Независимый Форум города Дубна

Общение без цензуры, но с неукоснительным соблюдением правил.
Текущее время: 15 дек 2017, 22:36

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2017, 14:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2011, 18:41
Сообщения: 20866
Откуда: с Району ;)
фдуч112 писал(а):
На карте вероятность места выброса :) Основана на измерениях изотопов и движениях воздушных масс :)

For the most plausible zone of release, the quantity of Ruthenium 106 released estimated by IRSN simulations is very important, between 100 and 300 teraBecquerels. The release, accidental with regard to the quantity released, would have occurred during the last week of September 2017.

Based on the meteorological conditions provided by Météo France and the measurement results available in European countries, IRSN carried out simulations to locate the release zone, to assess the quantity of ruthenium released, as well as the period and the duration of the release.


Тогда почему у Росгидромета замеры не бьются с их картой? Росгидромет-то реальные замеры приводит, а не вероятностные прогнозы.
Я тебе предложил их тупо сравнить с ранее объявленными замерами разных стран ЕС. Они не совпадают с твоей картой с точностью до наоборот.

_________________
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2017, 14:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2011, 18:41
Сообщения: 20866
Откуда: с Району ;)
Fduch писал(а):
Гидр писал(а):
Почему они всегда стремятся раскритиковать любой проект Росатома и хвалят не наши проекты? РФ что в области ядерной физики, надежности и безопасности в каменном веке сидит?

Мнение обычно складывается из накопленной информации. Что то вроде сказки про пастуха и волков. В Чернобыле так же скрывали информацию, и так же первые кто забил тревогу были иностранцы. Почему сейчас может быть по другому? РФ в сфере ядерной безопасности может и не сидит в каменном веке. Но причиной ЧС может быть не система безопасности, а халатность и разгильдяйство в отношении работы обслуживающего соответствующие обьекты персонала.

Потому, что я быстрее поверю в халатность и разгильдяйство румынских цыган, чем в халатность и разгильдяйство инспекторов Росатомнадзора вооруженных одной из лучших в мире систем мониторинга ядерной безопасности. Да и скрывать выброс с безопасными концентрациями - смысла нет, а с опасными - уголовное дело. Кроме того все в Рф теперь знают - скрыть выброс не возможно, Чернобыль доказал, да и меньшее вылазило мильён раз. Вспомни сколько молчала Фокусима про выброс? И тоже на РФ все сперва пальцем показывали...

_________________
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2017, 14:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июл 2010, 02:06
Сообщения: 10917
Откуда: Дубна
Гидр писал(а):
Потому, что я быстрее поверю в халатность и разгильдяйство румынских цыган, чем в халатность и разгильдяйство инспекторов Росатомнадзора вооруженных одной из лучших в мире систем мониторинга ядерной безопасности. Да и скрывать выброс с безопасными концентрациями - смысла нет, а с опасными - уголовное дело. Кроме того все в Рф теперь знают - скрыть выброс не возможно, Чернобыль доказал, да и меньшее вылазило мильён раз. Вспомни сколько молчала Фокусима про выброс? И тоже на РФ все сперва пальцем показывали...

По аварии на Маяке было тоже самое. Врали и скрывали.
Цитата:
В течение длительного времени в Советском Союзе об этой крупной аварии ничего не сообщалось. Сведения скрывались официальными властями от населения страны и от жителей Уральского региона, оказавшегося в зоне радиоактивного загрязнения. Однако скрыть полностью аварию 1957 года оказалось практически невозможно, прежде всего из-за большой площади загрязнения радиоактивными веществами и вовлечения в сферу послеаварийных работ значительного числа людей, многие из которых разъехались потом по всей стране.
За рубежом факт аварии 1957 года на Урале стал известен скоро. Впервые об аварии в СССР сообщила 13 апреля 1958 года копенгагенская газета «Берлингске Туденде»


Если есть какие то аргументы, что заставит полностью верить российским службам и российскому ТВ, я готов их выслушать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2017, 14:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2017, 11:09
Сообщения: 141
так что, авиаперелеты стали еще более опасными?
кстати, примерно в это время брала авиабилет своему начальнику в Екатеринбург.
прилетит из отпуска, цук, фонить будет.. надо от него подальше отсесть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2017, 15:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июл 2010, 02:06
Сообщения: 10917
Откуда: Дубна
Gigi писал(а):
прилетит из отпуска, цук, фонить будет.. надо от него подальше отсесть.

