Канадский каминг-аут

[Ха]

Ну или родственники Васо поголовно его ненавидят

Не, ну если люди уехали буквально "за колбасой", а потом вернулись, а тут всё уже есть, можно понять причину "неприятного" удивления. Я как-то обычно неприятно удивляюсь, когда приезжаю из Европы, а тут сыров нет. Вот это неприятное удивление.

Не, обычно через пару лет людям на Союз (или РФ) становится уже пофиг и они о нем забывают быстро. Мир снаружи гораздо больше чем внутри. Тупо неинтересны уже вот эти заморочки с колбасой, потому что их реально нигде кроме Союза и не было. А помнить с-ка тридцать лет о том что в Союзе не было грейпфрутов да еще и ненавидеть Москву за это по приезду в гости - это какой-то сюр. Я существенно помоложе брата Васо, но тоже помню что бананы в моем детстве были типа два раза в год, и те - зеленые напрочь. И таки шо, я должен очень неприятно удивиться что сейчас в Дубне бананы на каждом углу и дешевле картошки? Оно мне зачем надо? :)

[WingRabbit]

Как можно было не понять, о чем пишет Васо? Ума не приложу.

Я ващет там даже откомментил. Удобная штука стала, кстати, при просмотре цитирования можно перейти на цитируемый пост. А то хрен бы я откопал это сообщение.

[Гидр]

У меня в Канаде двоюродный брат уже тридцать лет - из первой волны постсоветских программистов (кстати) с нетитульной фамилией, уехавших за колбасой. Не посещал Россию более двадцати лет, приехал на похороны матери, моей тётки. Был неприятно поражён изобилием и разнообразием продуктов в московских супермаркетах. "Представляешь, - говорил он мне - я утром купил в магазине у дома грейпфрут!".
Так же неприятно этим же изобилием была поражена его родная сестра (моя двоюродная, естественно), которая по этому же поводу после такого же перерыва приехала из Будапешта. Её добила сметана восьми сортов.
Причина их разочарования очень понятна. Сочувствую.

"неприятно поражен" - как-то не верится... Всё в Канаде есть, и грейпфруты тоже. И в Будапеште. И русские магазины есть во всех иностранных "райцентрах". Почему "неприятно" удивляются родственники в Москве? Какое блин такое разочарование? Если брат где-то в глуши саскачеванской застрял, совсем уж вдали от цивилизации, то удивление (обычное, не неприятное) еще можно понять, и то - с трудом. Москва таки большой город, там полюбому всё есть. Ну или родственники Васо поголовно его ненавидят.. :)

Нет Лаки. Это массовая реакция людей уехавших отсюда в лихие 90-е. Слишком большой контраст с тем что они помнят и тем что есть. Ну и плюсом к этому умение быстро пересчитывать доллары в рубли и назад. Я не буду сейчас спорить за качество продукта в маркете - его тупо не видно в упаковке и на фотографии, а современные технологии таковы, что и на вкус не понять состав, но когда начинаешь пересчитывать наши цены в валюту, то в 9 из 10 случаев история как у меня с тобой за интернет - в пользу России. И вот это их в первую очередь садит. Ибо 99% мигрантов уехали за длинным рублем. Свобода слова, толерантное общество, еврейский вопрос, отсутствие сыра - ребята, это всё предлог, будьте хоть с собой честными. Вы уехали за их зарплатами, кстати за что уважаю Ушастика - он этого не скрывает, поэтому он в моей картине мира не сильно отличается от луганских шахтеров катавшихся на Шпицберген за северными во время СССР.
Почему такая уверенность в своей правоте? История Васо не единична, я своими глазами такие вещи видел, рассказывают друзья о своих родственниках и знакомые.

[WingRabbit]

И таки шо, я должен очень неприятно удивиться что сейчас в Дубне бананы на каждом углу и дешевле картошки?

Либо неприятно удивляйся, либо ненавидь, будь добр

[WingRabbit]

но когда начинаешь пересчитывать наши цены в валюту, то в 9 из 10 случаев история как у меня с тобой за интернет - в пользу России

Так ты считай в процентах от дохода. Какая разница, что в Кимрах квартира стоит в два раза дешевле аналогичной дубненской если там зарплата в три раза ниже?

[godzilla]

Не, обычно через пару лет людям на Союз (или РФ) становится уже пофиг и они о нем забывают быстро.

ага, забывают

стандартная тема на форумах(в 80% случаев), когда какой-то понауехал, приходит и начинает общаться о России в духе
- вы там ща наверно в очереди стоите (если уехал в совке)
- у вас там людей едят (если уехал в 90-х)

с полной уверенностью, что так и есть, а-ля Гидр-ака-пробитая_голова

[Гидр]

Ну или родственники Васо поголовно его ненавидят

Не, ну если люди уехали буквально "за колбасой", а потом вернулись, а тут всё уже есть, можно понять причину "неприятного" удивления. Я как-то обычно неприятно удивляюсь, когда приезжаю из Европы, а тут сыров нет. Вот это неприятное удивление.

