Радиоактивное облако из России?

Обсуждение экологических проблем города, лесные проблемы, благоустройство и озеленение, не надо мусорить, Земля наш дом!

Модератор: Экологи

Сообщение
Автор
Krasava
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 14 янв 2016, 20:49

Радиоактивное облако из России?

#1 Сообщение Krasava » 12 ноя 2017, 20:11

Можно ли верить зарубежным СМИ? Во Франции заявили о радиоактивном облаке из России. Авария где-то между Волгой и Уралом..."Над Европой было зафиксировано радиоактивное облако. Оно возникло в результате аварии на российском объекте, расположенном между Волгой и Уральскими горами. Такую оценку сотрудников французского Института радиационной защиты приводит Associated Press." Надеюсь, в Дубне фон фиксируют и ничего такого нет.

https://www.znak.com/2017-11-11/vo_fran ... y_i_uralom

Аватара пользователя
radiks
Сообщения: 1667
Зарегистрирован: 20 апр 2008, 03:55
Откуда: из Дубны

Re: Радиоактивное облако из России?

#2 Сообщение radiks » 12 ноя 2017, 22:39

В городе с ядерным институтом, реактором, хранилищем радиоктивных изотовов и т.д. надо иметь свой дозиметр, а не надеятся что кто-то зафиксирует и сообщит. Особенно зарубежные СМИ.
Сейчас я вынул из стола свой дозиметр, замерил несколько раз, радиоактивный фон обычный. Не надо сеять панику.
За действия страны ответственность лежит на народе этой страны.

b_sol
Сообщения: 504
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 17:22

Re: Радиоактивное облако из России?

#3 Сообщение b_sol » 12 ноя 2017, 23:30

По ссылке же "Случившаяся утечка изотопов рутения-106 «не представляет никаких рисков для окружающей среды и здоровья человека», подчеркнули ученые." А раз так, кто это сделал - навряд ли сознается.
Но это прилетело точно не отсюда.

Фиксировать средний фон "по больнице" можете и вы, зайдя, например, сюда.

Информационное табло над проходной с Жолио-Кюри также демострирует окружающим метеообстановку, включая мощность дозы ИИ.

Аватара пользователя
Fduch
Сообщения: 11977
Зарегистрирован: 16 июл 2010, 03:06
Откуда: Дубна

Re: Радиоактивное облако из России?

#4 Сообщение Fduch » 12 ноя 2017, 23:52

radiks писал(а): Сейчас я вынул из стола свой дозиметр, замерил несколько раз, радиоактивный фон обычный. Не надо сеять панику.
Сколько?

Аватара пользователя
Fduch
Сообщения: 11977
Зарегистрирован: 16 июл 2010, 03:06
Откуда: Дубна

Re: Радиоактивное облако из России?

#5 Сообщение Fduch » 12 ноя 2017, 23:59

Тем временем радиоактивное облако, возвращается из Германии обратно на территорию Челябинской области.
Челябинск, 13 октября - АиФ-Челябинск.
Жителям Челябинска не стоит паниковать из-за информации о радиоактивном облаке, якобы надвигающемся из Германии на Урал. Об этом министр общественной безопасности Челябинской области Евгений Савченко написал на своей странице в социальной сети.
«Не пугайтесь. Без паники. Власти в городе работают без противогазов и химкомплектов, - заявил Евгений Савченко. - НМУ и радиация - не одно и то же. Запах и концентрация тех или иных веществ в атмосфере также не обязательно связаны между собой».
Затем двинулось в сторону Екатеринбурга.
В Свердловской области после новостей о радиоактивном облаке, которое якобы движется из Челябинска в сторону Екатеринбурга, начались массовые замеры уровня радиации. В частности, измерять радиационный фон отправились специалисты Роспотребнадзора — об этом агентству сообщили в пресс-службе ведомства. Эксперты выехали для замеров в сторону границы Свердловской и Челябинской областей.
«Измерения сейчас идут, — рассказал „URA.RU“ руководитель пресс-службы Управления Роспотребнадзора по Свердловской области Анна Ожиганова. — Пока информации о превышении радиоактивного фона нет. Результаты исследований будут готовы и озвучены после 14 часов».

