполняли качественно.

Построенные для немецких специалистов дома до сих пор стоят по улицам Октябрьской, Ленина, Пионерской, Комсомольской, Орджоникидзе и Школьному проезду.

Однако быстрое возведение финского жилого массива проблему жилья не решило. Кроме того, немцы привезли с собой много мебели и различной хозяйственной утвари, а площади в финских домах не позволяли вмесить все, к чему привыкли в быту немецкие семьи. В домах немцев стояли двухъярусные кровати, столы, стулья, буфеты, но часть вещей пришлось складировать на заводских площадях. Квадратных метров по-прежнему не хватало. В связи с этим руководством завода и поссоветом принимается непростое решение о переселении иваньковцев из благоустроенных кирпичных домов в бараки.

На втором этаже фабрики-кухни немцам был выделен один из лучших залов с буфетом. Когда там проходили вечера отдыха, помещение закрывалось от местных жителей, а устраивались такие семейные вечера отдыха немцами довольно часто. Некоторые культурные мероприятия немцы проводили за закрытыми дверями в клубе «Дружба», а в летнее время очень любили семьями выезжать на Московское море.

Для дисциплинированных и аккуратных немецких детей в школе №1 были выделены отдельные классы. Позже для них построили школу №3, там они и учились до своего отъезда из Иваньково. Летом немецкие дети катались на маленьких велосипедах, привезенных из Германии. У наших детей таких велосипедов не было. Коляски для грудных детей тоже были привезены немцами из Германии.

Специальный магазин на улице Ленина обслуживал исключительно немецкие семьи. У них тоже были продуктовые карточки, но норма была значительно больше, чем у прочих жителей поселка. Проживая в финских домах, немцы много внимания уделяли своему быту и благоустройству участков. На окнах квартир немецких семей висел тюль. Стираное белье немецкие женщины вешали на веревки и пользовались прищепками, в то время как наши женщины развешивали его на заборах, а веревок и прищепок у них вообще не было. Немки не работали, они занимались детьми, пекли вкусные кексы и почти все умели вязать. Зимы были холодные, а немцы приехали в Иваньково в легкой одежде, конечно, мерзли, и хозяйственные фрау вязали для себя и своих домочадцев теплые шерстяные вещи. Немки нанимали местных жителей пилить дрова и оплачивали их труд деньгами. У домов немецких специалистов были выложены кирпичом или подсыпаны песком пешеходные дорожки, разбивались клумбы, высаживались цветы, декоративные деревья и кустарники было красиво, чисто, аккуратно. Местные жители в это время жили не в самых лучших барачных условиях, а в свободное время копались на огородах, выращивая в дополнение к своему скудному рациону картошку.

Немецким специалистам заработная плата устанавливалась выше, по сравнению с зарплатой наших рабочих и инженерно-технических работников. Так, немецкие рабочие получали зарплату в пределах 1900-2100 рублей в месяц. Наши самые высококвалифицированные рабочие на сдельной системе оплаты труда зарабатывали до 1400-1500 рублей в месяц, а мастерам и технологам устанавливались месячные должностные оклады 1100-1200 рублей. При условии выполнения плана производства им начислялась премия в размере 25-30%. Если нашим мастерам и другим ИТР устанавливались должностные оклады, утвержденные Министерством в соответствии с решением правительства, то немецким специалистам зарплату устанавливал старший мастер по результатам труда и его качества. Понятия нормированного времени на определенную операцию у немцев не было, они не понимали, кто кроме самого исполнителя может рассчитать время, нужное на завершение той или иной работы. Жалоб при этом на зарплату со стороны немецких рабочих не поступало.

Все это, да еще и после кровопролитной войны с Германией, особой любви к немцам со стороны рабочих и инженерно-технических работников, разумеется, не прибавляло. Порой случались стычки между немцами и местными жителями, одна из которых закончилась даже гибелью одного из немецких рабочих во время драки. Похоронен он был на старом городском кладбище. Там же покоится прошедший всю войну с немцами знаменитый наш земляк генерал-лейтенант Г.Н. Тереньтьев. Такие вот метаморфозы нашей жизни.

