Мэр собирается закрыть вокзал Дубна.

Сообщение
Автор
wolver
Сообщения: 10091
Зарегистрирован: 23 май 2010, 21:21
Откуда: город эффективных менеджеров денежных потоков

Re: Мэр собирается закрыть вокзал Дубна.

#2576 Сообщение wolver » 25 янв 2016, 10:32

godzilla писал(а): Есть прекрасный компромиссный вариант. Убрать пути и засадить лесом. И ничего не застраивать.
Как хорошо, что ещё есть на свете романтичные мечтатели в розовых очках! На БВ уже лес вовсю спиливают, чтобы освободить пространство для постройки жилья, а тут вдруг кто-то даст на месте убранных путей лес засадить. :ROFL:

Antonz
Сообщения: 366
Зарегистрирован: 29 янв 2012, 12:57

Re: Мэр собирается закрыть вокзал Дубна.

#2577 Сообщение Antonz » 25 янв 2016, 10:34

wolver писал(а):
Antonz писал(а): А почему референдум выберет снос? Вам лично на зло? Или все же потому, что большинству так будет лучше, по их мнению?
2/3 населения города вокзалом в ИЧ не пользуются, поэтому он им ни фига и не нужен.
А на самом деле гораздо больше двух третей. За то они каждый день вынуждены стоять на переездах. Ну да это уже по сотому кругу тут перетирается.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Мэр собирается закрыть вокзал Дубна.

#2578 Сообщение мура » 25 янв 2016, 10:42

В городе 5% инвалидов (реально - меньше, я надеюсь). Но пандусы надо делать. Жителям первых трёх этажей не нужен лиыт. Но ини платят за него. Как и за крышу дома.

Robin Hood
Сообщения: 3867
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 22:07

Re: Мэр собирается закрыть вокзал Дубна.

#2579 Сообщение Robin Hood » 25 янв 2016, 10:45

В данном случае референдум не должен быть общегородским. Левый берег точно не должен в нем принимать участие. БВ - под вопросом. Можно обратиться к опыту проведения референдумов в Швейцарии. Командировочные сотрудники ОИЯИ ведь могли наблюдать, как они там проводятся. Инициаторы референдума в первую очередь доказывают, кто в референдуме должен участвовать, чьи интересы затрагиваются, на кого изменения могут повлиять.

фдуч112
Сообщения: 7491
Зарегистрирован: 15 апр 2008, 15:21

Re: Мэр собирается закрыть вокзал Дубна.

#2580 Сообщение фдуч112 » 25 янв 2016, 10:52

Напоминает мнение жителя многоэтажки у савеловского о дубненских автобусах. 99% населения Москвы дубненские автобусы только мешают. Нахрен их.
И планы Лужкова о выносе жд вокзалов из центра к черту на кулички. Только мешают ведь большинству жителей Масквы.

Аватара пользователя
Furious
Сообщения: 3612
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 00:15
Откуда: ЧР

Re: Мэр собирается закрыть вокзал Дубна.

#2581 Сообщение Furious » 25 янв 2016, 10:53

vvr2a писал(а): На каком основании его отнимают. На основании повышения удобства владельцев
На данный момент, по факту, ущемляются права автотранспорта.
У электрички приоритет проезда и индульгенция на раздолбанные ж/д переезды.
Говоря Вашими словами - вредительство и обеспечение возможностей одних, в ущерб другим.

Вариант не реальный, но справедливый - пустить автобус до ж/д станции БВ, стоимость которого будет включена в ж/д билет.

wolver
Сообщения: 10091
Зарегистрирован: 23 май 2010, 21:21
Откуда: город эффективных менеджеров денежных потоков

Re: Мэр собирается закрыть вокзал Дубна.

#2582 Сообщение wolver » 25 янв 2016, 10:54

Besv писал(а): Любопытно, доживем ли мы до того, что РЖД, точнее цппк будет свои деньги отдавать конкурентам?
Прям фантанируете фантастикой.
Да какие великие деньги РЖД с Дубны-Савёлово имеет? Ещё раз могу напомнить: 90% всего пассажиропотока из Москвы происходит до Дмитрова. И ради оставшихся 10% надо содержать всё путевой хозяйство от Дмитрова до Дубны и Савёлово, по объёму почти такое же как и от Дмитрова до Москвы? Экспресс из Дубны только утром с нормальным наполнением идёт, кроме воскресенья. И электрички все вечерние из Дубны на 20-30% едва заполняются, а ещё перебегающих зайцев дополна. Так что о каких таких "деньгах" ЦППК тут можно говорить? Я вот практически не сомневаюсь, что если бы им предложили всё движение после Дмитрова прекратить, то они с огромной радостью бы это сразу сделали. Увеличили бы кол-во экспрессов Дмитров-Москва раза в 2 или 3 и рубили бы себе спокойно бабла нормально, а всякая там захолустная Запрудня-Талдом-Вербилки-Дубна организовали бы подвоз на автобусах к этим часто ходящим экспрессам. И так, скорее всего, и будет. Работа с адекватной оплатой труда всё равно только в Москве есть. :"":

