«Тяпкино болото» - это где?

Обсуждение экологических проблем города, лесные проблемы, благоустройство и озеленение, не надо мусорить, Земля наш дом!

Модератор: Экологи

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
pramparam
Сообщения: 1270
Зарегистрирован: 11 окт 2017, 12:36

Re: «Тяпкино болото» - это где?

#51 Сообщение pramparam » 20 ноя 2017, 19:04

Создание мифов - часть туристической индустрии. От знакомых спелеологов слышал рассказ, как они годами обустраивали известняковые каменоломни под Питером у бывшего имения Набоковых. Есть такой обычай у спелеоклубов, расчищают старые завалы булыжников и каплекапы, для ночевки, йоги, общения и пьянства среди летучих мышей.
В общем, как-то приехали и нашли табличку, что это объект паломничества, охраняется государством и пещеры обустроил какой-то мощный православный отшельник.
Там, конечно много оригинальных хиппующих личностей, но то, что на табличке написали и туристов возить стали, ни разу не правда.
Дыр бул щыл.

Аватара пользователя
Frost_47
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 19:01

Re: «Тяпкино болото» - это где?

#52 Сообщение Frost_47 » 20 ноя 2017, 19:10

b_sol писал(а):Судя по его форме - просто старый карьер. Там бетонные столбы есть по периметру, загадочного назначения, возможно от фонарей опоры. Сомнительно, чтоб там рыба была. Года три назад когда был последний раз - тоже интересно было есть ли рыба. На деле там даже лягушек не было замечено, но на удивление много гладышей, нигде столько ещё не видел. Не удивлюсь, если они там все остальное и пожрали.
Ясненько спасибо за информацию. Сразу захотелось сходить туда посмотреть самому, да и вообще побродить по лесу. Надо будет летом это сделать, а заодно и посмотреть растут ли в этом лесу грибы. Интересно а что это за столбы там такие, если фонарные, то откуда и зачем они там? Прямо заинтересовало :smile:

Аватара пользователя
pramparam
Сообщения: 1270
Зарегистрирован: 11 окт 2017, 12:36

Re: «Тяпкино болото» - это где?

#53 Сообщение pramparam » 20 ноя 2017, 20:34

Разместили свежее экологическое обоснование создание ООПТ "Тяпкино болото": http://www.naukograd-dubna.ru/upload/ib ... o_ovos.pdf
Против лыжни "вне мест произрастания редких видов растений" там не возражают, а вот по пикникам отмечается, что их проводят малограмотные гориллы, которые будут депортированы в Кимры, а разведение костров отнесено к запрещенным видам деятельности.
Дыр бул щыл.

Аватара пользователя
Bob
Сообщения: 3506
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 18:42
Откуда: Дубна

Re: «Тяпкино болото» - это где?

#54 Сообщение Bob » 20 ноя 2017, 21:01

Frost_47 писал(а):
b_sol писал(а):Судя по его форме - просто старый карьер. Там бетонные столбы есть по периметру, загадочного назначения, возможно от фонарей опоры. Сомнительно, чтоб там рыба была. Года три назад когда был последний раз - тоже интересно было есть ли рыба. На деле там даже лягушек не было замечено, но на удивление много гладышей, нигде столько ещё не видел. Не удивлюсь, если они там все остальное и пожрали.
Сразу захотелось сходить туда посмотреть самому, да и вообще побродить по лесу. Надо будет летом это сделать, а заодно и посмотреть растут ли в этом лесу грибы. Интересно а что это за столбы там такие, если фонарные, то откуда и зачем они там? Прямо заинтересовало :smile:
Похоже это старый карьер по добыче глины.
Карьер появился наверное в середине 40-х годов.
К нему со стороны ЧР вела лесная дорога, остатки которй сохранились до сих пор, на карте 40-х годов показана красным :
Изображение

В 60-е, 70-е годы это озеро было чистым, весной хорошо прогревалось, и мы ездили туда купаться раньше всего.
Называли - Озеро на новой дороге .
Глубина его небольшая, по всей площади около 1 - 1,2 метра.
Есть рыба, караси, но некрупные. Зимой озеро сильно промерзает, а в некоторые жаркие годы летом,
бывало, высыхало до дна.
В 80 -е годы и позже озеро стало сильно зарастать. Теперь оно все в тине и замусорено упавшими стволами деревьев.
Грибы в том районе есть. Вокруг озера и дальше в сторону газовой трассы.
Насчет столбов. Два бетонных столба расположены на противоположных, самых удаленных краях озера.
В 70-е годы Воднолыжная секция намеревалась устроить здесь канатную трассу буксировки воднолыжников,
но этот проект так и не был осуществлен.

vvr2a
Сообщения: 7978
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 18:44

Re: «Тяпкино болото» - это где?

#55 Сообщение vvr2a » 20 ноя 2017, 21:06

Мы называли - Лесное. Его в 80-х загадили сильно. Тогда шлагбаума не было и туда прорвались автомобилисты в плане помыть авто, выкинуть старое колесо.

Аватара пользователя
GriL
Сообщения: 2951
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 19:36

Re: «Тяпкино болото» - это где?

#56 Сообщение GriL » 20 ноя 2017, 21:41

Черная речка обозначена на всех картах. И вот эта низинка от трубы под асфальтовой дорожкой на Тензор и до трубы под детским садом - единственное место, где эта самая "речка" течет по поверхности. Желающие могут еще найти где она из трубы в Волгу вытекает. А вы думали почему микрорайон так назвали?

Болото это мховое лишь за "пиком Тяпкина". А большая часть что на схеме показана болотом - подтопленный лес из ольхи. в сухие летние времена можно гулять не замочив ног. А вот какие-то редкие болотные растения там действительно могут быть, нужно у специалистов уточнить. Называть же все холмы песчаные, поросшие соснами "тяпкиным болотом" (что обведено красным на схеме) - верх идиотизма.

User007
Сообщения: 1845
Зарегистрирован: 27 июн 2008, 16:54

Re: «Тяпкино болото» - это где?

#57 Сообщение User007 » 21 ноя 2017, 00:18

Там же коммуникаций в этом лесу - тьма тьмущая.
Магистральный газопровод, силовые кабели питающие с ГПП на Тензор, Чр, БВ, в ОЭЗ,
Коллектор, водопровод, теплотрасса...
и это все систематически ремонтируется-копается...
и техника строительная там делает эти земляные работы поэтому.

b_sol
Сообщения: 504
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 17:22

Re: «Тяпкино болото» - это где?

#58 Сообщение b_sol » 21 ноя 2017, 02:17

В том и дело - вызывает недоумение желание присовокупить к болоту территорию холмов с сосновым лесом и асфальтовой дорожкой, например. Самое, возможно, редкое, что там может расти (сочевичник весенний и ландыши) входит в КК Московской области разве что, этого полно и в окрестных лесах.
Bob писал(а): Похоже это старый карьер по добыче глины.
Карьер появился наверное в середине 40-х годов.
К нему со стороны ЧР вела лесная дорога, остатки которй сохранились до сих пор, на карте 40-х годов показана красным :

В 60-е, 70-е годы это озеро было чистым, весной хорошо прогревалось, и мы ездили туда купаться раньше всего.
Называли - Озеро на новой дороге .
Глубина его небольшая, по всей площади около 1 - 1,2 метра.
Есть рыба, караси, но некрупные. Зимой озеро сильно промерзает, а в некоторые жаркие годы летом,
бывало, высыхало до дна.
В 80 -е годы и позже озеро стало сильно зарастать. Теперь оно все в тине и замусорено упавшими стволами деревьев.
Грибы в том районе есть. Вокруг озера и дальше в сторону газовой трассы.
Насчет столбов. Два бетонных столба расположены на противоположных, самых удаленных краях озера.
В 70-е годы Воднолыжная секция намеревалась устроить здесь канатную трассу буксировки воднолыжников,
но этот проект так и не был осуществлен.
Ого, никогда бы не подумал, но и правда очень необычны в них эти ряды полых сквозных трубок, похожих на кабель-каналы, а оно вот как.
На деле там (на глаз) и один метр надо ещё поискать - много тёмного ила и листвы, грязное и мелкое как на моховом болоте за вокзалом - никакого желания искупаться не вызывает.

Аватара пользователя
Frost_47
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 19:01

Re: «Тяпкино болото» - это где?

#59 Сообщение Frost_47 » 22 ноя 2017, 16:16

Bob писал(а): Похоже это старый карьер по добыче глины.
Карьер появился наверное в середине 40-х годов.
К нему со стороны ЧР вела лесная дорога, остатки которй сохранились до сих пор, на карте 40-х годов показана красным :
Изображение

