Интернет-гомозин своими руками (ламерский вопрос)

[WingRabbit]

Классическая российская проблема - всё происходящее принимать на свой счет, как личное оскорбление. Со всеми вытекающими.

Тю. Мы тут вроде беседуем на тему "сколько должен стоить гомозин, который хочет Мура" с аргументацией. Я типа по своему опыту пытаюсь объяснить, почему за 5 тыр за такое могут взяться только люди без опыта за отзыв. И то на fl.ru с нынешней системой сейчас таких уже найти сложнее, чем раньше.

[Барахолка]

LuckyOne [away], по неопытности или не зная сути так рассуждаешь, но чуть поработав, уже не бросаешься словами "ха, делов на час". Все приходит с опытом.
Типовые вещи - это большой обман, они работают, но очень редко.
Если у Муры уже есть хоть какая-то база 1С, то о типовом можно вообще забыть, ибо она ведется, с 99% не идеально.
Муре нужен простой, но рабочий и относительно стабильный говно-магазин.
Я не исключаю, что Мура найдет на свой сайт человека рублей за 10-15, но это будет большая находка.

20 * 160 * 62 = 198 400

Шутки-шутками, а друзья, которые хорошо пишут, берут столько и чуть больше (минималка 150 штук). Это если красиво и качественно сделать задачу Муры. Клиентов хватает, даже сейчас.

[мура]

Ладно, камрады, с вами всё ясно. А вот это тема нормальная? http://megagroup.ru/base_site/solutions


Типа вот, если точнее: http://megagroup.ru/shop2/solutions

[мура]

А вот демо-версия: http://xn-----7kcabhecd5bbkh7bugamaa8bz ... sit=860752

[Барахолка]

Ладно, камрады, с вами всё ясно. А вот это тема нормальная? http://megagroup.ru/base_site/solutions

Я брал готовый шаблон, подобный предлагают по ссылке. Вышло все это 3000 рублей, на запуск и регистрацию еще 350-500 рублей ушло (это года 2 назад было). В результате я получил рабочий сайт, а главное не очень простой рабочий функционал, который написать мне бы вышло 30-40 штук. Думал, что хватит, но блин это все так кустарно выглядит, реально говно-сайт, что решил допиливать дизайн и еще пару страниц, чтобы это можно было назвать сайтом, простым сайтом без выпендрежа и излишеств.
Хотя, за 3500 можно было вполне оставить и цель свою он бы выполнял. Сейчас все тоже самое будет около 5000-6000 рублей.

[Барахолка]

А вот демо-версия: http://xn-----7kcabhecd5bbkh7bugamaa8bz ... sit=860752

Нормально.
Правда, захочется что-то еще вне блока - хрен. Сдохнет что-то - хрен. Не пойдет что-то нетиповое - хрен кто разберется.

[WingRabbit]

Типа вот, если точнее: http://megagroup.ru/shop2/solutions

Если примеры устраивают, то за такую сумму вполне адекватно. Я б даже сказал, что намного лучше, чем заказывать у отдельно взятого фрилансера за схожую сумму - тут уже все отработано и автоматизированно тысячами (см. их портфолио) заказов. Если сайт нужен "чтоб было" и особых требований и запросов по нему нет, как и желания возиться и разбираться со всем этим - отличный вариант.

[WingRabbit]

А вот демо-версия: http://xn-----7kcabhecd5bbkh7bugamaa8bz ... sit=860752

Нормально.
Правда, захочется что-то еще вне блока - хрен. Сдохнет что-то - хрен. Не пойдет что-то нетиповое - хрен кто разберется.

Смотри стартовый пост. Там именно такая шаблонность и универсальность и нужна, насколько я понял. Годные сайты, тем более что платишь 12 штук и вообще не паришься ни о чем.

[LuckyOne [away]]

Я не исключаю, что Мура найдет на свой сайт человека рублей за 10-15, но это будет большая находка.