Рутений это Бета излучение. Нахождение рядом безопасно, а вот тереться об него не стоит. Тяжёлые частицы обычно на поверхностях оседают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2017, 15:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2008, 14:21
Сообщения: 3361
Гидр писал(а):

Тогда почему у Росгидромета замеры не бьются с их картой? Росгидромет-то реальные замеры приводит, а не вероятностные прогнозы.
Я тебе предложил их тупо сравнить с ранее объявленными замерами разных стран ЕС. Они не совпадают с твоей картой с точностью до наоборот.



Аргаяш 26.09-1.10 ∑β: 7610 х 10-5 Бк/м3.
Экстремально высокое загрязнение (ЭВЗ): превышение фона за предыдущий месяц в 986 раз, фон - 7,72 х 10-5 Бк/м3.

Что те тут то не нравится? Превышение фона за предыдущий месяц в 1000раз:) Облако из Румынии принесло совершенно случайно в Аргаяш.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2017, 15:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2008, 11:16
Сообщения: 133
Откуда: Дубна
Гидр писал(а):
Fduch писал(а):
Гидр писал(а):
Почему они всегда стремятся раскритиковать любой проект Росатома и хвалят не наши проекты? РФ что в области ядерной физики, надежности и безопасности в каменном веке сидит?

Мнение обычно складывается из накопленной информации. Что то вроде сказки про пастуха и волков. В Чернобыле так же скрывали информацию, и так же первые кто забил тревогу были иностранцы. Почему сейчас может быть по другому? РФ в сфере ядерной безопасности может и не сидит в каменном веке. Но причиной ЧС может быть не система безопасности, а халатность и разгильдяйство в отношении работы обслуживающего соответствующие обьекты персонала.

Потому, что я быстрее поверю в халатность и разгильдяйство румынских цыган, чем в халатность и разгильдяйство инспекторов Росатомнадзора вооруженных одной из лучших в мире систем мониторинга ядерной безопасности. Да и скрывать выброс с безопасными концентрациями - смысла нет, а с опасными - уголовное дело. Кроме того все в Рф теперь знают - скрыть выброс не возможно, Чернобыль доказал, да и меньшее вылазило мильён раз. Вспомни сколько молчала Фокусима про выброс? И тоже на РФ все сперва пальцем показывали...


Никогда такого не было, и вот опять.

"Спустя два месяца российские власти признали, что на Южном Урале произошел радиоактивный выброс" https://www.znak.com/2017-11-20/rosgidr ... hnom_urale

_________________
И это пройдет...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2017, 15:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2008, 14:21
Сообщения: 3361
VAN писал(а):

"Спустя два месяца российские власти признали, что на Южном Урале произошел радиоактивный выброс" https://www.znak.com/2017-11-20/rosgidr ... hnom_urale


Приведены значения наблюденные. Никто никакую аварию не признал. Мож это грязная терраристическая бонба была.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2017, 16:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 сен 2011, 11:10
Сообщения: 3114
Gigi писал(а):
так что, авиаперелеты стали еще более опасными?

Рада снова видеть Вас! :beer:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2017, 16:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2009, 15:21
Сообщения: 1166
"Маяк" бзднул?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2017, 17:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 май 2008, 10:50
Сообщения: 5262
Про возникновение рутения в результате разгерметизация на реакторе в пресс-релизе Маяка грешновато писать. Образованные же люди, не РенТВ.

_________________
Ты всегда в ответе за то, чему не пытался помешать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2017, 19:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 сен 2013, 16:22
Сообщения: 142
Fduch писал(а):
Gigi писал(а):
прилетит из отпуска, цук, фонить будет.. надо от него подальше отсесть.

Рутений это Бета излучение. Нахождение рядом безопасно, а вот тереться об него не стоит. Тяжёлые частицы обычно на поверхностях оседают.

Осядут - смойте) Но, тащемта, аэрозоли вреда для организма в данном случае больше представляют не при наружном облучении, а попадая в лёгкие.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2017, 19:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 сен 2013, 16:22
Сообщения: 142
Ну вот рупор вещает, что экологи ужа начали всех трясти.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2017, 10:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 23:53
Сообщения: 3011
Откуда: Мончегорск - Москва - Дубна
А тем временем в Челябинске:

Изображение

Изображение

Но власти упорно говорят, что воздух чиста, как слеза младенца. Так что, Гидр, вешай дальше себе лапшу на уши.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2017, 11:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2008, 14:21
Сообщения: 3361
maxmonch писал(а):
А тем временем в Челябинске:


Радиактивный тумааан...
Пахож на абмааан...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2017, 12:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2011, 18:41
Сообщения: 20866
Откуда: с Району ;)
фдуч112 писал(а):
maxmonch писал(а):
А тем временем в Челябинске:


Радиактивный тумааан...
Пахож на абмааан...