Аватара пользователя
Fduch
Сообщения: 11977
Зарегистрирован: 16 июл 2010, 03:06
Откуда: Дубна

Re: Радиоактивное облако из России?

#6 Сообщение Fduch » 13 ноя 2017, 00:20

В любом случае, если произошла ЧС на территории России, власти вероятней всего будут пытаться скрыть этот факт, вычищая лишнюю информацию из интернетов. Аналогию можно привести в Чернобыльской аварией.

Аватара пользователя
Fduch
Сообщения: 11977
Зарегистрирован: 16 июл 2010, 03:06
Откуда: Дубна

Re: Радиоактивное облако из России?

#7 Сообщение Fduch » 13 ноя 2017, 00:25

На данный момент в Дубне 8-13 мкР/ч.

b_sol
Сообщения: 504
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 17:22

Re: Радиоактивное облако из России?

#8 Сообщение b_sol » 13 ноя 2017, 01:03

Про всем приведенным цитатам, если честно, больше похоже на то, что СМИ в привычной манере делают чего из ничего, а в ссылке на АиФ пахнет "жареными фактами". К сведению ТС служба РБ института мониторит не только его установки, но и город - машина ездит регулярно. Если над городом какое-то облако со стороны пролетит - это не останется незамеченным. Если что чрезвычайное произойдёт в самом городе - об этом узнают все по сиренам и громкой связи штаба ГО, а также из смс-рассылки (типа той, что рассылает МЧС). А если не узнают - значит не настолько оно было чрезвычайное :D
В [s]Багдаде[/s]Дубне всё спокойно.

Аватара пользователя
Fduch
Сообщения: 11977
Зарегистрирован: 16 июл 2010, 03:06
Откуда: Дубна

Re: Радиоактивное облако из России?

#9 Сообщение Fduch » 13 ноя 2017, 01:28

b_sol писал(а): Если что чрезвычайное произойдёт в самом городе - об этом узнают все по сиренам и громкой связи штаба ГО, а также из смс-рассылки (типа той, что рассылает МЧС). А если не узнают - значит не настолько оно было чрезвычайное :D
В [s]Багдаде[/s]Дубне всё спокойно.
Скрывать могут для того, чтобы восприпятствовать распространению паники.
Но в Дубне, действительно, всё спокойно, чего не скажешь о наших соседях дмитровчанах
Изображение

Аватара пользователя
radiks
Сообщения: 1667
Зарегистрирован: 20 апр 2008, 03:55
Откуда: из Дубны

Re: Радиоактивное облако из России?

#10 Сообщение radiks » 13 ноя 2017, 08:55

b_sol писал(а):Если что чрезвычайное произойдёт в самом городе - об этом узнают все по сиренам ...
Особенно по сиренам - ничего не узнаешь. =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.= или вредители приучили дубненцев не обращать внимания на сирены. Спросите прохожих на улице - Что они делают при звуке сирены? Что надо делать? Какие бывают звуки сирены и что они означают?
За действия страны ответственность лежит на народе этой страны.

b_sol
Сообщения: 504
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 17:22

Re: Радиоактивное облако из России?

#11 Сообщение b_sol » 13 ноя 2017, 14:40

Дык в случае аварии после сирены будет диктор вещать по системе громкой связи. Он все и расскажет, про складывающуюся неблагоприятную обставновку.

Аватара пользователя
Gigi
Сообщения: 602
Зарегистрирован: 19 окт 2017, 11:09

Re: Радиоактивное облако из России?

#12 Сообщение Gigi » 13 ноя 2017, 23:13

это россиян прививают малыми дозами. С одобрения Онищенки уже опробовано в рентген-кабинетах при поликлиниках. Теперь будут периодически выпускать специальные облака. для массовой обработки.
эта процедура убьет все вирусы, вредные бактерии и т.д., укрепит иммунитет и сделает наш биоматериал крепким и неуязвимым для врага.


Изображение

Аватара пользователя
Leks
Сообщения: 5678
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 15:39

Re: Радиоактивное облако из России?

#13 Сообщение Leks » 13 ноя 2017, 23:34

Теперь понятно, почему дубну.ру пакоцали, а именно данные мониторинга радиации. Значит все-таки проделки рук местных ученых то загадочное облакко. Больше некому...

Krasava
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 14 янв 2016, 20:49

Re: Радиоактивное облако из России?

#14 Сообщение Krasava » 13 ноя 2017, 23:58

По карте вроде Маяк получается http://www.lefigaro.fr/sciences/2017/11 ... europe.php

b_sol
Сообщения: 504
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 17:22

Re: Радиоактивное облако из России?

#15 Сообщение b_sol » 14 ноя 2017, 01:16

Если я правильно понимаю, дубнометр на дубна.ру брал данные как раз с ресурса, ссылку на который я выше кинул. Походу, туда никто не смотрит. Загляните в их контакт чтоли. Там даже фотка счетчика есть.

Аватара пользователя
Fduch
Сообщения: 11977
Зарегистрирован: 16 июл 2010, 03:06
Откуда: Дубна

Re: Радиоактивное облако из России?

#16 Сообщение Fduch » 21 ноя 2017, 12:33

Российские власти спустя три месяца признали выброс радиоактивного вещества рутений-106, который был еще в сентябре зафиксирован европейскими специалистами. Сообщение о повышенной концентрации рутения выпустила пресс-служба Росгидромета.


Выяснилось, что 25 сентября до 1 октября превышение суммарной бета-активности в пробах радиоактивных аэрозолей и выпадений фиксировали все посты, расположенные в Южном Урале. «В пробах радиоактивных аэрозолей из пунктов наблюдения Аргаяш и Новогорный обнаружен радиоизотоп Ru-106 (период полураспада 368,2 дня). Концентрация Ru-106 на указанных пробах аэрозолей составила – n*10-2 Бк/м3», — говорится в сообщении организации.
26-27 сентября продукты распада Ru-106 зафиксированы в Республике Татарстан, а спустя сутки высокое загрязнение проб аэрозолей и выпадений зафиксировано в Волгограде и Ростове-на-Дону.
Росгидромет называет уровень загрязнения рутением, в районе Аргаяша «экстремально высоким» — там показатели превысили фон за предыдущий месяц почти в тысячу раз.
В других районах пробы показали высокое превышение над фоновыми показателями: Худайбердинск – в 84 раз, Новогорный – в 440 раз.
Эти районы находятся в 100-км зоне ПО «Маяк», занимающегося переработкой отработавшего ядерного топлива. В Волгограде в последних числах сентября превышение над фоновыми показателями составляло 230 раз.
Сводка Росгидромета – первое официальное признание выброса рутения на территории России. Первыми об этом заявили еще 29 сентября специалисты немецкого немецкой Федеральной службы радиационной защиты, сообщившие о фиксации рутения сразу пятью станциями.
С этого дня – 29 сентября — рутений фиксировался станциями наблюдения в Германии, Италии, Австрии, Швейцарии и Франции.
Но Россия 1 успокаивает называя это фейком
https://www.youtube.com/watch?v=ryWufCRud64

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Радиоактивное облако из России?

#17 Сообщение Гидр » 21 ноя 2017, 12:52

Fduch писал(а):В любом случае, если произошла ЧС на территории России, власти вероятней всего будут пытаться скрыть этот факт, вычищая лишнюю информацию из интернетов. Аналогию можно привести в Чернобыльской аварией.
:fool: как ты из инета вычистишь, это тебе не телек с 3мя каналами. тогда ито на 2-е сутки Чернобыля вся страна уже знала.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Радиоактивное облако из России?

#18 Сообщение Гидр » 21 ноя 2017, 13:07

Fduch писал(а):
Российские власти спустя три месяца признали выброс радиоактивного вещества рутений-106, который был еще в сентябре зафиксирован европейскими специалистами. Сообщение о повышенной концентрации рутения выпустила пресс-служба Росгидромета.


