Если бы не Крым

[iad]

В экономике понятие война отсуствует. Понятие "экономическая война" придумали политики.
Экономические субъекты конкурируют за потребителя.

Это из разряда цитат Раневской - "жопа есть, а слова нет".
Точно так же можно сказать, что настоящей войны тоже не существует, люди просто конкурируют за ресурсы и территории.
Термин "Экономическая война" действительно употребляется в основном в СМИ, однако "Торговая война" вполне устоявшееся словосочетание в экономике, есть во многих словарях и имеет четкое определение:
ТОРГОВАЯ ВОЙНА
(trade war) Ситуация, когда страны пытаются нанести ущерб торговле друг друга. Методы, используемые в торговой войне, могут включать в себя тарифы, квоты или прямые запреты на импорт из другой страны; субсидии и субсидируемые кредиты для экспорта в другую страну или для экспорта в третьи страны, где оппонент является конкурентом. В течение торговой войны такие методы могут вызвать усиление ответных мер, по принципу "зуб за зуб", в ответ на меры, предпринятые соперником. Экономисты полагают, что обычно в торговой войне в проигрыше оказываются обе стороны.

Экономика. Толковый словарь. — М.: "ИНФРА-М", Издательство "Весь Мир". Дж. Блэк. Общая редакция: д.э.н. Осадчая И.М.. 2000.

Отличный пример.
Который демонстрирует, что вмешательство госполитики в экономику действительно может привести к торговой войне,
в отношениях экономических субъектов подобного без активного вмешательства государства с политическими целями
обычно не происходит. О чем и был мой спич.

[Pulcinella]

Ничего личного, но с фамилией "Рашкин" надо дома сидеть.

[iad]

Ничего личного, но с фамилией "Рашкин" надо дома сидеть.

А это о чем?
Без контекста не понятно...

[Pulcinella]

Ничего личного, но с фамилией "Рашкин" надо дома сидеть.

А это о чем?
Без контекста не понятно...

В продолжение поста муры о Je suis Kobzon. В общем, Бахом навеяло (С)

[evgoler]

Отличный пример.
Который демонстрирует, что вмешательство госполитики в экономику действительно может привести к торговой войне,
в отношениях экономических субъектов подобного без активного вмешательства государства с политическими целями
обычно не происходит. О чем и был мой спич.

К сожалению, реальность сильно отличается от учебников. Я бы сказал, что как раз отношения сколь-нибудь серьезных экономических субъектов без активного вмешательства государства в настоящее время нереальны. Либеральная экономика - миф из книжек, как и "условия чистой конкуренции" из разряда сферических коней в вакууме. В тоже время, политика государства подвержена сильному влиянию экономических субъектов, так что четко выделить и промоделировать все причинно-следственные связи и вектора влияния между политической и экономической системами практически невозможно. А если учесть, что все это еще и не в статике, а в динамике и в виде открытой незамкнутой системы...
Короче экономика, как фундаментальная наука - весьма бестолковая и слаборазвитая вещь, ввиду слабоформализуемого и сложно моделируемого объекта изучения. К сожалению, для того чтобы это понять, мне пришлось получить второе высшее, которое после первого технического мне кажется практически бесполезным. Ну это так, лирика...

[Pulcinella]

Уважаемый evgoler! Нельзя ли писать попроще. Я, конечно, не про себя говорю, а за опчество беспокоюсь

[Vaso]

Нельзя ли писать попроще. Я, конечно, не про себя говорю, а за опчество беспокоюсь

Напомню, уже писал.
Один из первых примитивных вирусов, описанных Касперским, внедрялся в текстовые файлы и после каждой запятой вставлял неопределенный артикль "=Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.=". Тексты оживали на глазах. Становились проще и доступнее любому читателю.

[БелыйМох]

Тексты оживали на глазах. Становились проще и доступнее любому читателю.

хорошая мысль. у нас такие скучные инструкции на серваке лежат. автозамена Ворда тоже должна справиться !

[iad]

Отличный пример.
Который демонстрирует, что вмешательство госполитики в экономику действительно может привести к торговой войне,
в отношениях экономических субъектов подобного без активного вмешательства государства с политическими целями
обычно не происходит. О чем и был мой спич.

