Беда одна не ходит. (Письмо мэру)

Обсуждение экологических проблем города, лесные проблемы, благоустройство и озеленение, не надо мусорить, Земля наш дом!

Модератор: Экологи

Сообщение
Автор
Ernest Tagirov
Сообщения: 2481
Зарегистрирован: 15 май 2008, 12:41

Беда одна не ходит. (Письмо мэру)

#1 Сообщение Ernest Tagirov » 05 авг 2010, 10:48

Уважаемый Валерий Эдуардович!
В связи с тем, что «Интернет- приемная»
http://www.naukograd-dubna.ru/dialogue_ ... /index.php не позволяет предъявлять фотографии , а также в целях информирования общественности, помещаю нижеследующее экстренное сообщение на сайте http://www.forum.dubna.ru/viewforum.php?f=83 («Экология в Дубне», тема : «Беда одна не ходит (Письмо Мэру)» )



Уважаемый Валерий Эдуардович!

Сожалею, что отвлекаю Вас на проблему, не связанную с тяжелыми погодными условиями, но она не терпит дальнейшего отлагательства.

В текущее лето происходит постоянная добыча песка земснарядом из русла Волги ниже устья Сев. канавы. В последние три недели у правого берега , т.е. на территории города, (Фотографии от 31\07\2010).

Фото1.
Изображение

В самом начале 90-х г.г. , обеспокоенный интенсивным обрушением берега Волги от яхт-клуба ОИЯИ до Ратминской стрелки, как пред. пост. Комиссии ГорСовета нар. депутатов по экологии и землепользования , я пригласил для консультации международно-известного специалиста по береговым процессам , проф. МГУ Г.А. Сафьянова.
Когда он узнал, что на участке от с\т «Мичуринец» добывается и вывозится песок
для строительства, то реакция был такая: «Ну, ребята, Вы свои берега уже на 50 лет вперед вынули! ». Обяснение было такое. В нижнем бьефе ГЭС вода почти не содержит взвешенного материала для донных отложений и река стремится восстановить равновесный профиль дна за счет берегов. (Таким образом песок добывается фактически на берегах. ) Этому содействуют боковая
и волновая эрозии. Процесс медленный , но неизбежный. Никакие берегоукрепительные работы в долгосрочной перспективе не могут его предотвратить, поскольку все укрепления будут сползать на дно. Например , старания .
владельцев ближник к Волге участков с\т «Мичуринец» удержать обрушение берегов путем завоза строительных отходов обречены на неудачу.
(Фото2):
Изображение
При очень больших объемах добычи процесс заполнения дна реки за счет прилегающих участков может достигнуть и основания плотины . Ниже участка нынешней добычи Волгу пересекает федеральная кабельная линия связи; она может просто повиснуть в воде. Могут быть претензии и к нашему городу , не обеспечивающему надзор на своей территории.

Отнюдь не заботами Администрации, к 1995 г. эта добыча была прекращена. И вот она началась вновь. Результаты не замедлили себя проявить . «Свежее» обрушение точно в створе земснаряда можно видеть на Фото 3
Изображение
и несколько выше по течению на Фото 4.
Изображение

Кстати, остатки еловой рощицы, на фото 3 в момент посадки в 80-х г.г. , в которой я участвовал, располагались не менее чем в 30 м от уреза воды . Т.е берег уходил в воду со скростью не менее 1 м в год.

Полагаю, что нынешней добычей «мы» уже отправили в Москву вместе с песком (в перспективе ) не один гектар городской суши. В связи с изложенным считаю , что необходимо предпринять следующие меры.

1. Затребовать у добывающей организации (раньше это был «Порт Калинин» ) документы на право добычи, и до предъявления их потербовать приостановки добычи.
2. Если таковые документы имеются, то изучить их соответствие законодательству. Если их нет . потребовать прекращения добычи , в т.ч.
через Волжскую межрегиональную природоохранную прокуратуру:


Адрес 170034 , Г Тверь, Просп Победы Д 6
Телефон +7 (4822) 367993
Факс
ФИО руководителя Солдатова Вера Анатольевна (прокурор)

3. В любом случае протестовать перед компетентными органами и добиваться прекращения добычи на участке р.Волга до устья р.Дубна, а также компенсацию городу за уже добытый песок и возможный ущерб от этого .

Зам. Пред. Совета СЭО «Зеленая Дубна» Э.А. Тагиров
Если вы - не часть решения проблемы, то вы - часть проблемы. Иного не дано.

Ernest Tagirov
Сообщения: 2481
Зарегистрирован: 15 май 2008, 12:41

Re: Беда одна не ходит. (Письмо мэру)

#2 Сообщение Ernest Tagirov » 05 авг 2010, 11:34

Ge Or Ge писал(а):Эрнест, а это только здесь опубликовано или по стандартным каналам тоже пошло? Я бы подписался, ситуация с берегами и правда... печальная, мягко говоря.
Отправил через Интернет-приемную Администрации. Точнее, сослался на свой пост в Форуме как сказано в "шапке" поста.
Если вы - не часть решения проблемы, то вы - часть проблемы. Иного не дано.

Аватара пользователя
Некто
Сообщения: 10212
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:17

Re: Беда одна не ходит. (Письмо мэру)

#3 Сообщение Некто » 05 авг 2010, 14:34

Уважаемый, Ernest Tagirov, а почему бы Вам не поступить, как это принято в делопроизводстве? А именно распечатать на бумаге, приложить фото, отнести в "канцелярию" аминистрации и получить входящий номер.
Проблема, на которой Вы заострили внимание, очень важна. Разделяю Вашу озабоченность.

Швейк

Re: Беда одна не ходит. (Письмо мэру)

#4 Сообщение Швейк » 05 авг 2010, 14:36

Эрнест пожалел денюжек на конвертик заказного письма с уведомлением ?

ПионерФМ
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 07 июл 2010, 06:42

Re: Беда одна не ходит. (Письмо мэру)

#5 Сообщение ПионерФМ » 05 авг 2010, 14:53

Ловлю там рыбку регулярно у рощицы) Как полз берег по одному метру вниз, так и ползет, так и будет ползти. Почему? Насколько я понимаю естественный уровень волги повышен плотинами на несколько метров. прибавьте сюда судоходство, и волны размывающие берег. Так что дноуглубители это иголка в стоге сена. вот бабла попробовать с них срубить можно, это да)))

Ernest Tagirov
Сообщения: 2481
Зарегистрирован: 15 май 2008, 12:41

Re: Беда одна не ходит. (Письмо мэру)

#6 Сообщение Ernest Tagirov » 05 авг 2010, 15:16

ПионерФМ писал(а):Ловлю там рыбку регулярно у рощицы) Как полз берег по одному метру вниз, так и ползет, так и будет ползти. Почему? Насколько я понимаю естественный уровень волги повышен плотинами на несколько метров. прибавьте сюда судоходство, и волны размывающие берег. Так что дноуглубители это иголка в стоге сена. вот бабла попробовать с них срубить можно, это да)))
Вы - лучшее подтверждение словам Достоевского : "Дайте русскому школьнику карту звездного неба, и он на другой день принесет вам ее исправленной." :D

Пусть 10 барж вывезли 5000 кубов песка. Это яма глубиной 2 м и площадью 0,25 га . Вот судоходство, течение и ветровые волны заполнят эту яму. Откуда возьмут чем заполнять? :fool:

"Где сколько чего убудет........." :ROFL: Михайло Ломоносов.
Если вы - не часть решения проблемы, то вы - часть проблемы. Иного не дано.

Aliche
Сообщения: 741
Зарегистрирован: 10 апр 2008, 16:42

Re: Беда одна не ходит. (Письмо мэру)

#7 Сообщение Aliche » 06 авг 2010, 15:21

Швейк писал(а):Эрнест пожалел денюжек на конвертик заказного письма с уведомлением ?
приберегите свою тупую иронию для более подходящих случаев. Здесь в ней, право же, нет никакой необходимости 8)
звёздам насрать, какой из них получается гороскоп...

vlksm

Re: Беда одна не ходит. (Письмо мэру)

#8 Сообщение vlksm » 06 авг 2010, 20:12

Ernest Tagirov писал(а):
Ge Or Ge писал(а):Эрнест, а это только здесь опубликовано или по стандартным каналам тоже пошло? Я бы подписался, ситуация с берегами и правда... печальная, мягко говоря.
Отправил через Интернет-приемную Администрации. Точнее, сослался на свой пост в Форуме как сказано в "шапке" поста.
А почему не пойти сразу выше?И честно говоря не понимаю каким боком здесь администрация?Волга городу не принадлежит....Или песок для города?

ПионерФМ
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 07 июл 2010, 06:42

Re: Беда одна не ходит. (Письмо мэру)

#9 Сообщение ПионерФМ » 07 авг 2010, 09:09

Ernest Tagirov писал(а):Пусть 10 барж вывезли 5000 кубов песка. Это яма глубиной 2 м и площадью 0,25 га . Вот судоходство, течение и ветровые волны заполнят эту яму. Откуда возьмут чем заполнять? :fool:
Там больше чем 5000 кубов стремится к заполнению. А все 4 метра уровня поднятые плотинами или сколько там... Естественно во времена когда был брод в Ратмино ничего никуда не ползло. :smile: Насколько мне известно в незапамятные для многих времена от мичуринца было приилчное расстояние до берега, а рядом со спасалкой был остров - скажи кому не поверят. И все это уползло. и дноуглубление тут непричем.

Ernest Tagirov
Сообщения: 2481
Зарегистрирован: 15 май 2008, 12:41

Re: Беда одна не ходит. (Письмо мэру)

#10 Сообщение Ernest Tagirov » 07 авг 2010, 12:37

vlksm писал(а): А почему не пойти сразу выше?И честно говоря не понимаю каким боком здесь администрация?Волга городу не принадлежит....Или песок для города?
гОРОДСКАЯ ЧЕРТА ПРОХОДИТ ПО сЕВ. КАНАВЕ И ДАЛЕЕ ПО ФАРВАТЕРУ ДО УСТЬЯ
Р. дУБНА, ДАЛЕЕ ПО СЕРЕДИНЕ Р.дУБНА.

Кроме того, эта деятельность (в т.ч. и левее фарватера) наносит ущерб землям
города и потому также должна быть предметом претензий органа , в чьем ведении находятся земли. А вышестоящим это пофиг.
Если вы - не часть решения проблемы, то вы - часть проблемы. Иного не дано.

Аватара пользователя
radiks
Сообщения: 1667
Зарегистрирован: 20 апр 2008, 03:55
Откуда: из Дубны

Re: Беда одна не ходит. (Письмо мэру)

#11 Сообщение radiks » 08 авг 2010, 00:24

О подмыве берегов читал описание метода его предотвращения (давно это было). Суть запатентованного метода чрезвычайно проста. Несколько обычных бетонных плит, применяемых в строительстве, ставятся вдоль нужного участка берега реки, под углом к берегу. Есть 2 варианта установки: либо плиты ниже уровня реки, либо выше. В зависимости от этого река будет либо размывать берег, либо наоборот намывать. :good: То есть метод использует течение реки для решения двух противоположных задач. Где что надо. Если провести патентный поиск, то можно найти подробное описание. Задача эта известна тысячи лет и человечество придумало много эффективных методов её решения. Проблема только одна - для этого надо включать мозги, что чиновники делать не умеют.
Да и "специалисты" тоже не о том думают.
За действия страны ответственность лежит на народе этой страны.

DOKA
Сообщения: 5738
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 21:27

Re: Беда одна не ходит. (Письмо мэру)

#12 Сообщение DOKA » 19 авг 2010, 12:38

Объясните такую вещь: почему на набережной в ИЧ никогда нет таких проблем, а в Мичуринце есть?

Может стоит и в Мичуринце положить плиты и высадить противоэрозионные посадки? За счёт владельцев участков, разумеется.

Аватара пользователя
Kazimirovich
Сообщения: 536
Зарегистрирован: 07 апр 2008, 18:31

Re: Беда одна не ходит. (Письмо мэру)

#13 Сообщение Kazimirovich » 19 авг 2010, 12:40

2 Эрнест:

Ну и как, ответила народоизбранная администрация?
В детстве я думал, что счастье есть, но, повзрослев, я понял - счастье пить..

Аватара пользователя
Дмитрий Лапаев
Модератор форума dubna.net
Сообщения: 7693
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 22:34

Re: Беда одна не ходит. (Письмо мэру)

#14 Сообщение Дмитрий Лапаев » 19 авг 2010, 12:50

Kazimirovich писал(а):2 Эрнест: Ну и как, ответила народоизбранная администрация?
Ничего она не ответит, так как даже вникать в текст никто не будет. После постов типа http://forum.dubna.ru/viewtopic.php?f=83&t=20187, согласитесь, трудно воспринимать деятельность товарища Тагирова всерьёз.
ex LAPA

Asher
Сообщения: 2090
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 19:14

Re: Беда одна не ходит. (Письмо мэру)

#15 Сообщение Asher » 19 авг 2010, 14:27

Aliche писал(а):
Швейк писал(а):Эрнест пожалел денюжек на конвертик заказного письма с уведомлением ?
приберегите свою тупую иронию для более подходящих случаев. Здесь в ней, право же, нет никакой необходимости 8)
А это не ирония - это абсолютно верная оценка действий, вернее действий-то и нет, есть бесполезное сотрясение воздуха. Бумага должна быть с номером, иначе это фикция.

Проблема берегов есть, и размывается берег независимо от того работает там земснаряд или нет. Укреплять берег надо.
Кто к нам с мечом придет, тот отстал в гонке вооружений!

Asher
Сообщения: 2090
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 19:14

Re: Беда одна не ходит. (Письмо мэру)

#16 Сообщение Asher » 19 авг 2010, 16:53

Ge Or Ge писал(а):Один фиг половину работы-то уже сделали за вас ;)
За нас ничего не сделали - начнем с этого. Да и письмо - ерунда на постном масле, ну уберут земснаряд, что, от этого эрозия берега прекратится? Да ни в жизнь, как он рушился с правой стороны так рушится и будет, потому как стабильных речных русел не бывает и закон Бэра никто не отменял. Хотите держать русло в одном месте? Укрепляйте и будет вам щастье.
Кто к нам с мечом придет, тот отстал в гонке вооружений!

Аватара пользователя
Filimon Кykyev
Сообщения: 15458
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 22:15
Откуда: БВ-ЛБ
Контактная информация:

Re: Беда одна не ходит. (Письмо мэру)

#17 Сообщение Filimon Кykyev » 19 авг 2010, 17:16

Ernest Tagirov писал(а): Фото 4.
Изображение

Зам. Пред. Совета СЭО «Зеленая Дубна» Э.А. Тагиров
По моему фото старенькое, год 2005. (до работы земснаряда)
Да и остальная фотосессия не первой свежести...

Asher
Сообщения: 2090
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 19:14

Re: Беда одна не ходит. (Письмо мэру)

#18 Сообщение Asher » 19 авг 2010, 17:59

Ge Or Ge писал(а):
Asher писал(а):За нас ничего не сделали - начнем с этого.
Тогда вообще полная фигня получается - обсуждаем, правильно ли направляется по инстанциям письмо, которое не кажется обчественности правильным ;) Значит, надо писать СВОИ письма и направлять по инстанциям, наверное...
Фигня получается потому, что кто-то делает из мухи (работа земснаряда) слона, и требует трепетного к себе обращения (внимания со стороны мэрии) сотрясая воздух (публикуя на заштатном форуме открытые письма мэру). Вот и возникают у людей закономерные замечания, но кто-то ведется на пафосные фразы и грудью встает на защиту сотрясателя.
Считаете что земснаряд зло - пишите реальные/за входящим номером письма, только не предлагайте/требуйте чтобы это сделали за вас.
Кто к нам с мечом придет, тот отстал в гонке вооружений!

Аватара пользователя
Бывший местный
Сообщения: 2056
Зарегистрирован: 15 апр 2008, 00:10
Откуда: оттуда...