Не, обычно через пару лет людям на Союз (или РФ) становится уже пофиг и они о нем забывают быстро. Мир снаружи гораздо больше чем внутри. Тупо неинтересны уже вот эти заморочки с колбасой, потому что их реально нигде кроме Союза и не было. А помнить с-ка тридцать лет о том что в Союзе не было грейпфрутов да еще и ненавидеть Москву за это по приезду в гости - это какой-то сюр. Я существенно помоложе брата Васо, но тоже помню что бананы в моем детстве были типа два раза в год, и те - зеленые напрочь. И таки шо, я должен очень неприятно удивиться что сейчас в Дубне бананы на каждом углу и дешевле картошки? Оно мне зачем надо? :)

Еще раз. У каждого был свой повод, но общая причина. Просто советскому интеллигенту сказать как Кролик: еду за баблом, было моветон. Ушастик вон тоже больше за сыр стонет, так иногда правда прорывается. А теперь получается что вроде как привычный уклад зря сломали - за 20-30 лет они ведь сами себя убедили что причина была в колбасе, а не в желании получить больше и вернуться сюда на белом месердесе к нищебродам.

[godzilla]

а не в желании получить больше и вернуться сюда на белом месердесе к нищебродам.

Хотят вернуться на мерседесе из США в Кимры через 20 лет.

Глубокие мысли Гидра. Том второй.

[Гидр]

но когда начинаешь пересчитывать наши цены в валюту, то в 9 из 10 случаев история как у меня с тобой за интернет - в пользу России

Так ты считай в процентах от дохода. Какая разница, что в Кимрах квартира стоит в два раза дешевле аналогичной дубненской если там зарплата в три раза ниже?

Вот. А психика этой логике сопротивляется. психика привыкла получать 5-6 штук грина в месяц и 4-5 из них отдавать за харч и хату (цена - условно). И чувак с доходом в 5-6 штук грина вдруг быстро понимает что здесь он может отдавать 1-2 штуки! ААА!!! Кругом враги, меня опять на..бали! Орет подсознание.... Почему? Да потому что за длинным рублем бегут люди патологически жадные. Это не оскорбление, кролик, это - диагноз. Это ни хорошо ни плохо. Есть люди веселые, есть грустные, есть щедрые, есть жадные. Это можно, вроде, изменить, но для этого надо сперва согласится что ты такой. А кто же признается что он жадина-говядина-соленый огурец...

[Гидр]

Ящер, это была гипербола.
Запиши в том третий)))

[WingRabbit]

Да потому что за длинным рублем бегут люди патологически жадные. Это не оскорбление, кролик, это - диагноз. Это ни хорошо ни плохо. Есть люди веселые, есть грустные, есть щедрые, есть жадные.

Падажжи. А я, по твоей логике, за деньгами еду?))

[WingRabbit]

А, действительно он так считает))

Ушастик вон тоже больше за сыр стонет, так иногда правда прорывается

Ор выше гор! В Канаду, 6лядь! За баблом!

[Ха]

стандартная тема на форумах(в 80% случаев), когда какой-то понауехал, приходит и начинает общаться о России в духе
- вы там ща наверно в очереди стоите (если уехал в совке)
- у вас там людей едят (если уехал в 90-х)

Дык это просто выборка искаженная.. На эмигрантских и прочих форумах пишут либо те у кого что-то ну ОЧЕНЬ не получилось, либо те, у кого ОЧЕНЬ получилось. Я не исключение. А эти люди составляют примерно полпроцента от полного количества. По той же причине я особенно не советую читать эмигрантские форумы в качестве пособия для уезжающих - там нет тех, у кого все прошло нормально и без эксцессов. Это как раздел на реддите r/cscareerquestions. Там тоже студенты обсуждают стоит ли им сразу после выпуска соглашаться на 250к в майкрософте, или лучше походить и поискать 500к? Не, такие случаи *бывают*, конечно, но один на миллион :)

[WingRabbit]

не советую читать эмигрантские форумы в качестве пособия для уезжающих - там нет тех, у кого все прошло нормально и без эксцессов

Не совсем соглашусь. Канадский форум прекрасен. Приятные отзывчивые ребята, одно удовольствие там общаться. А вот австралийский - это да, нереальная дичь.

[WingRabbit]

Но это может как раз Канада так влияет умиротворяюще

[Vaso]

Ещё раз напомню: в Австралии кроликов исторически не любят. Так что выбор правильный.

[Ха]

Вот. А психика этой логике сопротивляется. психика привыкла получать 5-6 штук грина в месяц и 4-5 из них отдавать за харч и хату (цена - условно). И чувак с доходом в 5-6 штук грина вдруг быстро понимает что здесь он может отдавать 1-2 штуки! ААА!!! Кругом враги, меня опять на..бали! Орет подсознание....