В 60-е, 70-е годы это озеро было чистым, весной хорошо прогревалось, и мы ездили туда купаться раньше всего.
Называли - Озеро на новой дороге .
Глубина его небольшая, по всей площади около 1 - 1,2 метра.
Есть рыба, караси, но некрупные. Зимой озеро сильно промерзает, а в некоторые жаркие годы летом,
бывало, высыхало до дна.
В 80 -е годы и позже озеро стало сильно зарастать. Теперь оно все в тине и замусорено упавшими стволами деревьев.
Грибы в том районе есть. Вокруг озера и дальше в сторону газовой трассы.
Насчет столбов. Два бетонных столба расположены на противоположных, самых удаленных краях озера.
В 70-е годы Воднолыжная секция намеревалась устроить здесь канатную трассу буксировки воднолыжников,
но этот проект так и не был осуществлен.
Респект за такой экскурс в историю, я поражен в хорошем смысле этого слова) А в 70-ых там лес большой уже был? Газовое и новое шоссе было уже построено? Не пойму просто зачем они там решили сделать канатную дорогу, когда рядом есть река Волга, да и озеро на БВ уже было. Удивительно всё-таки как некогда популярные и часто посещаемые места, за 40 с лишним лет, превращаются в просто богом забытый лес.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: «Тяпкино болото» - это где?

#60 Сообщение мура » 22 ноя 2017, 16:32

Frost_47 писал(а):[Удивительно всё-таки как некогда популярные и часто посещаемые места, за 40 с лишним лет, превращаются в просто богом забытый лес.
Да. Я смотрю 15 лет, как река спокойно и мощно забирает своё. Как скопище труб и швеллеров лодочного Нуклона напротив 8 школы на глазах превращается в обычный берег. Я буквально 10 лет назад не мог купаться у Параши из-за того, что дно было усыпано стеклом и железом. Мы это всё собирали, чистили, но всё равно было страшно просто ходить по берегу.

Вот прошло 10-20 лет. Пропало стекло на берегу. Не всё, но уже не того ужаса. Можно заходить в воду спокойно босиком. Железа просто нет. Остались отдельные странные постройки.

Есть такой псевдодокументальный фильм "Земля после человека". Что будет, если нас не станет. Очень хороший.

Нас тут быть не должно. Мы гости.

Аватара пользователя
Bob
Сообщения: 3506
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 18:42
Откуда: Дубна

Re: «Тяпкино болото» - это где?

#61 Сообщение Bob » 22 ноя 2017, 17:24

Frost_47 писал(а): А в 70-ых там лес большой уже был? Газовое и новое шоссе было уже построено?
Да, в 70-е годы лес был большой. На месте, где теперь Газовое хозяйство, проходила грунтовая дорога из Юркино
на БВ. Дорога шла дальше по теперешней территории ИБР-2, и выходила в район ЧР примерно в 200 метрах от
1 корпуса ЛЯП.
Между Лесным озером и Газовым хозяйством некоторое время был питоиник Лесного хозяйства по выращиванию сеянцев ели и сосны.
Новое шоссе построили в 1965 -1966 г. До этого, непосредственно по месту трассы Новой дороги, шла довольно глубокая дренажная канава, вплоть до Канала.
Газовое хозяйство построили в конце 60-х, начале 70-х годов.

Аватара пользователя
Frost_47
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 19:01

Re: «Тяпкино болото» - это где?

#62 Сообщение Frost_47 » 22 ноя 2017, 19:28

мура писал(а): Есть такой псевдодокументальный фильм "Земля после человека". Что будет, если нас не станет. Очень хороший.
Если имеется ввиду фильм «Жизнь после людей» то смотрел его. Согласен отличный документальный фильм с крутыми спецэффектами.
Bob писал(а): Да, в 70-е годы лес был большой. На месте, где теперь Газовое хозяйство, проходила грунтовая дорога из Юркино
на БВ. Дорога шла дальше по теперешней территории ИБР-2, и выходила в район ЧР примерно в 200 метрах от
1 корпуса ЛЯП.
Между Лесным озером и Газовым хозяйством некоторое время был питоиник Лесного хозяйства по выращиванию сеянцев ели и сосны.
Новое шоссе построили в 1965 -1966 г. До этого, непосредственно по месту трассы Новой дороги, шла довольно глубокая дренажная канава, вплоть до Канала.
Газовое хозяйство построили в конце 60-х, начале 70-х годов.
Ясненько спасибо, много нового для себя узнал, буду теперь знать. Когда пойду туда обязательно ещё посмотрю сохранилось ли что-то от того питомника между озером и газовым хозяйством. А я вот всегда думал что от газового хозяйства идут какие-то трубы в сторону Юркино и для них собственно и была вырублена эта дорога, а оказывается вот оно как. Странно что она не заросла до сих пор. Стало ещё интересно о дренажной канаве. Если она шла по месту Нового шоссе и втекала в канал, то где был её исток? Где-то в ИЧ?

