Уборка листвы вне закона природы?

Обсуждение экологических проблем города, лесные проблемы, благоустройство и озеленение, не надо мусорить, Земля наш дом!

Модератор: Экологи

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
БелыйМох
Сообщения: 7472
Зарегистрирован: 10 дек 2012, 14:16
Откуда: оттуда, откуда все

Re: Уборка листвы вне закона природы?

#126 Сообщение БелыйМох » 23 окт 2013, 23:46

мура писал(а):15 лет назад я эту листву набивал в мешки, по просьбе бабушки, и отвозил в сад. Засыпать клубничные грядки. Это было перемещение полезного в немного более полезное.
значит бабушка не выписывала специальную литературу? потому, что перечитывая дедушкины архивы журнала "наш сад" я еще в школе знал, что делать этого никак нельзя. но если это приятно бабушке - то это совсем другое дело! :smile:

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Уборка листвы вне закона природы?

#127 Сообщение мура » 23 окт 2013, 23:59

БелыйМох писал(а):
мура писал(а):15 лет назад я эту листву набивал в мешки, по просьбе бабушки, и отвозил в сад. Засыпать клубничные грядки. Это было перемещение полезного в немного более полезное.
значит бабушка не выписывала специальную литературу? потому, что перечитывая дедушкины архивы журнала "наш сад" я еще в школе знал, что делать этого никак нельзя. но если это приятно бабушке - то это совсем другое дело! :smile:
Если ты читывал нашу пикировку с Эрнесто Тагиро ( Тагиро не эсэмэсит, Тагиро убивает!), то ссылка на "наш сад" = это самый последний аргумент.

Аватара пользователя
БелыйМох
Сообщения: 7472
Зарегистрирован: 10 дек 2012, 14:16
Откуда: оттуда, откуда все

Re: Уборка листвы вне закона природы?

#128 Сообщение БелыйМох » 24 окт 2013, 10:06

не читал пикировку. "Наш сад" 80х годов для меня почти такой же авториет, как "наука и жизнь" и "сделай сам"

Аватара пользователя
Ega23
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 09:01

Re: Уборка листвы вне закона природы?

#129 Сообщение Ega23 » 24 окт 2013, 10:39

мура писал(а): Так вот. Листья собирали и либо сжигали и рассыпали золу, или листьями покрывали грядки. Сейчас листья собирают, пакуют в пластик и вывозят на свалку. Понимаешь разницу?
Если листья оставлять, под ними начинают насекомые какие-то гнездиться, вредные для городских деревьев. И, типа, дешевле оплачивать уборку и утилизацию этих листьев, нежели бороться с этими насекомыми. А травой газонной засеивают, чтобы пыли не было.
Какое-то такое объяснение из СНиПа по благоустройству территории читал.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Уборка листвы вне закона природы?

#130 Сообщение мура » 24 окт 2013, 13:46

Ega23 писал(а):
Если листья оставлять, под ними начинают насекомые какие-то гнездиться, вредные для городских деревьев. И, типа, дешевле оплачивать уборку и утилизацию этих листьев, нежели бороться с этими насекомыми. А травой газонной засеивают, чтобы пыли не было.
Какое-то такое объяснение из СНиПа по благоустройству территории читал.
Блин. Ега. А в лесу никто листья не вывозит. И там жучки и паучки нормально таки существуют. Но это ж лесные, сильные, лютые деревья. Не чета городским.

Аватара пользователя
БелыйМох
Сообщения: 7472
Зарегистрирован: 10 дек 2012, 14:16
Откуда: оттуда, откуда все

Re: Уборка листвы вне закона природы?

#131 Сообщение БелыйМох » 24 окт 2013, 13:49

липы и тополь были самыми распространенные у нас городскими деревьями. только это деревья не нашей полосы. наверное из за этого с ними приходилось цацкаться

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Уборка листвы вне закона природы?

#132 Сообщение мура » 24 окт 2013, 13:50

БелыйМох писал(а):липы и тополь были самыми распространенные у нас городскими деревьями. только это деревья не нашей полосы. наверное из за этого с ними приходилось цацкаться
Липы?

Аватара пользователя
Ega23
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 09:01

Re: Уборка листвы вне закона природы?

#133 Сообщение Ega23 » 24 окт 2013, 14:37

мура писал(а): Блин. Ега. А в лесу никто листья не вывозит. И там жучки и паучки нормально таки существуют. Но это ж лесные, сильные, лютые деревья. Не чета городским.
Давай сначала зададимся вопросом: нужны ли деревья в городе вообще, и если нужны, то с какой целью?

Аватара пользователя
БелыйМох
Сообщения: 7472
Зарегистрирован: 10 дек 2012, 14:16
Откуда: оттуда, откуда все

Re: Уборка листвы вне закона природы?

#134 Сообщение БелыйМох » 24 окт 2013, 14:40

с целью наличия возможности их (и травы) покраски в цвета, разрешенные Уставом.

Аватара пользователя
GriL
Сообщения: 2951
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 19:36

Re: Уборка листвы вне закона природы?

#135 Сообщение GriL » 24 окт 2013, 22:33

о чем спор? Сравните липы возле Сталина, где никто не убирает листву, и такие же липы, например, на ул. Флерова, где листву убирают и вывозят. Возраст примерно одинаковый, климат, полив - тоже.

конечно, все специалисты по деревьям и почвам, что призывают не убирать листву - полные идиоты! никогда не ставили экспериментов и вообще купили дипломы в подземном переходе...

Аватара пользователя
GriL
Сообщения: 2951
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 19:36

Re: Уборка листвы вне закона природы?

#136 Сообщение GriL » 25 окт 2013, 12:01

Муниципальный депутат района Крылатское Алексей Приходько рвет мешки с листьями и разбрасывает их вокруг деревьев
Опубликовано : 23 октября Регина Утяшева

http://www.metronews.ru/novosti/deputat ... PNa92co32/


На встречу с корреспондентами Metro у метро «Крылатское» Алексей подъехал на велосипеде.

– Вам повезло – мешок с листьями я видел в близлежащем дворе, когда ехал к вам, – сказал он улыбаясь. – Листья должны быть на земле – там, где они находятся в естественной природе. Они должны сгнивать, превращаться в удобрения, закрывать корни деревьев.

Действительно, во дворе дома 10/1 по Осеннему бульвару стоял здоровенный черный мешок, доверху наполненный осенней листвой. Недолго думая, депутат схватил мешок и начал вытряхивать его содержимое на корни деревьев. Не успел он его опустошить, как из дома напротив с криками «Вы что делаете, прекратите немедленно!» выскочила старшая по подъезду Марина Мелчикова. Женщина уверена, что листья надо собирать.

– Когда много листвы и ее оставляют, конечно, это плохо, – сказала она успокоившись. – Здесь у нас собак выгуливают. Это плохо для родителей, у которых дети здесь играют. Мы же не можем запретить детям здесь бегать и подбрасывать листья.

В принципе Марина согласна с тем, что листья надо оставлять на газонах, но для этого, по ее мнению, собачники должны быть более сознательными и убирать за своими питомцами. Дворник, c которым корреспонденты Metro хотели поговорить, куда-то незаметно «испарился», успев сказать: «Я что-ли виноват? Что мне говорят, то я и делаю». Пенсионерке Татьяне Дмитриевне, которая сидела на скамеечке, «абсолютно все равно» оставлять листья на газоне или нет.

Департамент ЖКХ и благоустройства на момент сдачи номера ситуацию с листьями никак прокомментировать не смог. А пресс-секретарь департамента природо- вользования Анна Хитрова сказала Metro, что «не все так просто»:

– Смотреть нужно на каждый конкретный случай, потому что на каких-то участках убирать их нужно, а на каких-то нельзя.

Видео - http://youtu.be/fbayFcUi5B8


Аватара пользователя
Ega23
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 09:01

Re: Уборка листвы вне закона природы?

#138 Сообщение Ega23 » 25 окт 2013, 12:07

GriL писал(а): конечно, все специалисты по деревьям и почвам, что призывают не убирать листву - полные идиоты!
Каждую осень в 80-х нас вместо трудов выгоняли на сбор этих самых листьев. Их собирали в кучки, носилками переносили в единую большую кучу, а потом сжигали во славу г-спода и Империума.
Каждую сyка осень.