и тут же:

Я брал готовый шаблон, подобный предлагают по ссылке. Вышло все это 3000 рублей, на запуск и регистрацию еще 350-500 рублей ушло (это года 2 назад было). В результате я получил рабочий сайт. <...> Сейчас все тоже самое будет около 5000-6000 рублей.

У вас там в натуре шизо :)

Да, цены с последнего сайта Муры нормальные, можно брать. И с этого в той конторе кормятся пять человек, а не один, который "не менее штуки баксов возьму, иначе говно".

[WingRabbit]

Да, цены с последнего сайта Муры нормальные, можно брать. И с этого в той конторе кормятся пять человек, а не один, который "не менее штуки баксов возьму, иначе говно".

Эта контора потратила время и универсализировала процесс, так что теперь может клепать такие сайты десятками ежедневно, затрачивая усилий по часу на штуку. Количество человек, которые с этого будут кормиться, вообще не имеет никакого значения. Главное, что цена получается те же двести баксов, которые я озвучил на первой странице

[Барахолка]

Я не исключаю, что Мура найдет на свой сайт человека рублей за 10-15, но это будет большая находка.

и тут же:

Я брал готовый шаблон, подобный предлагают по ссылке. Вышло все это 3000 рублей, на запуск и регистрацию еще 350-500 рублей ушло (это года 2 назад было). В результате я получил рабочий сайт. <...> Сейчас все тоже самое будет около 5000-6000 рублей.

У вас там в натуре шизо :)

Да, цены с последнего сайта Муры нормальные, можно брать. И с этого в той конторе кормятся пять человек, а не один, который "не менее штуки баксов возьму, иначе говно".

Ты косишь под пиндосов что ли? Мая твая не понямать.
Создать сайт - это одно, купить блочный вариант - это совсем другое, сделать бесплатно на спец портале - это третье.
За текущий бюджет написать - практически нереально, купить блочный - пример выше, сделать на спец портале - формально бесплатно.

[WingRabbit]

Лаки, в Штатах и России ну очень сильно разные сайты и процесс их создания.

[Барахолка]

Да, цены с последнего сайта Муры нормальные, можно брать. И с этого в той конторе кормятся пять человек, а не один, который "не менее штуки баксов возьму, иначе говно".

Эта контора потратила время и универсализировала процесс, так что теперь может клепать такие сайты десятками ежедневно, затрачивая усилий по часу на штуку. Количество человек, которые с этого будут кормиться, вообще не имеет никакого значения. Главное, что цена получается те же двести баксов, которые я озвучил на первой странице

Во-во! И у ВАЗ 2109, и у Rolls-Royce есть 4 колеса и руль, но все же они не очень похожи. И первый наштампован, а второй собирается вручную.

[WingRabbit]

Во-во! И у ВАЗ 2109, и у Rolls-Royce есть 4 колеса и руль, но все же они не очень похожи. И первый наштампован, а второй собирается вручную.

Не очень корректное сравнение, на самом деле

[LuckyOne [away]]

Чота непонятно, какие такие Tiernahrung Deuerer GmBH:

Clan (Клан) - новая торговая марка влажных кормов для кошек и собак. Рецепты Clan cделаны таким образом, чтобы ежедневная еда была лакомством. Рецепты Clan разработаны и произведены в Германии на заводе Tiernahrung Deuerer GmBH.

http://fiona-dekor.narod.ru/clan.html

[мура]

Чота непонятно, какие такие Tiernahrung Deuerer GmBH:

Clan (Клан) - новая торговая марка влажных кормов для кошек и собак. Рецепты Clan cделаны таким образом, чтобы ежедневная еда была лакомством. Рецепты Clan разработаны и произведены в Германии на заводе Tiernahrung Deuerer GmBH.

http://fiona-dekor.narod.ru/clan.html

Есть несколько линеек. Вначале делали у немцев ( и сейчас немножко продолжаем. это известный в нашем мире завод. там многие брены делаются). А при данном курсе ойро сие стало очень некошерно. Ну и отсрочки больше для России нет. В предоплату онли. Посему я и нанят был. Импортозамещать срочняком. Уже сделано.