К сожалению, реальность сильно отличается от учебников. Я бы сказал, что как раз отношения сколь-нибудь серьезных экономических субъектов без активного вмешательства государства в настоящее время нереальны. Либеральная экономика - миф из книжек, как и "условия чистой конкуренции" из разряда сферических коней в вакууме. В тоже время, политика государства подвержена сильному влиянию экономических субъектов, так что четко выделить и промоделировать все причинно-следственные связи и вектора влияния между политической и экономической системами практически невозможно. А если учесть, что все это еще и не в статике, а в динамике и в виде открытой незамкнутой системы...
Короче экономика, как фундаментальная наука - весьма бестолковая и слаборазвитая вещь, ввиду слабоформализуемого и сложно моделируемого объекта изучения. К сожалению, для того чтобы это понять, мне пришлось получить второе высшее, которое после первого технического мне кажется практически бесполезным. Ну это так, лирика...

По первому абзацу - согласен со всеми постулатами с точностью до определенных формулировок, может быть сам сформулировал несколько иначе.
Что касается второго абзаца, то большая часть известных людей, которых знают в качетсве экономистов, высказывали простую мысль,
что экономика, вне зависимости от классификации, всего лишь отображение или описание с одной стороны человеческой деятельности,
и соответственно это описание всегда не полно и частично. В технических науках это называется - допущения или ограничения модели.
Очевидно, что человеческая деятельность, то, что вы назвали реальностью, и ее мотивы существенно более многообразна, чем она описывается экономикой.

[evgoler]

Уважаемый evgoler! Нельзя ли писать попроще. Я, конечно, не про себя говорю, а за опчество беспокоюсь

Если говорить проще, то экономические учебники рассказывают как должно быть в идеале, а реальность с идеалом совпадать никак не желает. Любая наука хороша тем, что дает знания и инструменты для расчета и прогнозирования процессов. А в экономике даже описание причин уже произошедших событий имеет различные трактовки, не говоря уже о прогнозах. Экономика, как наука, очень напоминает метеорологию.

[_DOK]

Экономисты предсказали девять из последних пяти экономических спадов

[Гидр]

Уважаемый evgoler! Нельзя ли писать попроще. Я, конечно, не про себя говорю, а за опчество беспокоюсь

Если говорить проще, то экономические учебники рассказывают как должно быть в идеале, а реальность с идеалом совпадать никак не желает. Любая наука хороша тем, что дает знания и инструменты для расчета и прогнозирования процессов. А в экономике даже описание причин уже произошедших событий имеет различные трактовки, не говоря уже о прогнозах. Экономика, как наука, очень напоминает метеорологию.

А ещё больше - балет: стройно, красиво, но абсолютно не применимо в жизни обывателя

[evgoler]

Борис Немцов развивает схожие с мыслями Vaso идеи http://newsland.com/news/detail/id/1478965/
Он делает ставку на людей из фракции Холодильника, т.е. тех, чьи политические взгляды напрямую зависят от личного благосостояния. Именно эти люди, как он считает, будут массово пополнять ряды оппозиционеров. Паству себе под стать, так сказать, подбирает. И ведь без всякого стеснения и патетики - все очень просто, планируется воспользоваться опустошенными в ходе кризиса холодильниками для подъема оппозиционного движения, только как всегда нет главного - как и чем планируется потом наполнить эти пустые холодильники? Помнится, Борис Ефимович был у власти как раз в весьма сложный для холодильников период и что-то не очень преуспел в их наполнении, скорее наоборот. Все как у большевиков весь мир до основания, и лишь потом...
Только здесь про потом даже ни слова.

[Vaso]

Борис Немцов развивает схожие с мыслями Vaso идеи ...

Вот те на! Я Вас, Евголер, никак не обзывал, а Вы себе позволяете!
Вынужден вернуть аудиторию к истокам. Васо предложил представить себе, какова была бы жизнь среднего, в хорошем смысле, россиянина, если бы не Крым. Все. Только представить и, к примеру, возрадоваться тому, что произошло. Если понравилось.
Политикой Васо не занимается с того момента, когда перестал быть комсомольцем. Васо исключительно аполитичен. Но зато любопытен не в меру, да.
Поэтому и задает свои наивные вопросы.