Гидр, ты чудной. Это уровень человека, который говорит "дайте мне миллион долларов и я буду в шоколаде". Нет, просто траты сразу же возрастут и миллион будет потрачен так же легко как и тысяча. И циферки твои - иллюзия. Я ж говорил что двушка в Дубне стоит примерно как трехспальный кондо у нас. То есть - хата стоит дороже при прочих равных, и даже коммуналка у вас дороже. Харч у нас тоже реально дешевле и разнообразнее, прикинь. Но при этом выбор больше. И эта, тут спокойнее, никто не ждет ежедневной подставы от правительства, поэтому подсознание не орет. Реально легче жить, отвечаю. Тут люди финансы на двадцать лет вперед планируют. Ты вот это теоретически представить можешь? Ну чтоб не год-два-три до кризиса и полного наэбалова, а лет писят хотя бы?

Кстати, спорим что Кролик скоро потеряет огромный интерес к сыру? Потому что нет азарта в том, чтобы придти в ближайший магазин в любой день недели и купить десять любимых сортов сыра из двух сотен представленных. Не надо искать, не надо отсеивать плохие по качеству. Они все как минимум нормальные, и тяжелый выбор сортов останется только между "нравится жене и детям но не мне" и "нравится мне, а жена и дети не любят". Это об отношении к "колбасе". Когда еда есть всегда, про нее уже не надо постоянно думать. Она тупо есть и всё.

[Ха]

Но это может как раз Канада так влияет умиротворяюще

Да. Австралия это уже Азия. Там нет англосаксонской культуры доверия. В Азии кто громче орет, тот больше продаст. А в Канаде и США просто орать громче мало, надо еще и добиться доверия к себе. А это означает что канадский пионер эмигрант тоже должен быть с-ка вежливым и внимательным к собеседнику :)

[WingRabbit]

А это означает что канадский пионер эмигрант тоже должен быть с-ка вежливым и внимательным к собеседнику :)

Кнешна. На этих форумах (что русском, что международном) максимально приятная обстановка. Как-то в голову не приходит с кем-то сраться и токсичить. Извиняешься даже когда просто объясняешь человеку, что он не прав))

[Ха]

Извиняешься даже когда просто объясняешь человеку, что он не прав))

Именно. Надо мной сейчас босс - канадец. Вот только он уже давно живет в штатах, и чутка отвык извиняться когда сам неправ :) А в быту - милейший человек.

[Ха]

а не в желании получить больше и вернуться сюда на белом месердесе к нищебродам.

Хотят вернуться на мерседесе из США в Кимры через 20 лет.

Глубокие мысли Гидра. Том второй.

[WingRabbit]

Вот только он уже давно живет в штатах, и чутка отвык извиняться когда сам неправ :) А в быту - милейший человек.

Ну я ж говорю, в разных местах люди разные. Тут я всех посылаю направо и налево, в CS еще и рассказываю чо я делал с соперником и его родственниками, на канадских форумах я извиняюсь даже когда прав и называю индусов исключительно brother, а в жизни я вообще смесь из всего вышеописанного

Твой коллега-канадец вполне может обзывать людей где-нибудь в фифе. Или в спальне под настроение орать жене, какая она дёти слат))

[WingRabbit]

Кстати, еще интересное наблюдение из интернетиков. Я много раз переходил из онлайна в оффлайн, и ни разу такого не было, чтобы приятный мне в интернете человек оказался неприятен в жизни. А вот чтобы неприятный онлайн тип оказался нормальным челом ИРЛ - таких примеров вагон. Иными словами, я выдвигаю гипотезу, что люди в жизни в среднем более приятны, чем в интернете.

[WingRabbit]

А, и еще наблюдение про наших в Канаде (уж в этой теме я могу отписываться про это?) еще до переезда. Нашлось несколько человек (в интернете, просто после писанины на форумах по разным темам!) кто абсолютно меня не зная лично предложил встретить нас с семьей из аэропорта, а один человек даже предложил разместить нас у себя на несколько дней, чтобы отоспались с дороги и сразу ехали потом искать постоянное жилье, минуя airbnb. Вежливо отказался, ибо у нас двое мелких детей (а у людей там тоже дети) и после тринадцати часов в воздухе и хз скольких часов лендинга в аэропорту Торонто наши мелкие могут устроить веселую жизнь всему дому.

Но вот сам этот факт дико приятен. Несколько лет назад были проблемы с общагами в универе, я кинул в универское подслушано предложение помощи, и в итоге мы приютили у себя дома студента-первокурсника недели на три. На нас все как на ебанутеньких смотрели. А тут люди спокойно предлагают помощь вообще незнакомцам, по сути, и никого это не удивляет.

Так, мысли в слух.

[_DOK]

Шерочка с Машерочкой ?)))