Аватара пользователя
Сын Советов
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 18:40

Re: «Тяпкино болото» - это где?

#63 Сообщение Сын Советов » 22 ноя 2017, 20:25

GriL писал(а):Ничего не имею против охраны лесов и болот.но почему "Тяпкино"?
Алексей Алексеевич Тяпкин имел прямое отношение к появлению горнолыжного спуска и насыпного холма. А к болоту какое отношение имел, простите?
Уважаемый чел, известный как насыпатель холмов в округе - никакого отношения к этому болоту не имел. Идиома " тяпкино " произошла от слова " тяпнуть " - освежиться самогоном на болоте, еще до Рассвета Застоя Со временем многие насельники этих мест стали там и подквашивать. Климат болотный с ними сыграл плохую шутку - неоднократно там ловили маньяков разного разлива и сексуальной распущенности: от прилюдной пытки показом причиндал до извращенцев с гвоздями вместо фаллоса. Что им и мешало. Пойманы были на магнит. Пресса освещала, можно найти. Да и тут это писалось. Знатная страница Наукограда. Так что -может это и к лучшему.А то звери потянулись на выход, часть сдохла в пути. А вообще эта часть болот называлась всегда - " Филимонова долбень", могу обосновать почему.Другие названия придумали инородцы и левые люди.
Если Бог не дал ума- будешь кушать солому.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: «Тяпкино болото» - это где?

#64 Сообщение мура » 22 ноя 2017, 20:30

Сын Советов писал(а):. Идиома " тяпкино " произошла от слова " тяпнуть " - освежиться самогоном на болоте, еще до Рассвета Застоя Со временем многие насельники этих мест стали там и подквашивать.
Не, ну тут зёма отличился. особеннно про"подквашиваь". Возьму на вооружение.

Аватара пользователя
Сын Советов
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 18:40

Re: «Тяпкино болото» - это где?

#65 Сообщение Сын Советов » 22 ноя 2017, 20:45

мура писал(а):
Сын Советов писал(а):. Идиома " тяпкино " произошла от слова " тяпнуть " - освежиться самогоном на болоте, еще до Рассвета Застоя Со временем многие насельники этих мест стали там и подквашивать.
Не, ну тут зёма отличился. особеннно про"подквашиваь". Возьму на вооружение.
На то я и " зема" - земеля по простому, что знаю многое . А " Филимоновой долбенью" звались всегда эти места, что там жили -Филимоны. До сих пор их фамилия значится в телефонных справочниках Дубны - все местные. Сам знаю десятка полтора Филимонов, все до колена - родственники. Ну и долбили Филимоны челны, поэтому и звали эти места -" долбень" Здесь Петр Первый армаду долбежную строил, в Юркино знак про это есть. А почему? Потому, что Черная Речка была судоходной и по ней Петр сплавлялся по р. Дубна и далее по Волге на Санкт _ Петерсбург на войну со Швецией. Ее засыпали во время оборонительной операции в 1941 году. Есть карты, была затоплена вся Дмитровская пойма. Ну и развязали рукава реки. И Берия постарался, досыпал на недостающее. Судоходство нарушилось. Челны долбить прекратили. Бобры сдохли. Филимоны отошли в город, бабы понесли от местных долбений. Звери пошли на выход, часть снова сдохла в пути к счастью. Так и вырос наукоград.
Если Бог не дал ума- будешь кушать солому.

Аватара пользователя
Bob
Сообщения: 3506
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 18:42
Откуда: Дубна

Re: «Тяпкино болото» - это где?

#66 Сообщение Bob » 23 ноя 2017, 09:58

Frost_47 писал(а):Если она шла по месту Нового шоссе и втекала в канал, то где был её исток? Где-то в ИЧ?
Дренажная канава не впадала в Канал.
Практически она имела два стока. Ее водораздел, или исток, находился как раз на месте пересечения с грунтовой дорогой Юркино - ЧР. Отсюда вода на восток стекала до болотца на месте, где теперь Стела у вокзала ИЧ.
В другую сторону канава имела сток в Черную речку.

Аватара пользователя
Bob
Сообщения: 3506
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 18:42
Откуда: Дубна

Re: «Тяпкино болото» - это где?

#67 Сообщение Bob » 23 ноя 2017, 11:15

Bob писал(а):В 60-е, 70-е годы озеро было чистым
Нашел несколько фото, сделанных на Лесном озере и его берегу, примерно в 1974 году :
Изображение

Изображение

Изображение

На заднем плане пасутся коровы. Коров держали жители домов, котрые располагаются около Новой дороги,
после поворота на свалку.
:smile:

Аватара пользователя
GriL
Сообщения: 2951
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 19:36

Re: «Тяпкино болото» - это где?