GMV
Сообщения: 789
Зарегистрирован: 10 май 2011, 23:16

Re: Мэр собирается закрыть вокзал Дубна.

#2583 Сообщение GMV » 25 янв 2016, 10:54

Robin Hood писал(а):В данном случае референдум не должен быть общегородским. Левый берег точно не должен в нем принимать участие. БВ - под вопросом. Можно обратиться к опыту проведения референдумов в Швейцарии. Командировочные сотрудники ОИЯИ ведь могли наблюдать, как они там проводятся. Инициаторы референдума в первую очередь доказывают, кто в референдуме должен участвовать, чьи интересы затрагиваются, на кого изменения могут повлиять.
О как. А пробки на переездах из-за поезда совсем не касаются жителей не ИЧ?? К тому же сейчас от БВ вокзала ходит замечательный автобус ( бывшая 2 сейчас вроде 112). Большой и главное пустой почти ходит. Так же и на 30-ку 110 ( поменьше, конечно) но 30 -ка всегда ездила на электричку и никто от этого не умер.
Последний раз редактировалось GMV 25 янв 2016, 11:03, всего редактировалось 1 раз.

Robin Hood
Сообщения: 3867
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 22:07

Re: Мэр собирается закрыть вокзал Дубна.

#2584 Сообщение Robin Hood » 25 янв 2016, 11:02

GMV писал(а):
Robin Hood писал(а):В данном случае референдум не должен быть общегородским. Левый берег точно не должен в нем принимать участие. БВ - под вопросом. Можно обратиться к опыту проведения референдумов в Швейцарии. Командировочные сотрудники ОИЯИ ведь могли наблюдать, как они там проводятся. Инициаторы референдума в первую очередь доказывают, кто в референдуме должен участвовать, чьи интересы затрагиваются, на кого изменения могут повлиять.
О как. А пробки на переездах из-за поезда совсем не касаются жителей не ИЧ??
Да, касаются, но у жителей не ИЧ и ЧР есть выбор.

Antonz
Сообщения: 366
Зарегистрирован: 29 янв 2012, 12:57

Re: Мэр собирается закрыть вокзал Дубна.

#2585 Сообщение Antonz » 25 янв 2016, 11:03

Robin Hood писал(а):В данном случае референдум не должен быть общегородским. Левый берег точно не должен в нем принимать участие. БВ - под вопросом. Можно обратиться к опыту проведения референдумов в Швейцарии. Командировочные сотрудники ОИЯИ ведь могли наблюдать, как они там проводятся. Инициаторы референдума в первую очередь доказывают, кто в референдуме должен участвовать, чьи интересы затрагиваются, на кого изменения могут повлиять.
Значит честно будет провести два референдума. Сначала жители ИЧ выберут, что им нужен вокзал. А потом БВ и ЛБ, без участия ИЧ, пусть проголосуют о том, чтобы закатать в асфальт переезд на дмитровке.
Это я к чему. Вопрос касается всех.

фдуч112
Сообщения: 7491
Зарегистрирован: 15 апр 2008, 15:21

Re: Мэр собирается закрыть вокзал Дубна.

#2586 Сообщение фдуч112 » 25 янв 2016, 11:08

Antonz писал(а): А потом БВ и ЛБ, без участия ИЧ, пусть проголосуют о том, чтобы закатать в асфальт переезд на дмитровке.
Это я к чему. Вопрос касается всех.
Ваше мнение учтут. И обязательно выполнят после прекращения движения по жд.

vvr2a
Сообщения: 8067
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 18:44

Re: Мэр собирается закрыть вокзал Дубна.

#2587 Сообщение vvr2a » 25 янв 2016, 11:12

Furious писал(а):На данный момент, по факту, ущемляются права автотранспорта.
У электрички приоритет проезда и индульгенция на раздолбанные ж/д переезды.
Говоря Вашими словами - вредительство и обеспечение возможностей одних, в ущерб другим.