Вот, кстати, еще один такой наивный вопрос.
По всем признакам, Крым не стал бы российским, если бы не рррреволюционные события на Украине, именуемые в совокупности майданом. Который, в свою очередь есть продукт оголтелых националистов и спецслужб США. Таким образом, крайне положительный для России результат - присоединение Крыма - достигнут в результате той самой деятельности. Без этой серьезной работы Крым так и оставался бы украинским, чего многие из нас могли просто физиологически не пережить. Накрайняк просто заболели бы без Крыма, а так - живы и здоровы.
То есть этих бандеровско-цэрэушных ребят, по сути, благодарить надо, если не наградить почленно (в хорошем смысле). Однако не благодарят. Почему?!! Где справедливость?...

[_DOK]

итыБрут ((( т.е. еvgoler

Немцов слепой штоле ?

По мнению Немцова, главным итогом 2014 года стало банкротство внешней и внутренней политики Путина при 80% поддержке ее населением России.

Васо в сравненьи с ним - орёл, видящий мышь с выс0т )) Чай не будет отрицать, что где-где, а во внешней политике Путин - красава

[evgoler]

Борис Немцов развивает схожие с мыслями Vaso идеи ...

Вот те на! Я Вас, Евголер, никак не обзывал, а Вы себе позволяете!

Приношу извинения, если Вас обидел. Местоимение "Он" в моем предыдущем посте относилось к Немцову. Просто я уловил некоторое сходство с Вашими мыслями о том, насколько должно ухудшиться положение человека, чтобы он поменял свои взгляды на историю с Крымом и действия власти.

Вот, кстати, еще один такой наивный вопрос.
По всем признакам, Крым не стал бы российским, если бы не рррреволюционные события на Украине, именуемые в совокупности майданом. Который, в свою очередь есть продукт оголтелых националистов и спецслужб США. Таким образом, крайне положительный для России результат - присоединение Крыма - достигнут в результате той самой деятельности. Без этой серьезной работы Крым так и оставался бы украинским, чего многие из нас могли просто физиологически не пережить. Накрайняк просто заболели бы без Крыма, а так - живы и здоровы.
То есть этих бандеровско-цэрэушных ребят, по сути, благодарить надо, если не наградить почленно (в хорошем смысле). Однако не благодарят. Почему?!! Где справедливость?...

Тут как-бы ничего нового, после 1945 территория СССР и подконтрольная ему часть Европы значительно выросла и все это благодаря приходу к власти Гитлера в Германии, но как-то не принято его за это благодарить. Се-ля-ви. Такие вот мы, неблагодарные...

[Pulcinella]

Тут как-бы ничего нового, после 1945 территория СССР и подконтрольная ему часть Европы значительно выросла и все это благодаря приходу к власти Гитлера в Германии, но как-то не принято его за это благодарить. Се-ля-ви. Такие вот мы, неблагодарные...

"Справедливость" с 1989 почти восстановилась. Кёнигсберг и Выборг пока еще к мамкам не возвратились. За Выборг не в курсе, а вот КёнигUnser вполне возможен. Тогда у уважаемого Васо появится повод завести аналогичную этой тему.

[Vaso]

Приношу извинения, если Вас обидел. Местоимение "Он" в моем предыдущем посте относилось к Немцову.

Да фигня вопрос! Но Немцова не люблю. Кудлатый - он и есть кудлатый. Неприятный такой.
"Когда таким пути открыты - растут ряды антисемитов" - это и о нем.

[Vaso]

после 1945 территория СССР и подконтрольная ему часть Европы значительно выросла и все это благодаря приходу к власти Гитлера в Германии, но как-то не принято его за это благодарить. Се-ля-ви. Такие вот мы, неблагодарные...

