Независимый Форум города Дубна

Выделено из темы "Поговорим о путешествиях":

WingRabbit писал(а):Кстати, буду благодарен, если мне кто-нибудь подкинет места, где можно недорого и адекватно остановиться в Париже в разгар лета

Пасиб, бро

WingRabbit писал(а):Пасиб, бро

Любопытно, это правда там так теперь? Или "удачные кадры"?

Обязательно расскажу)

Кстати, не совсем и шучу. Столько раз ловил себя на мысли "ах вот бы щас чисто кости кинуть- поспать, хоть на травке, хоть скамеечке, ниче же больше не надо. Была б палатка- ни разу не парясь вот прям тут на пляже поставил бы или вобще в парке под кустом". Нет, как проклятье,- в определенное время приходится чтото гуглить, букать, звонить, ловить такси, ехать, искать адрес, попасть в какой- нить адюшник (особенно в азии), не отдохнуть нифига, ехать обратно. Особенно запомнилось как мы на еврейщине добирались на трех такси с мертвого моря ночью два с лишним часа, только потому что сняли дом. Измудохались вусмерть. Хотя и погода была идеальная и туалеты и кафе рядом, с безопасностью- норм. С другой стороны, приходишь в магаз, смотришь на палатки. И представляешь ее у себя за спиной в путешествии. Тут же обратные соображения: нетуж, нафиг, я лучше отели поищу, чем с этой балдой таскаться везде. Нашел наконец- то идеальный вариант. Sea to Summit, 846 грамм, двухместная, размер с термос, а можно еще и поджать компрессией. Поеду запытывать скоро. В жопу эти шалманы- где понравится, там и буду хоститься.

Отличная штука. С палаткой по Европе мы обычно на машине, а тут будем самолетами-поездами. Хз, есть ли в Париже кемпинги в пределах города, надо прогуглить. В Мюнхене так останавливались на октоберфесте - здоровый кемпинг почти в центре.

Все эти минималистические палатки только для идеальной погоды.
Была такого плана, двухслойка, тоже весит менее 1 кг. продал после первого же (недельного) похода)))

WingRabbit писал(а):... недорого и адекватно ... в Париже в разгар лета

airbnb?

Барин писал(а):Все эти минималистические палатки только для идеальной погоды.

Легкими бывают не только минималистичные палатки, а вполне полноценные. Например, серия MSR Hubba NX, или Big Agnes Copper Spur UL. У меня есть MSR Mutha Hubba NX 3-местная для семейных выходов, так она здоровенная внутри (177x220x120), полноценная двухслойка с двумя тамбурами, весит около 2кг, пакуется в небольшой объем.

Но это если на горбу таскать. На авто с тем же успехом можно возить палатку вдвое тяжелее и втрое дешевле.

Барин писал(а):Все эти минималистические палатки только для идеальной погоды.
Была такого плана, двухслойка, тоже весит менее 1 кг. продал после первого же (недельного) похода)))

От характера путешествий зависит. Мы-то больше по Европам и в ту самую "идеальную погоду", да и дольше двух дней подряд в палатках не стоим)

Psycho писал(а):

WingRabbit писал(а):... недорого и адекватно ... в Париже в разгар лета

airbnb?

Это да. Просто мало ли, скинет кто-нибудь сейчас клёвый хостел, который я не нашел, например))

У меня есть такая фича - относительно долго жить в палатке периодически в 3 сезона, посему предпочитаю большую, хотя её приходится на себе таскать. "Лишний" вес на маршруте полностью компенсируется качеством отдыха после. Разумеется, речь не идет о сложных горных походах и прочем экстриме и вообще сабж про среднюю полосу России и Европы, где на ухудшение погоды можно нарваться в течение пары часов.
Большая палатка выбирается по формуле: число отдыхантов + 1. Высота - почти в рост, чтобы стоя можно было раздеться в предбаннике и развесить там мокрые шмотки. Т.е. предбанник тоже не малый и в идеале желательно иметь газовую горелку - в предбаннике чай скипятить или глинтвейн сварить. Для спанья - надувные матрасы толщиной 30 см.
В качестве большой палатки не рекомендую выбирать купольные - они мало ветроустойчивы и под ветром кладутся почти до земли. Хорошо зарекомендовали в личном обращении полуцилиндры со множеством оттяжек.
Обязательно дублирование входов москитными сетками - иначе сдохнешь в жару.

IMHO Палатку "почти в рост" таскать на себе нецелесообразно:

1) это очень тяжело (особенно по горкам - там лишние полкило уже заметны). А если идешь с подругой или семейством, так вообще;
2) разумный комфорт достигается уже при высоте палатки выше 1м (можно сесть, а не только на карачках ползать);
3) не забудем про сушку палатки утром от конденсата, что гарантирован в прохладную погоду, даже если дождя нет;
4) от палатки требуется ветростойкость - даже в небольших горах часто ну очень нехило дует;
5) дно нужно "корытом", потому что под ливнем под палаткой внезапно может начать течь речка, особенно в горах;
6) желательно, палатка должна быть freestanding, то есть она должна уметь собираться и стоять без оттяжек. Такие палатки легче собирать в одиночку, при необходимости переносить в собранном виде на стоянке с места на место итп.

Учитывая вышесказанное, по мне для пеших походов без экстрима оптимальны среднеразмерные ультралегкие двухслойные палатки (пресловутые серии MSR Hubba NX, Big Agnes Copper Spur и иже с ними).

Что касается матрасов, это отдельная тема. На толстых матрасах спать холодно из-за внутренней конвекции, и тяжелые они. Неправильный матрас полностью убивает теплоту спальника, т.к. спальник прессуется весом тела снизу. Поэтому я использую Therm-a-rest Neoair All Season, чего и всем настоятельно рекомендую. Весит 400г, комфортный, в свернутом виде как поллитровая бутылка, R-value=5 (можно на снегу спать).

Горы - отдельная тема, тут я полностью согласен. У меня для экстрима есть вторая палатка-высотка Alexika Matrix 3 - её можно сдуть разве что с дерном. По поводу freestanding - лучше брать с внешними дугами, тогда в сложных ситуациях можно внутреннюю палатку не отцеплять, а убирать/ставить всё быстро комом.

Salewa Arthesian lll. Лет наверное 8 уже таскаю.Трек в основном по средней полосе РФ и югам. Недостаток- как и у всех палаток с серьезной водозащитой - нифига не дышит. При температурах около 30 все клапана на распашку. Для автономок- туристический гамак с тентом Rebel Gear. По сравнению с палаткой есть свои плюсы. Один большой минус- его надо до чего-то привязать. А предположим в горах или тундре это может быть проблемой. Сейчас подыскивается треккинговая однушка гробик наподобие сплавовского кайтена и мордатая кэмповая четверка с двумя отсеками и общим тентом

Ау, ну зачем так с темами-то баловаться? Так можно всю изначальную тему про путешествия растащить по тыще разделов.

Я как ТС той темы прошу, не надо так делать. Я изначально подразумевал ту тему как "всё обо всём" с флудом на много страниц.

WingRabbit писал(а):Ау, ну зачем так с темами-то баловаться? Так можно всю изначальную тему про путешествия растащить по тыще разделов.

Лично я тоже не совсем согласен с Вольмым Лепестком, что обсуждения палаток в теме про путешествия неуместны. Но, соблюдая корпоративную солидарность, просто довожу до логического конца ее затею, отцепив якобы оффтопик от "поговорим". Может на самом деле и права, пусть она останется для отчетов. Вопрос снаряги обширный, может запросто размыть тему, и фотографии- рассказы в ней просто потеряются;

GFO писал(а):Сейчас подыскивается треккинговая однушка гробик

Ну так бери MSR Hubba NX, полноценная высокая двухслойка с тамбуром, весит 1кг: https://www.youtube.com/watch?v=GvtcEecGpHU
Если хочется бюджетно, есть импортозамещение у ПИК99, не совсем то, зато не жалко :)

А так да, палаток уже несколько штук накопилось всяких для разных сценариев, от здоровенной кемпинговой салевы весом 12кг для автоматрасничения, до легкой MSR. До MSR таскал Salewa Sierra Leone III, она кондовая конечно, но тяжеловата (4кг). Теперь будет для выездов на природу на денек, когда с кемпинговой лень заморачиваться.