[Pulcinella]

А вот демо-версия: http://xn-----7kcabhecd5bbkh7bugamaa8bz ... sit=860752

Верстка не адаптивная, что легко проверяется уменьшением окна браузера. 30% посетителей - долой. Дизайн ужасен - из конца 1990х, хочется сразу убежать, что люди и будут делать.

Мое предложение: я тебе абсолютно бесплатно пересылаю неоднократно отработанное мною решение на Drupal Commerce с современным адаптивным дизайном и функционалом, а ты ищешь пионера-шахида, который его заточит под твои хотелки, прикрутит 1С и платежного агрегатора.

[Pulcinella]

Лаки, в Штатах и России ну очень сильно разные сайты и процесс их создания.

В США с бизнесом все в порядке. Если взять одного из монстров темплат типа TemplateMonster, то готовый шаблон у них стоит 150$, а вот локализованный заточ под клиента - от 500$. Причем все очень жестко и без соплей: прислал мини ТЗ на переделку, сделали калькуляцию, получили деньги, внесли изменения. Еще что-то нужно переделать- процесс повторяется. Никто не будет за одни и те же деньги жопу клиенту по десять раз повторно вылизывать, как это принято в России промеж фрилансеров.

[мура]

Верстка не адаптивная, что легко проверяется уменьшением окна браузера. 30% посетителей - долой. Дизайн ужасен - из конца 1990х, хочется сразу убежать, что люди и будут делать.

Мое предложение: я тебе абсолютно бесплатно пересылаю неоднократно отработанное мною решение на Drupal Commerce с современным адаптивным дизайном и функционалом, а ты ищешь пионера-шахида, который его заточит под твои хотелки, прикрутит 1С и платежного агрегатора.

Вот вопрос всем: неужели вам, тем, кто умеет это, не понятно, что такими вот словами вы страшно пугаете заказчиков?

Верстка не адаптивная, что легко проверяется уменьшением окна браузера

Drupal Commerce с современным адаптивным дизайном и функционалом

Это вообще ничего не говорит мне, но сразу становится страшно. Поэтому выигрывают вот те ребята: они мне сейчас интерактивно пишут простыми словами приятные мне вещи. Потому, что там со мной начали работать продажники. А чуваков, которые пилят сайты ко мне и близко не подпускают.

Я это в плане очевидности. И печали - все =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.= умные камрады, вот они, рядом все, а я буду покупать у чужих людей говно. И заработает на мне какой-то левый хрен в мск, а не местный кекс. Просто потому, что вот так.

[LuckyOne [away]]

Чо ты со мной споришь, как будто это ты несколько лет назад зарабатывал на жизнь клепанием такого вот говна

LuckyOne [away], по неопытности или не зная сути так рассуждаешь, но чуть поработав, уже не бросаешься словами "ха, делов на час". Все приходит с опытом.

Какие все уверенные телепаты, я худею. Скажите, а сколько еще Володька протянет, а то я переживаю? :)

Скажем так, первый в России интернет-магазин по Warhammer от официального дилера GW работал 99м вроде бы году на моей самопальной CMS пару лет. Увлекался я тогда вот тем самым чем GFO сейчас подрабатывает, ну и помог чем мог. Стоил этот магазин тогда заказчику стописят долларов, имел импорт XLS и CSV, и не имел никакой интеграции с платежными гейтами кроме рисования платежек для самостоятельной распечатки. С тех пор было еще лет десять Друпала с кастомными модулями, и еще три-четыре самодельных CMSки под конкретные нужды. Это уже давно не источник дохода, так, бесплатно и по дружбе мелочи делаю, не более. Типа там обьяснить и показать как из сайта приложение для андроида и айфона за десять минут сделать и выложить в аппстор. Но процесс, трудозатраты и расценки базового вебдевелопмента я себе прекрасно представляю, да. Ну а общение с заказчиками прямо зависит от понимания целей обоими сторонами. Мура именно это и живописал в своем последнем посте. Можно его месяц мучить, а можно за полчаса всё утрясти и все ближайшие расходы и хотелки согласовать. Вопрос не технический, а операционный, что-ли. У тебя это три дня на общение и неясно сколько еще потребуется, а у тех с кем он сейчас работает - десять минут займет и всё.

[Solomon]

Вот по моему опыту сайты с таким ТЗ как представил Мура, живут ровно до того как наступает следующий период оплаты хостеру... Всегда настораживаюсь когда просят попроще и не важен дизайн. Ну вот ничем хорошим на моей памяти это не заканчивалось.

[мура]

Вот по моему опыту сайты с таким ТЗ как представил Мура, живут ровно до того как наступает следующий период оплаты хостеру... Всегда настораживаюсь когда просят попроще и не важен дизайн. Ну вот ничем хорошим на моей памяти это не заканчивалось.

Вы не знаете моих целей. Я с вами согласен по теме, если это делается для основного назначения - продавать. Там нет такой цели. Золотого телёнка читали? Рога и копыта помните?

[Solomon]

Вот по моему опыту сайты с таким ТЗ как представил Мура, живут ровно до того как наступает следующий период оплаты хостеру... Всегда настораживаюсь когда просят попроще и не важен дизайн. Ну вот ничем хорошим на моей памяти это не заканчивалось.

Вы не знаете моих целей. Я с вами согласен по теме, если это делается для основного назначения - продавать. Там нет такой цели. Золотого телёнка читали? Рога и копыта помните?

Да я сразу так и понял собственно... Были такие обращения, ну типа для участия в тендерах и прочее. Щаз пару дне тему помусолим и найдем Вам исполнителя... А может как в письме из "простоквашино" ... Кто-то дизайн, а кто цмс и т.д.... По форумному.

[мура]

ну типа для участия в тендерах и прочее. .

в том числе. для сетевых мониторинговых служб, для исполнения некоторых контрактных обязательств формально, для размещения рекламы, за которую можно будет получить деньги по договору услуг и т.д.

И вообще - почему вам никому не пришло в голову самое простое: я куплю за 10, а отчитаюсь как за 100. )))

Господа и дамы - есть ещё несколько совершенно иных вариантов. Я уж прямо всё рассказывать не хочу. Но есть ещё.

[Pulcinella]

Вот вопрос всем: неужели вам, тем, кто умеет это, не понятно, что такими вот словами вы страшно пугаете заказчиков?

Потому, что для того, чтобы магазин продавал, тебе неизбежно придется нырнуть в вопрос, что нужно сделать в плане дизайна, технически и продвижения, чтобы он именно продавал, а не загнулся вскорости.

в том числе. для сетевых мониторинговых служб, для исполнения некоторых контрактных обязательств формально, для размещения рекламы, за которую можно будет получить деньги по договору услуг и т.д.

Дык совсем другой вопрос, однако причем тут 1С и прочие разносолы?
Это обойдется папаше Дорсету в 2 литра Ратминского светлого:
1. Регистрируешься на Джино и платишь им 1490 рэ - этого хватит на год хостинга + бесплатно получаешь домен в зоне .ру, что сэкономит 600 рэ.
2. При регистрации домена обязательно указываешь реальные данные - без этого платежные системы не подключишь.
3. Пнешь меня - я поставлю готовый инет-магазин на этот хостинг, ну и там лого поменяю, названия, контакты и проч.
4. Обучаю тебя или к-н управлению - на это уйдет макс час (литр №1).
5. Если требуется привязка платежных систем, то дам тебе координаты московского агрегатора платежей - он проверит домен, содержание сайта, данные твоей конторы (их копии придется передать ему руками) и даст добро.
6. Пнешь меня - я залезаю на твой аккаунт в агрегаторе и привязываю платежи к магазину (литр №2).