Аналогия не совсем подходящая. Гитлер пересек границы СССР, вторгся в страну и много нагадил на нашей территории. Присоединенные после войны к нам квадратные километры стали справедливой компенсацией за нанесенный урон. Законы социальной физики не отменить.
А в случае с Крымом на Россию никто не нападал. С доказательством справедливости присоединения полуострова придворным историкам еще работать и работать. Так ведь докажут же! Верю в них.
А попозже и наградят тех пособников, о которых выше говорил. По тайным каналам. Поскольку это будет тоже справедливо, а со справедливостью у нашей власти - полный порядок.

Дали же Николаю II посмертно Героя Советского Союза - за создание к октябрю 1917-го революционной ситуации в стране.

[losharik]

Ответвленно... Не Крым, но Тай...
Все, как год назад, как два, как три... Ром 270 за 0,7, вырезка 90, шейка 125, пачка крекера 55, зубная паста 27, супчик 80-100, жареная рыба 250, пиво 50 за 0,63, комната - от 300 в сутки, домик - от 500, мопедка - 200, бензин подешевел слегка (полный бак у скутера был за 100, теперь 60), час массажа 300... Только раньше при пересчете тайских батов в рубли умножали на 1,1, нынче умножаем на два с хвостиком. Ничего не поменялось, кроме курса((

[Pulcinella]

Дали же Николаю II посмертно Героя Советского Союза - за создание к октябрю 1917-го революционной ситуации в стране.

Екатерину II надо бы наградить Героем Социалистического труда за присоединение Крыма 19.04.1783.

[Vaso]

Ответвленно... Не Крым, но Тай...
Все, как год назад, как два, как три... Ром 270 за 0,7, вырезка 90, шейка 125, пачка крекера 55, зубная паста 27, супчик 80-100, жареная рыба 250, пиво 50 за 0,63, комната - от 300 в сутки, домик - от 500, мопедка - 200, бензин подешевел слегка (полный бак у скутера был за 100, теперь 60), час массажа 300... Только раньше при пересчете тайских батов в рубли умножали на 1,1, нынче умножаем на два с хвостиком. Ничего не поменялось, кроме курса((

Рискуешь, Ира. Вся наша переписка - под контролем, я знаю точно. Любая ценная идея не пропадет в хозяйственных руках, а стабильный Тай - это тот же Крым, если подумать. Миллионы россиян, оставившие в нем свои кровные, заслужат в конце концов очередную историческую справедливость. РФ пополнится еще одним субъектом. Референдум провести среди остатков наших дауншифтеров - плевое дело! Их же явно притесняют тайские бандеровцы.

Какие еще будут свежие географические идеи?

[SaaBaka]

Да, Путину стоит пример брать не с Обамы и тому подобных выскочек-нищебродов, а с тайского короля. А что - всенародная безусловная любовь, абсолютный авторитет, портреты на каждом углу (на всякий случай предусмотрен в законодательстве тюремный срок за нелюбовь), дела и личность короля обсуждать официально запрещается, и действует он всегда косвенно, через третьих лиц - не барское это дело, лично на галерах страной рулить. И пофигу оппозиции всякие и прочие попозиции, король всегда выше этого. И еще в довесок официально тридцать миллиардов вечнозеленых (состояние королевскуой семьи), гораздо больше, чем у английской королевы.

А в тае да, тепло и хорошо. Каждый год туда на месяцок катаемся, причем как можно дальше от всяких Пхукетов и Паттай.

[Vaso]

... Путину стоит пример брать ...

Наш президент вышел на уровень, когда авторитетов для примеров уже не осталось. "Он все чащеговорит с небесами" (А.Илларионов, звиняйте за повтор).
А вот тайскому королю как раз следовало бы задуматься, не слишком ли у него все комфортно в стране для россиян? Исторический опыт не учит?

[SaaBaka]

Vaso
Ну, в иммиграционном законодательстве они в последние пару лет серьезно гайки закрутили. Теперь вот так просто приехать и дауншифтерствовать там годами не получится - виза-раны при пересечении границы по земле прикрыли, теперь только официально или учиться, или как пенсионеру переводить $30k на год пребывания в тайский банк.

Кстати, русских туристов в тае много, но далеко не большинство - первые строчки занимают китайцы и (как это ни странно) корейцы. Потом идут всякие немцы-французы. Вот последних, женившихся на тайках (или наоборот) и осевших там, просто навалом.