Вот тут http://www.kombrig.net/snarjaga.htm представлен параноидально-подробно-привередливый подход к выбору палаток, с ожидаемым результатом стоимости победителя ~1000 евро за 2-х местную палатку (Hilleberg Staica)

GFO писал(а):Для автономок- туристический гамак с тентом Rebel Gear. По сравнению с палаткой есть свои плюсы. Один большой минус- его надо до чего-то привязать. А предположим в горах или тундре это может быть проблемой. Сейчас подыскивается треккинговая однушка гробик наподобие сплавовского кайтена и мордатая кэмповая четверка с двумя отсеками и общим тентом

Совсем гробик я не юзал, т.к. испытываю душевный дискомфорт и внутреннее томление, когда все вещи не в палатке, а вот пользовал штурмовую палатку-домик типа этого Trump Sputnik. Ставится на двух телескопических палках, которые всегда использую на подходах.

Pulcinella писал(а):а вот пользовал штурмовую палатку-домик типа этого

Ребят, нужен совет. У меня опыта фактически- ноль, не считая двух- трехдневных лайт вылазок. Собираюсь побомжевать в индонезии. Не на балях, а в жопе мира. Гесты рассматриваю только как запасной вариант, задолбало за ними бегать. Очень хочется предельно мало вещей с собой взять. И готов терпеть неудобства. Но грань между ними и "уже пдизецом" я просто не знаю. Палатка вот такая. Можете навскидку оценить, что меня ждет под тропическим ливнем, допустим, ночью на пляже? Это будет стопроцентная лужа внутри? Окапывание поможет? Тащить спальник, которого у меня, кстати, тоже нет, (не считая того, которым можно паравозы в тупики загонять), если температура в принципе не опускается ниже 25? С ковриком тоже вопросы. Самонадувайка- это фикция или работающий вариант? Тащить пенку? На сборы остался день...

В +25 можно и под пальмой спать просто так, так что функция палатки только от дождя защищать и насекомых. Если ставить не в низине, а на возвышенностях, всё будет OK. Дешевые самонадувные коврики - шляпа, только массу дают, для комфорта нужен нормальный надувной с синт. наполнителем, а если нет такого - то просто пенку потолще, она ведь в принципе легкая, хоть и объемная; можно вообще надувной матрас использовать, главное не толстый. Купить легкий летний спальник всё-таки желательно (наверняка и в Индонезии можно купить в крупных городах).

А что, в Индонезии спать на пляжах в палатках считается безопасно? Даже в Тае палаточники особо не встречаются.

При 25 спальник самый шляпный но он нужен. Надувайка - пихня полная. Пену тащить не надо - при тамошних климатах достаточно купить в местном строймагазе кусок пенофойла. Дешево и сердито.

SaaBaka писал(а):В +25 можно и под пальмой спать просто так, так что функция палатки только от дождя защищать и насекомых. Если ставить не в низине, а на возвышенностях, всё будет OK.

Ясно, спасибо. Тоже примерно так и рассуждал.

нормальный надувной с синт. наполнителем, а если нет такого - то просто пенку потолще, она ведь в принципе легкая, хоть и объемная

на авито вот такой светится О них речь? Стоит зацепить может?

Купить легкий летний спальник всё-таки желательно (наверняка и в Индонезии можно купить в крупных городах).

Да, вариант.

А что, в Индонезии спать на пляжах в палатках считается безопасно? Даже в Тае палаточники особо не встречаются.

Одна из самых безопасных стран, люди- очень приветливые, особенно в районах, неиспорченных туристами. Можно напрашиваться в деревнях во двор на постой. Не, вляпаться, конечно, можно. Ну грабанут... В байке будет жпс логгер,- есличо- будет за что зацепиться. Главное- карту подальше сныкать, что б без бабок не остаться. Нал, кстати, обычно держу часть в карманах, причем столько, чтоб не вызвать подозрений, а основную, не, не в трусах,) а ныкаю под стельку в кроссовок. Идеальный кошелек. Ну и рассчитываю на счастливую звезду и разум. В какие только стремные и наверняка провальные истории не влипал- всегда выходил сухим.