Аватара пользователя
Fasolka
Сообщения: 6855
Зарегистрирован: 14 июл 2009, 13:47

Re: Уборка листвы вне закона природы?

#139 Сообщение Fasolka » 31 окт 2013, 14:27

У детсадика "Улыбка" на Энтузиастов вдоль дороги листву ласково собирают в коробки.

Аватара пользователя
maha n.
Сообщения: 692
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 09:15

Re: Уборка листвы вне закона природы?

#140 Сообщение maha n. » 03 ноя 2013, 13:13

мура писал(а):Так вот. Листья собирали и либо сжигали и рассыпали золу, или листьями покрывали грядки. Сейчас листья собирают, пакуют в пластик и вывозят на свалку. Понимаешь разницу?
Да, вот как-то так. Буржуинствуем в своем доме, саду вокруг - 15 лет. Газоны бреем до поздней осени, листья, которых с матерых берез насыпается немеряно, с газона сгребаем обязательно, в противном случае к весне газон может сопреть. Свойства злаковых газонных трав таковы, что они при своевременном кошении кустятся, образуя плотный дерн; если не косить вовремя, они выгоняют колосья и затем не имеют ни вида, ни нужных товарных качеств, а именно устойчивости к вытаптыванию и высокой впитываемости воды. У нас на газоне играют дети, клубятся гости и животные... поэтому косим и убираем. Скошенное и убранное полностью идет в компост и затем на клумбы и грядки, тем растениям, которым требуется органика. Газонные злаки требуют в основном азот, поэтому газон хотя бы весной подкармливаю азотным удобрением (и ранним летом, если не обленюсь).
То есть вопрос косить-не косить должен решаться исходя из требований, предъявляемых к газону. Некошеный и не очищенный от листьев газон не будет устойчив к вытаптыванию (то есть косить в парке на БВ скорее надо, чем нет), с другой стороны, убирать и косить в лесопарковых насаждениях действительно ни к чему.
Сугубо ИМХО :smile:

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Уборка листвы вне закона природы?

#141 Сообщение мура » 03 ноя 2013, 15:39

Опять ошибка в прочтении. С газона листву убирать надо. Выскребать из под деревьев до голой земли - совершенно другая тема. В этом и проблема : сказали таджикам убрать листья - вот они и убирают. Всю. Везде. Под ноль. А озеленитель и мудрый человек понимает, что вот здась надо убрать, вот сюда надо переложить, весной перекопать. Но это звиздец, как сложно. Поэтому в двоичной системе убирать / не убирать ( причем, за деньги и трудозатраты) я выбираю не убирать. Хотя бы энтропию не умножать.

Аватара пользователя
Olesya_
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 17 окт 2013, 09:59
Откуда: Дубна

Re: Уборка листвы вне закона природы?

#142 Сообщение Olesya_ » 05 ноя 2013, 11:32

Просто нужно с тротуаров листву убирать. И желательно при этом использовать не грабли, а воздуходувки.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Уборка листвы вне закона природы?

#143 Сообщение Гидр » 07 ноя 2013, 10:09

GriL писал(а):о чем спор? Сравните липы возле Сталина, где никто не убирает листву, и такие же липы, например, на ул. Флерова, где листву убирают и вывозят. Возраст примерно одинаковый, климат, полив - тоже.

конечно, все специалисты по деревьям и почвам, что призывают не убирать листву - полные идиоты! никогда не ставили экспериментов и вообще купили дипломы в подземном переходе...
Фсе, попался)))) Липы возле Сталина также активно удобряются различным мусором и отходами жизнедеятельности отдыхающих - так что? Нам теперь срать на дворе и мусор разбрасывать? :crazy:
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Уборка листвы вне закона природы?

#144 Сообщение Гидр » 07 ноя 2013, 10:23

мура писал(а):Опять ошибка в прочтении. С газона листву убирать надо. Выскребать из под деревьев до голой земли - совершенно другая тема. В этом и проблема : сказали таджикам убрать листья - вот они и убирают. Всю. Везде. Под ноль. А озеленитель и мудрый человек понимает, что вот здась надо убрать, вот сюда надо переложить, весной перекопать. Но это звиздец, как сложно. Поэтому в двоичной системе убирать / не убирать ( причем, за деньги и трудозатраты) я выбираю не убирать. Хотя бы энтропию не умножать.
Серег, ну ты бизнесмен, а такой разрыв контента((( Организовать в городе надо давно предприятие по переработке листвы и выпуску садового компоста - там делов-то: хорошую силосную яму забабахать, линию по фасовке в пластиковые мешки готового компоста, нанять пару грамотных агротехников и таджиков штук семь для подай-принеси. Можно даже самовывоз собранной листвы организовать и платить по рублю за тонну сборщику, но для этого придется купить машинку для уборки листвы
Изображение
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
GriL
Сообщения: 2951
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 19:36

Re: Уборка листвы вне закона природы?

#145 Сообщение GriL » 07 ноя 2013, 11:34

Гидр писал(а): Фсе, попался)))) Липы возле Сталина также активно удобряются различным мусором и отходами жизнедеятельности отдыхающих - так что? Нам теперь срать на дворе и мусор разбрасывать? :crazy:
собственно, в лесу никто не собирает и не вывозит "отходы жизнедеятельности". Все перерабатывается естественным образом.
но не пластик же?!

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Уборка листвы вне закона природы?

#146 Сообщение Гидр » 07 ноя 2013, 13:21

GriL писал(а):
Гидр писал(а): Фсе, попался)))) Липы возле Сталина также активно удобряются различным мусором и отходами жизнедеятельности отдыхающих - так что? Нам теперь срать на дворе и мусор разбрасывать? :crazy:
собственно, в лесу никто не собирает и не вывозит "отходы жизнедеятельности". Все перерабатывается естественным образом.
но не пластик же?!
фигня - через 500 лет точно сгниеть))) http://www.eco-lab.ru/srok.html
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

цыrus
Сообщения: 812
Зарегистрирован: 09 авг 2013, 14:42

Re: Уборка листвы вне закона природы?

#147 Сообщение цыrus » 14 ноя 2013, 16:56

Есть несмешные анекдоты и примеры показушной дури в действительности, когда в воинских частях перед инспекторской проверкой солдатики красят зеленой краской траву (или, как злословили, перед игрой ЦСК с «Манчестер Сити» красили траву на стадионе «Химки» перед инспекцией УЕФА). Но Москва, похоже, идет к тому, что скоро и красить будет нечего перед приездом мэра Собянина. Который уж год во всех дворах и даже скверах и детских садиках киргизы собирают листву в черные мешки. Их горы не успевают вывозить, они зловеще чернеют, а жители, как у нас водится, подбрасывают и свой неорганический мусор. Зачем губятся остатки природы? Почему мэрия не задумается о том, что даже в богатых усадьбах листву крепостные не собирали – так, сметут с аллеи, чтобы колеса дрожек не скользили. Почве, птицам, микроорганизмам нужно естественное питание! Москвичи начали борьбу с этим азиатско-чиновничьим нашествием.
Подробности здесь: http://www.sovross.ru/modules.php?name= ... sid=595271

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Уборка листвы вне закона природы?

#148 Сообщение мура » 21 сен 2014, 14:41

а у нас вокруг дома в полный рост косят траву. совсем для меня тайна - на хрена в зиму косить?

НКЧ
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 01 авг 2008, 15:08

Re: Уборка листвы вне закона природы?

#149 Сообщение НКЧ » 26 сен 2014, 10:42

мура писал(а):а у нас вокруг дома в полный рост косят траву. совсем для меня тайна - на хрена в зиму косить?
Мура, только что косили траву в районе ул. Школьной на БВ, вот вы общаетесь с новыми депутатами - спросите пож у них, пусть разберутся для чего косить в зиму и за чей счет? дурдом полный :fool:

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Уборка листвы вне закона природы?

#150 Сообщение мура » 26 сен 2014, 10:44

НКЧ писал(а): Мура, только что косили траву в районе ул. Школьной на БВ, вот вы общаетесь с новыми депутатами - спросите пож у них, пусть разберутся для чего косить в зиму и за чей счет? дурдом полный :fool:
Спросим.

Ответить

Вернуться в «Экология в Дубне»