Вариант не реальный, но справедливый - пустить автобус до ж/д станции БВ, стоимость которого будет включена в ж/д билет.
Заметьте себе, что вы и другие дубненцы покупали машину тогда, когда электрички и экспрессы давно уже ходили по этому же расписанию. Количество их с годами не увеличилось, экспрессов - даже уменьшилось. Об этой константе вы и другие были заранее информированы.
Получается, что ситуацию эту создал не общественный транспорт, а личный, покупаемый для своего личного удобства в ущерб окружающим.

Если бы власть действительно искала реальные компромиссы с жителями и РЖД, то предлагались бы к примеру варианты:
- с закрытием здания вокзала, разделением средств на обслуживание путей в ИЧ с заинтересованными организациями,
- сохранением движения скажем 2-х утренних поездов и экспресса от ИЧ (и соответственно зеркальное возвращение вечером). А все дневные пусть до БВ.
Но ничего этого не предлагалось и не предлагается. Администрация заинтересована исключительно в тупом сносе путей. Из этого я делаю вывод, что в фокусе её интересов находятся не удобство жителей, а иные цели. Просто сейчас это счастливо совпало с желанием ЦППК немножко сэкономить деньжат.

Robin Hood
Сообщения: 3867
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 22:07

Re: Мэр собирается закрыть вокзал Дубна.

#2588 Сообщение Robin Hood » 25 янв 2016, 11:18

С большой степенью вероятности следом за ликвидацией участка пути будут заменены экспрессы на обычные электрички. Так потихоньку город свою уникальность и утратит.

castro
Сообщения: 3458
Зарегистрирован: 16 май 2008, 00:28

Re: Мэр собирается закрыть вокзал Дубна.

#2589 Сообщение castro » 25 янв 2016, 11:21

vvr2a писал(а):]Заметьте себе, что вы и другие дубненцы покупали машину тогда, когда электрички и экспрессы давно уже ходили по этому же расписанию. Количество их с годами не увеличилось, экспрессов - даже уменьшилось. Об этой константе вы и другие были заранее информированы.
Получается, что ситуацию эту создал не общественный транспорт, а личный, покупаемый для своего личного удобства в ущерб окружающим.
+100500

Besv
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: 10 апр 2008, 15:16

Re: Мэр собирается закрыть вокзал Дубна.

#2590 Сообщение Besv » 25 янв 2016, 11:22

wolver писал(а): Да какие великие деньги РЖД с Дубны-Савёлово имеет? Ещё раз могу напомнить: 90% всего пассажиропотока из Москвы происходит до Дмитрова. И ради оставшихся 10% надо содержать всё путевой хозяйство от Дмитрова до Дубны и Савёлово, по объёму почти такое же как и от Дмитрова до Москвы? Экспресс из Дубны только утром с нормальным наполнением идёт, кроме воскресенья. И электрички все вечерние из Дубны на 20-30% едва заполняются, а ещё перебегающих зайцев дополна. Так что о каких таких "деньгах" ЦППК тут можно говорить? Я вот практически не сомневаюсь, что если бы им предложили всё движение после Дмитрова прекратить, то они с огромной радостью бы это сразу сделали. Увеличили бы кол-во экспрессов Дмитров-Москва раза в 2 или 3 и рубили бы себе спокойно бабла нормально, а всякая там захолустная Запрудня-Талдом-Вербилки-Дубна организовали бы подвоз на автобусах к этим часто ходящим экспрессам. И так, скорее всего, и будет. Работа с адекватной оплатой труда всё равно только в Москве есть. :"":
Определитесь о чем речь? О Дмитров-Дубна или Дмитров-Савелово.
В последнем случае электрички идут мягко говоря не пустые...А обилие контролеров на Савеловских гарантируют неплохие сборы. Кроме того не забывайте про дотации региональные ЦППК от Воробьева.
Экспресс - просто "понты" ОИЯИ, а не жителей Дубны, который так же как и пути прекрасно уберут при удобном случае...При заседании общественного совета ОИЯИ внезапно может оказаться, что экспресс давно себя изжил и 90% ученых возят из Шарика до Дубны на "подводах".

wolver
Сообщения: 10091
Зарегистрирован: 23 май 2010, 21:21
Откуда: город эффективных менеджеров денежных потоков

Re: Мэр собирается закрыть вокзал Дубна.