Выяснилось, что 25 сентября до 1 октября превышение суммарной бета-активности в пробах радиоактивных аэрозолей и выпадений фиксировали все посты, расположенные в Южном Урале. «В пробах радиоактивных аэрозолей из пунктов наблюдения Аргаяш и Новогорный обнаружен радиоизотоп Ru-106 (период полураспада 368,2 дня). Концентрация Ru-106 на указанных пробах аэрозолей составила – n*10-2 Бк/м3», — говорится в сообщении организации.
26-27 сентября продукты распада Ru-106 зафиксированы в Республике Татарстан, а спустя сутки высокое загрязнение проб аэрозолей и выпадений зафиксировано в Волгограде и Ростове-на-Дону.
Росгидромет называет уровень загрязнения рутением, в районе Аргаяша «экстремально высоким» — там показатели превысили фон за предыдущий месяц почти в тысячу раз.
В других районах пробы показали высокое превышение над фоновыми показателями: Худайбердинск – в 84 раз, Новогорный – в 440 раз.
Эти районы находятся в 100-км зоне ПО «Маяк», занимающегося переработкой отработавшего ядерного топлива. В Волгограде в последних числах сентября превышение над фоновыми показателями составляло 230 раз.
Сводка Росгидромета – первое официальное признание выброса рутения на территории России. Первыми об этом заявили еще 29 сентября специалисты немецкого немецкой Федеральной службы радиационной защиты, сообщившие о фиксации рутения сразу пятью станциями.
С этого дня – 29 сентября — рутений фиксировался станциями наблюдения в Германии, Италии, Австрии, Швейцарии и Франции.
Но Россия 1 успокаивает называя это фейком
https://www.youtube.com/watch?v=ryWufCRud64
https://rg.ru/2017/11/21/rosgidromet-vy ... henij.html
Руководитель Росгидромета Максим Яковенко рассказал о том, что концентрация зафиксированного в конце сентября на территории европейской части России рутения-106 значительно ниже предельно допустимых значений и не несет опасности для населения.
В Росатоме подтвердили, что никаких инцидентов на объектах атомной отрасли России не происходило.
не так давно "РГ" писала о том, что следы радиоактивного изотопа рутений-106 (Ru-106), обнаруженные в атмосфере нескольких европейских стран и вызвавшие там очередной переполох, ведут не в Россию, а в одну из стран на востоке Евросоюза. Так, например, концентрация радиоактивного изотопа Ru-106 в воздухе над Румынией составляла 145 000 мкБк/м3, над Италией - 54 300, Украиной - 40 000, Словенией - 37 000, Польшей - 9 930 мкБк/м3.
Вот смотрю я на эти цифири и не оставляет меня мысль, что на нас пытаются свои косяки дорогие европейские партнеры повесить. А чо, удобно - Фдуч вон уже начал голову радиоактивным пеплом посыпать, ща элитка правозащитная подтянется и аварию на какой-нить АЭС Ченаводэ тихо-мирно на русский Маяк спишут. А чо? На единственной в Румынии АЭС как бы уже давно не всё слава Богу, как канадцы с итальянцами ушли, так у цыган и понеслось:
Инциденты
8 апреля 2009 года. Остановлен из-за неисправности второй реактор станции, что привело к отключению электричества[15].
30 мая 2009 года. Остановлен первый блок. Причина — возникновение трещины в водяном трубопроводе. Второй блок станции в то время проходил капитальный ремонт, поэтому он не производил электроэнергию[16].
16 января 2010 года. Из-за утечки пара остановлен первый энергоблок[17].
7 ноября 2012 и 9 января 2013. Автоматическое отключение реакторов АЭС[18].

А уж анализируя её инвестиционно-экономическое состояние - молчать насмерть будут, даже если вы им с их собственных камер видео выброса покажете. Иначе китайский инвестор может и удрать...

Да и п*10-2Бк/м3 (про которые нам тут Фдуч фдул) - это 9000 мкБк/м3, максимум, а может и 1000 мкБк/м3 (n - ведь от 1 до 9 изменяется :"": )! Если в естественном фоне этого изотопа не было, то его процент превышения ух как страшно велик может быть. А вот сравните в абсолютных единицах с замерами европейцев - куда и откуда облако-то идет по спаду активности?
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

фдуч112
Сообщения: 6850
Зарегистрирован: 15 апр 2008, 15:21

Re: Радиоактивное облако из России?