#68 Сообщение GriL » 23 ноя 2017, 12:52

Непонятно какое отношение Лесное озеро за Новым шоссе имеет к тому, что пытаются называть "Тяпкиным болотом"?

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: «Тяпкино болото» - это где?

#69 Сообщение мура » 23 ноя 2017, 12:55

GriL писал(а):Непонятно какое отношение Лесное озеро за Новым шоссе имеет к тому, что пытаются называть "Тяпкиным болотом"?
Непонятно, зачем ты вообще пишешь, если нихрена не читаешь. У тебя нет связи "пишешь - читаешь" вообще. Ты и этот камент не прочитаешь, я в курсе.

FAV
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 29 апр 2015, 22:35
Откуда: Дубна

Re: «Тяпкино болото» - это где?

#70 Сообщение FAV » 23 ноя 2017, 14:06

Для Bob - отличное фото! Я тоже вспомнил это озеро (карьер) незаросшим, там колотили столы, скамейки - аналог пьяных полян, свадьбы-шашлыки, сейчас там смотреть почти не на что - тина, ил, кусты из воды...

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: «Тяпкино болото» - это где?

#71 Сообщение мура » 23 ноя 2017, 14:08

Вот какая штука. Просто помечтать. А может нам выкопать заново карьерчик вдоль ратминской дороги? Который сразу справа был. Карасиков запустить. Не, ну дораха, но не дороже денег. Вопрос там только в том, чтобы понимать, что эти проданные земли в область нам могут запросто открымнашить потом.

Аватара пользователя
Frost_47
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 19:01

Re: «Тяпкино болото» - это где?

#72 Сообщение Frost_47 » 23 ноя 2017, 15:50

Bob писал(а): Дренажная канава не впадала в Канал.
Практически она имела два стока. Ее водораздел, или исток, находился как раз на месте пересечения с грунтовой дорогой Юркино - ЧР. Отсюда вода на восток стекала до болотца на месте, где теперь Стела у вокзала ИЧ.
В другую сторону канава имела сток в Черную речку.
Теперь понятно почему лес напротив вокзала Дубна весь болотистый, он как раз находится рядом со стеллой, где было это болото.
Bob писал(а): Нашел несколько фото, сделанных на Лесном озере и его берегу, примерно в 1974 году.
На заднем плане пасутся коровы. Коров держали жители домов, котрые располагаются около Новой дороги,
после поворота на свалку.
:smile:
Вот это раритет! Интересно даже узнаю ли я какая сторона озера на первой фотографии, когда там окажусь.
Чувствую там сейчас всё уже гораздо подругому :smile:
А те дома что после поворота на городскую свалку есть и по сей день, ого как давно они оказываются там стоят. В этом году кстати вдоль них проложили тротуар и тротуар этот ну просто ужаснейшего качества. Лучше бы его и не делали вовсе.

Аватара пользователя
pramparam
Сообщения: 1270
Зарегистрирован: 11 окт 2017, 12:36

Re: «Тяпкино болото» - это где?

#73 Сообщение pramparam » 03 дек 2017, 00:24

Говорят, администрация пытается заблокировать "Тяпкино болото", т.к. особо охраняемая природная территория мешает застройке, в смысле проведению шашлыков трудовым коллективам)
http://www.dubna.ru/blog/obs/2017/12/pi ... et-bolotom
Дыр бул щыл.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: «Тяпкино болото» - это где?

#74 Сообщение мура » 03 дек 2017, 08:57

pramparam писал(а):Говорят, администрация пытается заблокировать "Тяпкино болото", т.к. особо охраняемая природная территория мешает застройке, в смысле проведению шашлыков трудовым коллективам)
http://www.dubna.ru/blog/obs/2017/12/pi ... et-bolotom
Очень похоже на то. Общественная палата отклонила. Не хотят наши застройщики присваивать никаким территориям такие охранные статусы.

Аватара пользователя
Зойдберг
Сообщения: 11344
Зарегистрирован: 08 сен 2008, 20:05

Re: «Тяпкино болото» - это где?

#75 Сообщение Зойдберг » 03 дек 2017, 09:07

Да, палатка в очередной раз сыграла в интересах застройщиков (один из которых в этой палатке даже возглавляет комиссию).
Типа зачем заранее такой шикарный кусок земли ограничивать, вдруг наши дети лет через 20 захотят там построить квартал многоэтажек "Тяпкина ривьера"

Ответить

Вернуться в «Экология в Дубне»