#2591 Сообщение wolver » 25 янв 2016, 11:23

мура писал(а):В городе 5% инвалидов (реально - меньше, я надеюсь). Но пандусы надо делать. Жителям первых трёх этажей не нужен лиыт. Но ини платят за него. Как и за крышу дома.
Мура, какие вообще могут быть пандусы, пока подавляющее большинство жителей, как правило кроме одного, подъезда не инвалиды? :shock:
А вот когда человек вдруг стал инвалидом, то это уже его личная проблема. У нас же ведь иначе и быть не может, правильно ведь?. :crazy:
Последний раз редактировалось wolver 25 янв 2016, 11:41, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
DIMMKA
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: 17 апр 2008, 15:52
Откуда: Везде

Re: Мэр собирается закрыть вокзал Дубна.

#2592 Сообщение DIMMKA » 25 янв 2016, 11:24

vvr2a писал(а): Из этого я делаю вывод, что в фокусе её интересов находятся не удобство жителей, а иные цели.
Блин!!! Да большинству жителей как-раз интересен этот фокус.
"Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем воспитанной тварью".
<Фаина Раневская>

Slot
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: 07 июл 2009, 14:36

Re: Мэр собирается закрыть вокзал Дубна.

#2593 Сообщение Slot » 25 янв 2016, 11:36

wolver писал(а):Да какие великие деньги РЖД с Дубны-Савёлово имеет? Ещё раз могу напомнить: 90% всего пассажиропотока из Москвы происходит до Дмитрова. И ради оставшихся 10% надо содержать всё путевой хозяйство от Дмитрова до Дубны и Савёлово, по объёму почти такое же как и от Дмитрова до Москвы? Экспресс из Дубны только утром с нормальным наполнением идёт, кроме воскресенья. И электрички все вечерние из Дубны на 20-30% едва заполняются, а ещё перебегающих зайцев дополна. Так что о каких таких "деньгах" ЦППК тут можно говорить? Я вот практически не сомневаюсь, что если бы им предложили всё движение после Дмитрова прекратить, то они с огромной радостью бы это сразу сделали. Увеличили бы кол-во экспрессов Дмитров-Москва раза в 2 или 3 и рубили бы себе спокойно бабла нормально, а всякая там захолустная Запрудня-Талдом-Вербилки-Дубна организовали бы подвоз на автобусах к этим часто ходящим экспрессам. И так, скорее всего, и будет. Работа с адекватной оплатой труда всё равно только в Москве есть. :"":
А дачники, их в проценты не учитывают? Электрички в дачное время после Дмитрова далеко не пустые, есть и стоячие пассажиры. Особенно на Савеловской электричке, есть там такая станция Власово - очень многолюдная. Орудьево тоже. Сколько же автобусов надо, чтобы перевести этих людей в эти бесчисленные СНТ, что привязаны к станциям, и с каким штурмом эти автобусы будут браться. Это помимо Вербилок и Талдомов.

wolver
Сообщения: 10091
Зарегистрирован: 23 май 2010, 21:21
Откуда: город эффективных менеджеров денежных потоков

Re: Мэр собирается закрыть вокзал Дубна.

#2594 Сообщение wolver » 25 янв 2016, 11:36

Besv писал(а): Определитесь о чем речь? О Дмитров-Дубна или Дмитров-Савелово.
В последнем случае электрички идут мягко говоря не пустые...А обилие контролеров на Савеловских гарантируют неплохие сборы. Кроме того не забывайте про дотации региональные ЦППК от Воробьева.
Экспресс - просто "понты" ОИЯИ, а не жителей Дубны, который так же как и пути прекрасно уберут при удобном случае...При заседании общественного совета ОИЯИ внезапно может оказаться, что экспресс давно себя изжил и 90% ученых возят из Шарика до Дубны на "подводах".
Я о всяком провинциальном захолустье Талдом-Запрудня-Савёлово-Вербилки-Дубна, которое 10% и никакие контролёры погоды там не делают, ибо зайчишки всё равно толпами бегают. Экспрессы Дмитров-Москва, Лобня-Москва тоже "понты" ОИЯИ? Просто после закрытия ж/д в провинциальное захолустье количество "понтов" Дмитров-Москва увеличится в 2 или 3 раза и ЦППК поднимет нормально бабла без всякой борьбы с перебегающими зайчишками. До Шарика, Домодедика и проч. возят и всегда возили только дирекцию ОИЯИ и избранную касту (примерно 5% от общего числа сотрудников ОИЯИ), остальные "учёные" добираются как и все другие жители провинциального захолустья как получится. :D
Последний раз редактировалось wolver 25 янв 2016, 11:38, всего редактировалось 1 раз.

wolver
Сообщения: 10091
Зарегистрирован: 23 май 2010, 21:21
Откуда: город эффективных менеджеров денежных потоков

Re: Мэр собирается закрыть вокзал Дубна.