#19 Сообщение фдуч112 » 21 ноя 2017, 13:33

Изображение

Хохлы видимо на границе распылили при западном ветре :%) Или метеорит упал, а тама энтого рутения...

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Радиоактивное облако из России?

#20 Сообщение Гидр » 21 ноя 2017, 13:41

И чо эт за картинка? Критическое мышление включаем:
Как создаются карты реальных замеров? - стационарными или подвижными постами. Где устанавливаются стационарные посты? - в населенных пунктах или вблизи ОПО. Так какого хера Ваша карта накрыта сеткой прямоугольной формы с абсолютно равными промежутками между точками замера независимо от поверхности под ними находящейся?
Может это просто кто-то на компе нарисовал "как надо"?
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
Fduch
Сообщения: 11977
Зарегистрирован: 16 июл 2010, 03:06
Откуда: Дубна

Re: Радиоактивное облако из России?

#21 Сообщение Fduch » 21 ноя 2017, 13:44

Гидр писал(а): Так какого хера Ваша карта накрыта сеткой прямоугольной формы с абсолютно равными промежутками между точками замера независимо от поверхности под ними находящейся?
:fool: Да потому, что уровень радиации меряется вышками сотовой связи.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Радиоактивное облако из России?

#22 Сообщение Гидр » 21 ноя 2017, 13:48

Fduch писал(а):
Гидр писал(а): Так какого хера Ваша карта накрыта сеткой прямоугольной формы с абсолютно равными промежутками между точками замера независимо от поверхности под ними находящейся?
:fool: Да потому, что уровень радиации меряется вышками сотовой связи.
Тогда объясните мне, недалекому, как установили вышку в Атлантике на глубинах примерно 3км? А также на Памире и Тянь-Шане на такой же высоте над уровнем моря? Кому она там "вяжет сеть". Также интересна квадратно-гнездовая плотность связи в зоне приполярной тундры РФ, где как широко известно мобильная связь есть не во всех райцентрах.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Радиоактивное облако из России?

#23 Сообщение Гидр » 21 ноя 2017, 13:53

Фдуч, я Вам открою одну страшную тайну: ИРСН - может и хорошие и умные ребята, но ВАДА - тоже хорошие и умные ребята, а пляшут под дудку того, кто платит. Кто платит ИРСН и за что? Почему они всегда стремятся раскритиковать любой проект Росатома и хвалят не наши проекты? РФ что в области ядерной физики, надежности и безопасности в каменном веке сидит?
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

фдуч112
Сообщения: 6850
Зарегистрирован: 15 апр 2008, 15:21

Re: Радиоактивное облако из России?

#24 Сообщение фдуч112 » 21 ноя 2017, 14:01

На карте вероятность места выброса :) Основана на измерениях изотопов и движениях воздушных масс :)

For the most plausible zone of release, the quantity of Ruthenium 106 released estimated by IRSN simulations is very important, between 100 and 300 teraBecquerels. The release, accidental with regard to the quantity released, would have occurred during the last week of September 2017.

Based on the meteorological conditions provided by Météo France and the measurement results available in European countries, IRSN carried out simulations to locate the release zone, to assess the quantity of ruthenium released, as well as the period and the duration of the release.

Аватара пользователя
Fduch
Сообщения: 11977
Зарегистрирован: 16 июл 2010, 03:06
Откуда: Дубна

Re: Радиоактивное облако из России?

#25 Сообщение Fduch » 21 ноя 2017, 14:08

Гидр писал(а): Почему они всегда стремятся раскритиковать любой проект Росатома и хвалят не наши проекты? РФ что в области ядерной физики, надежности и безопасности в каменном веке сидит?
Мнение обычно складывается из накопленной информации. Что то вроде сказки про пастуха и волков. В Чернобыле так же скрывали информацию, и так же первые кто забил тревогу были иностранцы. Почему сейчас может быть по другому? РФ в сфере ядерной безопасности может и не сидит в каменном веке. Но причиной ЧС может быть не система безопасности, а халатность и разгильдяйство в отношении работы обслуживающего соответствующие обьекты персонала.

Ответить

Вернуться в «Экология в Дубне»