Да-да-да, а вчера Дубна также "светилась", не иначе радиоактивный пепел с ИБР-2 выпал:
Изображение
Вы сходите, померяйте - там точно радиоактивный фон повышен :twisted:

_________________
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2017, 14:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 23:53
Сообщения: 3011
Откуда: Мончегорск - Москва - Дубна
Прикидываться дурачком - это сейчас тренд такой? Да, Гидр?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2017, 14:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 сен 2013, 16:22
Сообщения: 142
Гидр писал(а):
Вы сходите, померяйте - там точно радиоактивный фон повышен :twisted:

А вот, кстати, давно хочется погулять по вашим сооружениям хотя б с бытовым индикатором, фона три точно должно быть, а то и более - гранит почти всюду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2017, 15:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2011, 18:41
Сообщения: 20866
Откуда: с Району ;)
maxmonch писал(а):
Прикидываться дурачком - это сейчас тренд такой? Да, Гидр?

что Вы, что Вы. Не возможно прикидываться так как Вы. Для особо одаренных могу подсказать, что радиация - излучение, само по себе оно не сопровождается, обычно, изменением прозрачности воздуха. Тем более туманом. :fool: А свечение уличного фонаря крайне далеко от свечения радиоактивного источника аэрозольного происхождения. Поэтому Ваша фотка доказывает только одно - кто-то в Сталкер переиграл :twisted:

_________________
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2017, 17:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 23:53
Сообщения: 3011
Откуда: Мончегорск - Москва - Дубна
Если бы ты хоть раз в жизни внимательно прочитал, то не нашел бы в моём посте ни слова про радиацию. Зато нашел бы про чистоту воздуха. Я нигде не писал, что это один и тоже случай. Я к тому, что в обоих случаях тебе вещают, что все хорошо, радиации нет/воздух чист. По во второму пункту, есть визуальные подтверждения киздежа ответственных лиц, сообщения челябинцев, что дышать в городе совершенно невозможно, но чинуши заявляют всяким гидрам, что все хорошо. Так вот нормальный человек резонно заметит: если мне соврали в одной ситуации, то почему я должен верить во второй? Но Гидры верят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2017, 22:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 май 2008, 10:50
Сообщения: 5262
Слушайте, там по данным Росгидромета даже в 20 км от Озерска меньше беккереля на куб. Ну о чем мы говорим...

_________________
Ты всегда в ответе за то, чему не пытался помешать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2017, 23:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2016, 20:49
Сообщения: 57
В Башкирии полезный дождь выпал https://www.vesti.ru/doc.html?id=2956857

А если, честно, то откуда вообще мог взяться выброс одного изотопа?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2017, 23:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 май 2008, 10:50
Сообщения: 5262
Krasava писал(а):
В Башкирии полезный дождь выпал https://www.vesti.ru/doc.html?id=2956857

А если, честно, то откуда вообще мог взяться выброс одного изотопа?


Непонятно. Точно не от реактора. Вообще он обычно другими изотопами сопровождается, странно, что только его увидели.

_________________
Ты всегда в ответе за то, чему не пытался помешать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2017, 00:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2008, 14:21
Сообщения: 3361
Mark писал(а):

Непонятно. Точно не от реактора. Вообще он обычно другими изотопами сопровождается, странно, что только его увидели.


В пресс-релизе «Гринписа» говорится именно о таком пути попадания рутения в атмосферу: «Аварийный выброс рутения-106 на комбинате „Маяк“ может быть связан с остекловыванием отработавшего ядерного топлива. Также возможно попадание материала, содержащего рутений-106, в печь для переплавки металлов».

Чета пыхнуло, однократно, ветер понес сначала на юг, потом западнее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2017, 10:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 май 2008, 10:50
Сообщения: 5262
фдуч112 писал(а):

В пресс-релизе «Гринписа» говорится именно о таком пути попадания рутения в атмосферу: «Аварийный выброс рутения-106 на комбинате „Маяк“ может быть связан с остекловыванием отработавшего ядерного топлива. Также возможно попадание материала, содержащего рутений-106, в печь для переплавки металлов».

Чета пыхнуло, однократно, ветер понес сначала на юг, потом западнее.


"Отработавшего" на "комбинате Маяк". Я же говорю, это не действующий реактор.

А вообще "этот неловкий момент", когда пресс-релизы Гринписа лучше пресс-релизов Росатома((

_________________
Ты всегда в ответе за то, чему не пытался помешать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB