Нужен штырь из хорошей (!) стали с резьбой M12

[SaaBaka]

Задумал я сделать на потолке сделать пару колечек, чтобы вешаться на них разными способами. Тк я на последнем этаже, решил что правильнее всего делать дырку в плите перекрытия насквозь, а не морочиться с анкерами, да и не очень верю я в них при переменно-рывковой нагрузке, да еще вдоль оси. Думал использовать стандартный штырь с резьбой M12 и на него рым-гайку в качестве кольца, но не тут-то было. Смотрел готовые штыри с резьбой в Леруа и аж в трех магазинах в Дубне - продается какой-то пластилиновый шит с тонюююсенькой резьбой, на которой гайка болтается, а грузить такое своей ценной тушкой явно опасно для жизни. А потом я еще случай вспомнил из интернета, как при монтаже скалодрома где-то мужик свалился с десяти метров, потому что резьбу гайкой слизало. Теперь я понимаю, как так вышло, видимо штыри были из Леруа.

Внимание, вопрос: где взять 2 штыря 400mm из хорошей стали с правильной резьбой M12? Или готов заплатить умельцу, который сделает два штыря с резьбой M12 и сварными кольцами 40мм на концах из хорошего металла (желательно нержавейки).

[mihasik]

А вот катушку из-под кабеля отыщи и разбери.
Такую большую, деревянную. Там их(штырей) 6 или 8шт.

[SaaBaka]

Уже забыл когда видел такие катушки в последний раз, тем более бесхозные...

[lampa]

Если мне память не изменяет, то товарищ промальп делал себе подвесную кровать на м14. Для себя и жены, долго у них висела - все ок. Характеристики по нагрузкам можно у того же хилти глянуть. Также есть бабочки разные. В общем, не вижу причин для паники)

[SaaBaka]

Паники нет, есть проблема - где взять штырь-то, чтобы не из пластилина был сделан и с резьбой нормальной.

Вообще, если открыть скажем официальный мануал какой-нибудь Тойоты, там градация около десяти видов болтов - по нагрузке и допустимому моменту затяжки, при одном размере. А в хозмагах какое-то гуано неопределенное продается.

[lampa]

Ну, да. Стандартная статическая веревка промальпа - 11 мм. Разрывная нагрузка 2500-3000 кгс, это где-то 25-30 кН. Нагрузка на вырыв у М12 - 13 кН, у М16 - 23 кН. Веревки промальпов рассчитаны на факторы рывка 2, т.е. когда точка крепления находится ниже тебя на высоту падения и это уже почти гарантированно с серьезными травмами. А если точка крепления выше тебя, то это рывок с факторов 0-1. Короче, М12 еще как-то можно поспорить, М14 уже с запасом.

[SaaBaka]

Короче, М12 еще как-то можно поспорить, М14 уже с запасом.

Для спортивного скалолазания стандарно используются клеевые анкера M12 (обычно используют клей "химических анкеров" Hilti), они должны держать рывковую нагрузку ~22кн. Но они качественные, сделаны из нержавеющей стали, и нагрузка там ожидается перпендикулярная, а не вдоль оси. По этой причине, а также потому, что плиты перекрытия полые, скалолазные анкера мне использовать нельзя. А то бы я так и сделал, конечно - Вентовские анкера в любом альп. магазине продаются.

Моя проблема в том, что резбовые штыри M12, которые продаются в хозмагах, не годятся ввиду своего дерьмового (мягко сказано) качества. Резьбу можно ногтем загинать (ну это надо один раз самому увидеть). Ни о каких килоньютонах нагрузки там речи быть не может.

Еще раз, вопрос - где взять штырь с резьбой M12, сделанный из хорошего закаленного металла, а не из говнища?

[mechano]

Простите за любопытство, Вы собираетесь пройти насквозь плиту перекрытия? А выше чердак, или атмосфэра?

[SaaBaka]

Выше тех. этаж.

[Subs]

ищите там, где такелаж продают, прочность 8.8 и выше
здесь, к примеру

[SaaBaka]

А в Дубне нереально найти? Ну или чтобы сделал кто?

[Леспромхоз]

Тоже искал каленый болт м8 в крепежных магазинах. Не нашел... Класс прочности максимум 8,8 (что тоже не показатель). Поэтому либо искать токаря, либо Москва https://uniform-met.ru/catalog/metizy/s ... N-975-12-9

[мура]

А в Дубне нереально найти? Ну или чтобы сделал кто?