Случай гибели немецкого парня, к счастью, был исключительный, на бытовом уровне и единственный за все время пребывания немецких специалистов в Иваньково.

Но работа рука об руку в цехах завода, где места для конфликтов вообще не было, постепенно сгладили множество противоречий и недоразумений между людьми разных национальностей, общественных формаций, воспитания и мировоззрения. Не последними в постепенном сближении между людьми стали совместные товарищеские спортивные встречи. Русские и немецкие команды встречались в футбольных баталиях на стадионе «Волна». Здесь, правда, тоже не обходилось без конфликтов, но без них и по сей день редко обходятся подобные спортивные мероприятия.

А прибывшие из Германии в 1946 году два опытно-конструкторских бюро тем временем прямо с колес включались в производственный процесс. ОКБ-1 по реализации программы тяжелых самолетов возглавил главный конструктор Брунольф Бааде, его заместителем был назначен П.Н. Обрубов. ОКБ-2, созданным для разработки и освоения экспериментальных самолетов с ЖРД, руководил главный конструктор Гейнц Россинг, а его заместителем был назначен А.Я. Березняк.

На завод были доставлены недостроенные в Германии тяжелые бомбардировщики «140», «150» и экспериментальное изделие «346», которые доводились под руководством немецких специалистов. Немцы назначались начальниками цехов или их заместителями, мастерами, старшими мастерами или руководителями бюро, в зависимости от специальности. Нужно отметить, что после войны на завод прибывали и наши авиационные специалисты, работавшие после эвакуации заводов в Комсомольске-на-Амуре, Улан-Уде. Вместе с директором завода В.И. Абрамовичем прибыли руководящие, инженерно-технические работники и рабочие из Иркутска.

В сборочном цехе в 1947-1949 годах проводились работы на изделиях «346», «140», «150». Нашим специалистам пришлось переучиваться, осваивать новые конструкции и материалы, вникать в тонкости гидравлической, топливной, масляной систем самолетов. В новинку были методы герметизации кабин, способ катапультирования пилота вместе с сидением, управление выпуском шасси. Быстрому освоению всего этого препятствовал пресловутый языковой барьер. Служебную и техническую документацию вскоре стали оформлять на двух языках. Слева документа была справка на немецком языке, справа - на русском. Иные технические термины и операции не нуждались в переводе, другие доходчиво объяснялись, что называется «на пальцах» или с помощью рисунка на клочке бумаги. По сложным техническим вопросам приходилось на рабочие места приглашать переводчиков.

С прицелом на будущее формировались отделы, мастерские группы, бригады. Комплектовались они таким образом, чтобы в их составе были и высококвалифицированные немецкие рабочие, и наши специалисты, и ученики из числа поселковой молодежи. Прошло совсем немного времени, и наши молодые ребята на равных с немецкими специалистами стали самостоятельно производить сложные работы по монтажу систем обеспечения и управления двигателями, на элементах управления самолетом и на других не менее ответственных производственных операциях.

Производственные вопросы решались очень оперативно. Для взаимодействия с производством назначались ведущие конструкторы. Если случилась неувязка в чертеже или производственный дефект, достаточно было позвонить из цеха в отдел, как тут же появлялся конструктор и быстро находил нужное решение.

За время работы на заводе совместно с немецкими специалистами были построены южные антресоли, где размещались службы прилегающих цехов главного технолога и главного механика, ОТЗ, ОПК, фотолаборатория, архивы чертежей, помещения цеховых механиков, стенды для гидродинамических и статических испытаний в цехе №16 и другие объекты. Бомбардировщики, реактивные самолеты и их модификации были доведены до летных образцов, прошли испытания, но в разное время постановлением Правительства работы по ним были прекращены.

Формат издания не позволяет упомянуть всех, кто бок о бок трудился в эти послевоенные годы на заводе, но несколько фамилий все же стоит назвать. Это Лимонин, Коняева, Гудина, Тараканова, Логинова, Дегтярева, Белоусов, Беляев, Бахарев, Почепцов, Шамкин, Бутусов, Шашнев, Кочнев, Мифриевич, Черных, Пуженков, Наумов, Гусев, Бегла, Пихута, Руссек, Рер, Хенкель, Шлезингер, Грефф, Рейман, Шеффер, Кунце, Манцель, Дрейзе, Хильденбранд, Шуман.

В связи с сокращением объема и финансирования опытных работ в авиационной промышленности в начале 50-х ОКБ-2, а затем и ОКБ-1 переводят на завод №492 в Савелово. В 1952 году немецкие специалисты уезжают из Иваньково.

Однажды в Иваньково привезли немецкий фильм «Летучая мышь», картина была с переводом. Показывали его всего три дня в клубе «Дружба», и у иваньковцев была возможность увидеть созданную немецкими кинематографистами красивую историю, вспомнить своих немецких коллег.

Общеизвестные немецкая аккуратность, исполнительность, дисциплина, ответственность за результат своей работы и плюс к этому высокая профессиональная подготовка немецких специалистов служили нашим рабочим и конструкторам наглядным примером организации производства и производственного процесса. Эти качества стали основой для зарождения уникального кадрового потенциала завода, впоследствии доказавшего возможность качественно и надежно решать самые сложные задачи собственными силами.
----------------------------
источник http://nasledie.dubna.ru/articleprint.asp?idarticle=148

Аватара пользователя
BMWay
Сообщения: 2672
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 19:40
Откуда: Местные мы

Re: Дубна, которой больше нет

#8485 Сообщение BMWay » 19 май 2016, 10:37

GriL писал(а):
BMWay писал(а): 1. По ссылке выше (НЕМЦЫ В ИВАНЬКОВО) можете почитать об истории Иваньково, никто в те времена о ракетах и не мечтал. Немцы работали только над самолетами.
ну тогда я тоже поделюсь ссылками и цитатами.
=================================
источник http://nasledie.dubna.ru/articleprint.asp?idarticle=148
:o :no: :unknown: Я не понял, Вы перелагаете найти 10 отличий?
Уж лучше бы Вы ссылкой на сайт ДМЗ поделились Создание реактивных самолетов с участием немецких специалистов (ОКБ-1 и ОКБ-2)
Хотя там, про немецких ракетчиков, тоже ничего нет.
Если вы заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться.
Марк Твен

Аватара пользователя
GriL
Сообщения: 2951
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 19:36

Re: Дубна, которой больше нет

#8486 Сообщение GriL » 19 май 2016, 10:58

BMWay писал(а): Хотя там, про немецких ракетчиков, тоже ничего нет.
цитирую:
Основными задачами этих ОКБ было продолжение проектных и экспериментальных работ, начатых еще в Германии в 1945-1946 годах; разработка новых типов реактивных самолетов и экспериментальной сверхзвуковой летающей лаборатории.

конец цитаты.
т.е. "ракетчиков" не было, но были специалисты которые еще в Германии начали работы по созданию реактивных самолетов. Можно при желании погуглить, в каком году в Германии взлетел первый реактивный самолет и в каком у нас...

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Дубна, которой больше нет

#8487 Сообщение мура » 19 май 2016, 10:59

Эта замечательная фотография - отличная иллюстрация к теме про яхт-клуб, к теме про Архитеатр и так далее. Особенно к тем, кто приехал не так давно и излишне тщательно беспокоится про лодочные станции и прочие волжские ништяки.

А пляж был хорош! Сейчас бы просто так в кассу б!


Изображение

Pulcinella
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 23:19

Re: Дубна, которой больше нет

#8488 Сообщение Pulcinella » 19 май 2016, 11:12

С ФАУ-2 в Дубне такая же легенда, как и со сборкой Ил-2 во время войны. Но во втором случае источник путаницы понятен: после эвакуации заводчан 10 октября 1941 вниз по Волге и после приключений, согласно Решению ГКО от 17 декабря 1941, они оказались в Москве на ранее оставленном москвичами заводе №1 в Тушино (завод Дукса), который уже выпускал Ил-2, но в октябре 1941 эвакуирован в Куйбышев. В Тушино иваньковцам 25 января 1942 была поставлена задача: освоить производство штурмовиков Ил-2. Но особо ничего не успели, т.к. уже 12 мая 1942 их вернули в Иваньково. При этом вот тот самый завод №1 в Тушино получил №30, а ДМЗ №458. Т.е. получилась двойная накладка: и иваньковцы вроде работали по Ил-2 и завод имеет №30. Вот только в Москве.
Il teatro continua sempre!

Алексей.
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 30 янв 2012, 00:40
Откуда: Дубна

Re: Дубна, которой больше нет

#8489 Сообщение Алексей. » 19 май 2016, 11:16

Пляж хорош, но в таком виде в 2013 году ИЧ могло сильно затопить.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Дубна, которой больше нет

#8490 Сообщение Гидр » 19 май 2016, 11:17

мура писал(а):Эта замечательная фотография - отличная иллюстрация к теме про яхт-клуб, к теме про Архитеатр и так далее. Особенно к тем, кто приехал не так давно и излишне тщательно беспокоится про лодочные станции и прочие волжские ништяки.

А пляж был хорош! Сейчас бы просто так в кассу б!


Изображение
ты где пляж-то увидел? строительство дамбы это))))
кстати, в этом году Архимеду 45 лет, аднака...
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Дубна, которой больше нет

#8491 Сообщение мура » 19 май 2016, 11:21

А был бы хороший пляж.Но топило бы Понятно ж. Просто маниловщина.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Дубна, которой больше нет

#8492 Сообщение Гидр » 19 май 2016, 11:24

мура писал(а):А был бы хороший пляж.Но топило бы Понятно ж. Просто маниловщина.
ну тут, Сергей Борисыч, что-то одно из двух)) градостроительный кодекс требовал чтобы не топило, а водный кодекс еще и пляж не рекомендовал на водосбросе ГЭС устраивать)))
ты, кстати, завязывай эту фотку по всем веткам таскать, как Шарик любимую тряпку)))
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Pulcinella
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 23:19

Re: Дубна, которой больше нет

#8493 Сообщение Pulcinella » 19 май 2016, 11:29

GriL писал(а):т.е. "ракетчиков" не было, но были специалисты которые еще в Германии начали работы по созданию реактивных самолетов. Можно при желании погуглить, в каком году в Германии взлетел первый реактивный самолет и в каком у нас...
Вот только ФАУ - с жидкостным реактивным двигателем, который и в СССР проходил испытания у Березняка и Исаева БИ-1, а из Дессау с Юнкерса завезли специалистов потому, что там допёрли до Junkers Jumo 004 - это турбореактивный двигатель.

Забыл дописать: москали сильно хапнули импортного оборудования ДМЗ, когда его таки возвратили в Иваньково.
Il teatro continua sempre!

Аватара пользователя
BMWay
Сообщения: 2672
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 19:40
Откуда: Местные мы

Re: Дубна, которой больше нет

#8494 Сообщение BMWay » 19 май 2016, 11:54

GriL писал(а):т.е. "ракетчиков" не было, но были специалисты которые еще в Германии начали работы по созданию реактивных самолетов. Можно при желании погуглить, в каком году в Германии взлетел первый реактивный самолет и в каком у нас...
Давай закроем эту тему, я все понял, процесс нагревания воды в титане и батарее отопления отличаются только объемами, реактивный двигатель и ракетный, тоже мало чем отличаются...
Благодаря Вам погуглил: впервые немцы на Не-176 взлетели 20 июня 1939 г., мы на БИ-1 15 мая 1942 года (как отметил Pulcinella - разработка Березняка совместно с Исаевым). И что с того?
Если вы заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться.
Марк Твен

Аватара пользователя
BMWay
Сообщения: 2672
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 19:40
Откуда: Местные мы

Re: Дубна, которой больше нет

#8495 Сообщение BMWay » 19 май 2016, 12:02

Гидр писал(а):ты где пляж-то увидел? строительство дамбы это))))
Гидр! А вот с дамбой ты промахнулся. Горы песка - это землеснарядом черпали прям из Волги, а потом на самосвалах по стройкам развозили. В связи с добычей песка и пляж был соответствующий - глубина начиналась сразу у берега.
Если вы заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться.
Марк Твен

vvr2a
Сообщения: 8066
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 18:44

Re: Дубна, которой больше нет

#8496 Сообщение vvr2a » 19 май 2016, 14:02

мура писал(а):А пляж был хорош! Сейчас бы просто так в кассу б!
Да, неплохой бережок. Жаль, не купался там никогда. Хотя с этой лодочной станции на рыбалку отправлялся как-то.
Эх, видать скоро всю набережную от шлюза до стрелки в камень и железо обуют. Куды тады бечь? :(

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Дубна, которой больше нет

#8497 Сообщение Гидр » 19 май 2016, 14:13

BMWay писал(а):
Гидр писал(а):ты где пляж-то увидел? строительство дамбы это))))
Гидр! А вот с дамбой ты промахнулся. Горы песка - это землеснарядом черпали прям из Волги, а потом на самосвалах по стройкам развозили. В связи с добычей песка и пляж был соответствующий - глубина начиналась сразу у берега.
никуда я не промахивался)))) Сейчас тоже на ЛБ гору песка в доках дамбой именуют и на самосвалах по стройкам растаскивают)))
Я сравниваю высоту профиля берега сейчас и на фото, ну и + время возведения бассейна, домов сзади и то что я эту дамбу помню, когда приехал в эти дома жить, а пляж - нет. Пляж я помню только напротив гостиницы Дубна...
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
BMWay
Сообщения: 2672
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 19:40
Откуда: Местные мы

Re: Дубна, которой больше нет

#8498 Сообщение BMWay » 19 май 2016, 16:45

Гидр писал(а):
BMWay писал(а):
Гидр писал(а):ты где пляж-то увидел? строительство дамбы это))))
Гидр! А вот с дамбой ты промахнулся. Горы песка - это землеснарядом черпали прям из Волги, а потом на самосвалах по стройкам развозили. В связи с добычей песка и пляж был соответствующий - глубина начиналась сразу у берега.
никуда я не промахивался)))) Сейчас тоже на ЛБ гору песка в доках дамбой именуют и на самосвалах по стройкам растаскивают)))
Я сравниваю высоту профиля берега сейчас и на фото, ну и + время возведения бассейна, домов сзади и то что я эту дамбу помню, когда приехал в эти дома жить, а пляж - нет. Пляж я помню только напротив гостиницы Дубна...
А лодочную стоянку помнишь?
Время возведения бассейна (как и кошкиного дома) сильно растянулось, а вот если ты ходил купаться только пляж, то значит там уже была дамба, поскольку как только берег завалили каменюками, ходить купаться на пески стало не в кайф. А высоту профиля чего сравнивать? Укрепили берег - дабы не размывался и всех делов, а Черную речку сроду не подтапливало, в отличии от 8 школы, где дамбы и по сей день нет.
Если вы заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться.
Марк Твен

Pulcinella
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 23:19

Re: Дубна, которой больше нет

#8499 Сообщение Pulcinella » 19 май 2016, 17:02

"Пляж" этот функционировал некоторое время от сноса частного сектора до окончания строительства набережной-дамбы. Может пару-тройку лет. Через него действительно сгружали песок. Судя по фоте - это как раз финал его существования.
Il teatro continua sempre!

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Дубна, которой больше нет

#8500 Сообщение Гидр » 19 май 2016, 17:38

Pulcinella писал(а):"Пляж" этот функционировал некоторое время от сноса частного сектора до окончания строительства набережной-дамбы. Может пару-тройку лет. Через него действительно сгружали песок. Судя по фоте - это как раз финал его существования.
вот и я про тоже. А лодки я помню только на Нуклоне у ГИМСа.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Ответить

Вернуться в «Наша Дубна»