#2595 Сообщение wolver » 25 янв 2016, 11:47

DIMMKA писал(а): Блин!!! Да большинству жителей как-раз интересен этот фокус.
Какой фокус? :fool: Если уберут ж/д в ИЧ от БВ, то вальтерычи застроят всё оставшееся до Волги пространство и никакого сквозного проезда по Станционной больше не будет. Всё попрутся по Боголюбова и по Новому шоссе вокруг нанозоны. Вот это и будет удобство. :pardon:

wolver
Сообщения: 10091
Зарегистрирован: 23 май 2010, 21:21
Откуда: город эффективных менеджеров денежных потоков

Re: Мэр собирается закрыть вокзал Дубна.

#2596 Сообщение wolver » 25 янв 2016, 11:49

Slot писал(а): А дачники, их в проценты не учитывают? ....
Проблемы негров шерифа не колышуть.

SoulKeeper
Сообщения: 699
Зарегистрирован: 07 апр 2009, 13:50

Re: Мэр собирается закрыть вокзал Дубна.

#2597 Сообщение SoulKeeper » 25 янв 2016, 11:51

Я вот не понимаю, почему если 3/4 (допустим) жителей не пользуются Институтским вокзалом, а 1/4 пользуется, то значит вокзал надо закрывать, так как большинство против. Типа вас всего лишь четверть, и нам плевать на вас? Инвалидов тоже меньшинство, вам их случайно парковочные места не мешают парковаться перед магазинами, а то тоже ведь надо убрать по-вашему? Тут большинство-меньшинство вопрос спорный.

Так давайте вынесем на референдум Московской области о закрытии вокзалов в Дубне (например, до Вербилок оставить) и расскажем, что сэкономим на этом денег на обслуживании, а эти деньги направим в Пенсионный фонд. Как думаете, как Московская область проголосует? Ведь Дубна же Московская область, значит ко всем жителям Московской области этот вопрос относится. Понимаете о чем я?

А вы, особо рьяные здесь товарищи автомобилисты, вам медленно ездящие автобусы не мешают, на плотине например? А то может и автобусы уберем, а то ведь приходится за ними медленее ехать - больше бензина уходит и нервов.

Вячеслав2
Сообщения: 4200
Зарегистрирован: 22 май 2012, 09:39

Re: Мэр собирается закрыть вокзал Дубна.

#2598 Сообщение Вячеслав2 » 25 янв 2016, 12:35

*Открыть- закрыть или другие приключения Шурика*
В городе, с 350 тыс. населением.

http://www.businesspress.ru/newspaper/a ... 22453.html
http://mosgortrans.net/news/965-965.html
( Ждать дня города? )

Besv
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: 10 апр 2008, 15:16

Re: Мэр собирается закрыть вокзал Дубна.

#2599 Сообщение Besv » 25 янв 2016, 12:44

Вячеслав2 писал(а):*Открыть- закрыть или другие приключения Шурика*
В городе, с 350 тыс. населением.

http://www.businesspress.ru/newspaper/a ... 22453.html
http://mosgortrans.net/news/965-965.html
( Ждать дня города? )
По словам мэра Дубны Валерия Проха, этот вокзал объединил два берега Волги, две части города.
Вокзал Большая Волга станет основным вокзалом города, т.к. он расположен в конце основной городской
магистрали проспекта Боголюбова, что исключает необходимость пересечения железнодорожных путей,
пассажирам железнодорожного транспорта.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Мэр собирается закрыть вокзал Дубна.

#2600 Сообщение Гидр » 25 янв 2016, 12:47

да не в городе с 350 тысяч, а электропоездами от станции Дубна в год воспользовалось 350 тысяч человек (это тех кто билеты с неё и на неё купил). 350 тысяч это всего-то 5 таких городов как Дубна проехало - говновопрос: давайте пусть они в маршрутки и автобусы поедут до БВ, посмотрим как обрадуется постоянный клиент этого транспорта. Я еще помню что такое рыбаки впихивающееся на Дмитровке в автобус чтобы доехать до ДОТа - с их коловоротами и ящиками в зимней одежде - ........... цензурных слов нет, здесь будет тоже самое, ради 10 рейсов никто не выпустит на маршрут ни одного дополнительного автобуса, просто люди или будут вставать пораньше или ехать на такси, но полюбасу развивающийся город не может на этом этапе развития убирать транспортные связи, если конечно он не собрался превратится в гетто.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Ответить

Вернуться в «Наша Дубна»