Re: Беда одна не ходит. (Письмо мэру)

#19 Сообщение Бывший местный » 19 авг 2010, 18:40

Filimon Кykyev писал(а):
Ernest Tagirov писал(а): Фото 4.
Изображение

Зам. Пред. Совета СЭО «Зеленая Дубна» Э.А. Тагиров
По моему фото старенькое, год 2005. (до работы земснаряда)
Да и остальная фотосессия не первой свежести...
Филимон!
Ну какое же старенькое? Смотри внимательней, "Фрегаты" то уже стоят! В 2005 году их не было ещё в завершённом виде!
Но наверно, и не этого года. Слишком уж трава сочная - в этом году такого нет, вся сгорела давно!

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Беда одна не ходит. (Письмо мэру)

#20 Сообщение мура » 19 авг 2010, 18:49

DOKA писал(а):Объясните такую вещь: почему на набережной в ИЧ никогда нет таких проблем, а в Мичуринце есть?

Может стоит и в Мичуринце положить плиты и высадить противоэрозионные посадки? За счёт владельцев участков, разумеется.
Потому, что на набережной в ИЧ вбили линию металлический свай = ооочень дорого , но на век( у Спасалки); и засадили берег ивняком = дёшево и сердито. Ты во второй части поста именно про это и говоришь? Ибо проблемы были и ещё какие, напротив Волнышек уже рушился асфальт в половодье.

Опять же г-н Тагиров делает правильно, что пишет письма. Но когда-то он сажал ели на Поливе. Может лучше посадить ёлок ещё? Я - горазд посодействовать чуток материально. Излить посильно.(с)

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Беда одна не ходит. (Письмо мэру)

#21 Сообщение мура » 19 авг 2010, 18:58

dale cooper писал(а): Соглашусь. Тихое пакостное подтравливание человека, (пишущего под своим именем) разного рода юзернеймами стало на форуме просто народной забавой
Если бы г-н "подтравливаемый" вовремя потёр один своё неудачный высер, о чём ему на основании паритета предлагалось и было в одностороннем порядке выполнено, а не стал писать в личку всякое говнецо, то был бы полный парадиз. О чём он знает.Хе-хе.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Беда одна не ходит. (Письмо мэру)

#22 Сообщение мура » 19 авг 2010, 19:37

dale cooper писал(а): Я С Вами не знакома и не стремлюсь. Троллите вы толсто и скучно. Будут вопросы - в личку, или к барышне Ашер.
Да , мы не представлены лично.Дело времени. Само, всё само.

ЗЫЖ : поразительно много людей мне пишет здесь в личку . Дико удивлён.Це ж форум.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Беда одна не ходит. (Письмо мэру)

#23 Сообщение мура » 19 авг 2010, 19:52

dale cooper писал(а):
Вы много на себя берете, как и большая часть пользователей этого чатика..
Сколько есть - всё моё.

DOKA
Сообщения: 5738
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 21:27

Re: Беда одна не ходит. (Письмо мэру)

#24 Сообщение DOKA » 19 авг 2010, 23:15

мура писал(а): Потому, что на набережной в ИЧ вбили линию металлический свай = ооочень дорого , но на век( у Спасалки); и засадили берег ивняком = дёшево и сердито.
Так в чём же проблема, если вопрос решается так просто?
Тем более, если земля такая ценная и хорошая. Вон за участок в Мичуринце по ляму за 4 сотки просят. Значит деньги у владельцев есть или могут появиться после продажи участка.

Ну, а если жалко денег, тогда что роптать? Ну и хрен бы с ними с участками тогда. Пусть в с-т Весна купят, там дешевле и ничего не подмывает.

ИМХО не из-за земснаряда это. Что на ПБ, что на ЛБ берег осыпается сам. Природные процессы. Сравниваю с берегом, который я видел в детстве - обвалилось очень много.

Швейк

Re: Беда одна не ходит. (Письмо мэру)

#25 Сообщение Швейк » 19 авг 2010, 23:25

Aliche писал(а):приберегите свою тупую иронию для более подходящих случаев.
Вместо высеров лучше бы купили Эрнесту конвертик.
С маркою почтовой.

Ответить

Вернуться в «Экология в Дубне»