см личку

[Гидр]

Задумал я сделать на потолке сделать пару колечек, чтобы вешаться на них разными способами. Тк я на последнем этаже, решил что правильнее всего делать дырку в плите перекрытия насквозь, а не морочиться с анкерами, да и не очень верю я в них при переменно-рывковой нагрузке, да еще вдоль оси.

Видимо верите в безнаказанное дырявление плиты перекрытия насквозь без вреда для гидроизоляции и кошелька от управляйки за повреждение общедомового имущества...
Конечно, если у Вас там наверху есть чердачное помещение, то можно понадеяться на гидроизоляцию скатов, но всяких шарящихся по чердакам в поисках чего плохо лежит личностей я бы тоже не отменял, а то может получится неприятно))) А чтобы "вешаться" купите банальную перекладину на стену и повесьте её с проходе между комнатами - держится на 4-х десятках обычных намертво, ибо работает на срез, а не на выщемление.

[Гидр]

А вот катушку из-под кабеля отыщи и разбери.
Такую большую, деревянную. Там их(штырей) 6 или 8шт.

И шпильки там самые обычные, ибо работают дополнительным усилением, а не основной крепежом на растяжение)) На растяжение там работает деревянный барабан - как он сгнил, так и конструкция посыпалась.

[Miteq]

Вспомнился эпичный момент из прекрасного фильма "Слёзы капали"

[and182285]

Стяжки для опалубки поищи. В КрепШопе вроде были. Они именно на осевую нагрузку сделаны. Правда по усилию не понятно... надо смотреть документацию, но гуглить мне лень.
Или арматуру возьми и привари к своему рыму.
Если нужна именно резьба - шпильки/болты крепления ГБЦ из автомагазина. На классике вроде М12. не помню точно... Но они короткие, и нужно будет наращивать... Я-б нарастил арматурой на сварку ЛБ52У/Уони 13/55.
12 рым держит килограмм 400 примерно. Арматура 12 - 800 примерно. Даже если сваркой ослабить все это в 2 раза - не страшно, запас останется хороший.

[mechano]

Может, шпильку в строймаге взять потолще, М16 , наверное выдержит. Чтобы не гнуть, на один конец рым с внутренней резьбой, на другом гайку, естественно. Только рым застопорить, чтобы не отвернулся.

[SaaBaka]

Спасибо всем за советы. Хотел еще спросить знатоков - а если например рым-гайку навинтить не просто так, а на эпоксидку - это сильно повысит прочность при тонкой резьбе на штыре?

С противоположной стороны с плохой резьбой можно бороться длинной гайкой или просто несколькими гайками, можно их там хоть десяток накрутить.

[мура]

Судя по голубю - не помогает.))

[and182285]

.... если например рым-гайку навинтить не просто так, а на эпоксидку - это сильно повысит прочность при тонкой резьбе на штыре?

Никак не повысит. Мура прав. Фиксаторы резьбы работают на противостояние откручиванию, а не на осевую нагрузку.

С противоположной стороны с плохой резьбой можно бороться длинной гайкой или просто несколькими гайками, можно их там хоть десяток накрутить.

неправильное суждение. Оно так не работает.
Пути решения данной(надуманной, и без четких критериев) задачи:
0.анкер
1.сварка
2.катаная резьба с телом болта повышенной прочности.
3.упорная резьба
Дальше бюджет вас испугает, хотя и упорная резьба уже будет недешева... ибо готовое такое купить - залюбишься искать.
ЗЫ: может помочь с изготовлением?

[Антонио]

Попробуйте прифигачить на такую. Может поможет

[mechano]

Гайка, как известно, основную нагрузку воспринимает первыми витками резьбы, делать более 10 витков не имеет смысла.

[SaaBaka]

ЗЫ: может помочь с изготовлением?

Да, помочь. Хотелось бы примерно понять цену вопроса (можно сюда или в ЛС). Понимаю, что дешево не будет, но это тот случай, когда хочется хорошо, а не дешево.

Условия примерно такие: 2 штыря l=400мм из нержавеющей стали со сваренным кольцом на конце внутренним диаметром ~30мм (длина без учёта кольца), резьба M12 от края без кольца l=200мм. Чтобы гарантированно держало 500кг в продольном направлении с возможными отклонениями нагрузки (как качели). Если возможно, еще пару крупных (внешн. диаметр ~50мм) и толстых (чтобы не прогинались) шайб из нержавейки для того места где кольца будут упираться в бетон потолка. Возможно шайбы стоит сразу приварить, но тут я не уверен как правильно.